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Chronischer Schnupfen, ich weiß nicht mehr weiter... auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 12.01.2023
Beiträge: 6
SusiStrubbel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.02.2023, 10:17

Chronischer Schnupfen, ich weiß nicht mehr weiter...


Guten Morgen,

mein verstorbenes Kaninchen hat Strubbel noch angesteckt.
Er hat seit ca. 3 Monaten weißen Nasenausfluss. Es geht ihm zum Glück aber immer gut.
1. Tierarzt hat 1 Woche Enrofloxacin verordnet. Alles war gut, nach 4 Tagen kam der Schnupfen zurück. Die Woche war wohl zu kurz.
2. Tierarzt 2 Wochen Enrofloxacin und Schleimlöser. Hat gar nichts mehr gebracht
3. Tierarzt Nasenspülprobe, Antibiogramm ergab Pasteurellen. Eigentlich ist Enrofloxacin dagegen geeignet. Sie verordnete Marbocyl, ACC Kindersaft und sinupret Saft für 6 Wochen, dazu 2 Mal täglich inhalieren mit Kochsalzlösung im Kaltvernebler
Die Zeit ist jetzt um. Der Schnupfen ging eigentlich nie richtig weg. Zwischendurch dachte ich, es wäre erledigt. Dann sah ich doch wieder Nasenausfluss.

Was soll ich jetzt machen? Irgendwelche Ideen?



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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.02.2023, 17:42

Hallo und willkommen im Forum,

hat er nur weißen Nasenausfluss oder auch andere Symptome? Wurden die Zähne mal geröntgt in mehreren Ebenen?
Falls du die Seite Kaninchenwiese nicht kennst, würde ich es mir nochmal durchlesen
https://kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/kaninchenschnupfen/



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Ninchen
 
Registriert seit: 12.01.2023
Beiträge: 6
SusiStrubbel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.02.2023, 22:45

Hallo,

geröngt wurde er nicht, weil er sich sicher angesteckt hat. Mein altes ist daran gestorben und 1 Woche später hatte er es.
Er hat nur weißen Nasenausfluss beidseitig und niest ab und zu.




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.02.2023, 19:11

Wenn er jetzt 6 Wochen AB bekommen hat, sollte es eigentlich weg sein, ich würde über röntgen nachdenken und evtl den TNK spülen lassen

Ebenso auf die Haltungsbedingungen achten (Sauberkeit, Luft etc), Futter zur Immunstärkung, Rodicare Pulmo, eben alles was Kaninchenwiese rät

Wie alt sind deine Tiere und wie lange hatte deine Häsin den Schnupfen?




Ninchen
 
Registriert seit: 12.01.2023
Beiträge: 6
SusiStrubbel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.02.2023, 20:02

Strubbel ist 7 Jahre.
Das verstorbene hat sich am kurz davor verstorbenen angesteckt. Da dachte man an EC. Im Nachhinein wurde klar, das es die Folgen von Schnupfen waren. Es wurde eingeschläfert.
Dann habe ich nach 2 Wochen alleine sein Strubbel geholt. Das übrig gebliebene habe ich natürlich genau beobachtet. Es hatte aber nie Nasenausfluss, sondern plötzlich Atemnot. Die Lunge war voller Abzesse und es wurde erlöst.Dieses hat eben Strubbel angesteckt. Deswegen sind die Zähne sicherlich OK.
Ich habe bei einem neuen Tierarzt einen Termin gemacht und den Befund des Antibiogramms angefordert. Mal sehen...




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.02.2023, 20:24

Zum Verständnis, du hattest 2 Tiere, eines ist gestorben und du hast für das verbliebene Strubbel geholt und nun ist das auch diese verstorben und Strubbel übrig?

Jetzt erzähle doch mehr über deine Haltung bitte (Platz, Inen- Außenhaltung, Fütterung etc). Sind deine Tiere geimpft (RHD), hat dein TA Erfahrung (liest sich für mich nicht so), welche Untersuchungen wurden gemacht?

Ein Kaninchen stirbt nicht innerhalb von Wochen an Kaninchenschnupfen. Meine Häsin hat es seid 4 Jahren. Es ist immer wichtig, bei einem Tier regelmäßig, und bevor man es Vergesellschaftet eine Kotprobe abzugeben gut ist, es erstmal einzeln zu halten und beobachten (Quarantäne)
Wenn die Lunge voller Abzesse war, hat es nicht mit dem Schnupfen zu tun. Auch Kaninchen bekommen Krebs, Häsinnen sind besonders gefährdet (Gebärmutter) und Krebs streut wie auch bei uns Menschen

Weder du noch ein TA kann nur durch oberflächlich ins Maul schauen erkennen, ob die Zähne in Ordnung sind. Vieles sieht man nur durch weiterführende Untersuchung (röntgen/CT) und einfach davon ausgehen, dass es der Schnupfen ist, ist für mich einfach gedacht

Mein Ratschlag, suche dir einen erfahrenen TA der auf Heimtiere (Kaninchen, Meerschweinchen) spezialisiert ist (hier auch zu finden bei Kaninchenwiese oder per PN an @Marinahexe




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.02.2023, 21:06

Das hört sich für mich auch ziemlich abenteuerlich an. Wann genau waren die Todesfälle?


Stell Dir mal vor, der Zahn ist ein Eisberg. Von dem sieht man auch nur die Spitze, das meiste Eis ist unter der Eisdecke. Genau so ist es mit den Zähnen, die Wurzeln (die meist die Übeltäter sind) befinden sich im Zahnfleisch/Knochen).




Ninchen
 
Registriert seit: 12.01.2023
Beiträge: 6
SusiStrubbel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.02.2023, 21:55

OK, ich versuchs Mal.

Kaninchen 1 und 2 lebten jahrelang zusammen. 1 hatte vor Jahren Schnupfen, nach Behandlung war der jahrelang weg. Irgendwann war ab und zu Ausfluss zu sehen. Er war 8 und es ging ihm plötzlich nicht gut. Er hatte den Kopf schief. Ich bin gleich zum Notdienst. Der vermutete EC. Es wurde eingeschläfert. Kaninchen 2 gesund und munter blieb 2 Wochen alleine. Dann kam Kaninchen 3(Strubbel). Sie verstanden sich super. Nach ca. 2 Wochen zusammen bekam 3 weißen Nasenausfluss. Da gab's das erste Mal Antibiotika. 2 Wochen später saß 2 morgens alleine und atmete schwer. Bei Kaninchen 3 sah ich wieder weißen Nasenausfluss. Beide direkt zum Tierarzt. Kaninchen 2 röntgen und einschläfern. Kaninchen 3 weitere Antibiotikagabe




Ninchen
 
Registriert seit: 12.01.2023
Beiträge: 6
SusiStrubbel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.02.2023, 21:56

Der Rest von Kaninchen 3 ist am Anfang zu lesen




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.02.2023, 22:09

War Kaninchen 1 ein Widder? Ohrenentzündungen haben ähnliche Symptome wie EC. EC kann man durch eine Blutuntersuchung entweder bestätigen oder ausschließen. Der Notdienst hat nur spekuliert. Wahrscheinlich hat er mal von EC gehört. Bitte bei so schwerwiegenden Entscheidungen immer eine zweite Meinung einholen. Es gibt nicht viele TÄe, die sich bei Kaninchen auskennen.


Kaninchen 2 war das Weibchen. Das kann tatsächlich Gebärmutterkrebs gehabt haben. Der Tumor streut gerne in die Lunge. Auch das hätte man durch Röntgen oder Ultraschall feststellen können.


Kaninchen 3 würde ich ehrlich gesagt röntgen lassen. Vielleicht hat er auch nur ein Stückchen Stroh/Heu in der Nase, was sich dort gestgesetzt hat und eitert. Ist alles schon dagewesen.




Ninchen
 
Registriert seit: 12.01.2023
Beiträge: 6
SusiStrubbel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.02.2023, 22:25

Ne, kein Widder. Es war leider sowieso nicht mehr zu retten. Alter und Allgemeinzustand sprachen dagegen. Die Ohren waren ganz schlimm entzündet, deshalb hatte es den Kopf schief. EC war nur eine Vermutung vom Arzt. Es hatte schon abgenommen, das habe ich durch das Fell gar nicht bemerkt.
Dadurch das er ab und zu Nasenausfluss hatte, denke ich im Nachhinein, das die Bakterien die Ohrenentzündung verursacht haben.

Kaninchen 2 war ein Widder und kastriert aus dem Tierheim. Man sah, das die eine Lunge praktisch komplett kaputt war und die andere Flecken hatte. Er meinte, es hätte sich evtl. am anderen angesteckt und den Schnupfen übersprungen und gleich Lungenentzündung bekommen

Zu 3, das wäre ja schon ein großer Zufall. Beide Nasenlöcher sind ja betroffen.




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.02.2023, 17:52

Verstehe ich es richtig, dein TA hat EC vermutet und deswegen zum einschläfern geraten

Ich will jetzt nicht weiter auf auf deine leider verstorbenen Tiere eingehen, wichtig wäre nun Strubbel. Ich habe schon gesagt, wichtig ist es einen TA mit Erfahrung bei Kaninchen zu finden, wenn man selber nicht gut informiert ist. Kaninchenwiese ist eine sehr wichtige Seite für Kaninchenhalter, dort greife ich immer wieder zurück, denn auch ich kann mir nicht alles merken
Gerade, wenn ein Tier krank ist, lese ich mich dort nochmal ein. Bei mir gibt es auch nicht gerade einen Experten als TA
Je nachdem welche Symptome mein Tier hat, wird der Bereich eigentlich immer geröntgt, ich bestehe da schon vorsorglich drauf, da ich in der Vergangenheit zu oft dem TA vertraut habe (bei einer oberflächlichen Untersuchung) und je schneller geholfen wird, desto geringer die TA-Kosten und das Leid für ein Tier



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Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.02.2023, 13:16

Pasteurellen sind sehr hartnäckig, die werden auch kaum noch verschwinden. Man kann die Symptome lindern. Wichtig ist es genügend lange mit dem richtigen AB zu behandeln, sprich mind. 3-6 Wochen oder eben noch länger. Bei Pasteurellen braucht es lange, bis die genügend zurück gedrängt werden. Abschwellend kann auch Metacam parallel verabreicht werden, damit wieder etwas genügend Luft durch die Nase kommt.


Inhalationen sind generell zu empfehlen, evtl. auch lebenslänglich. Zudem Schleimlöser lokal (dem Inhalat beigesetzt) oder allenfalls auch oral (alkoholfrei). Ingwersaft löst auch zusätzlich.


Ansonsten kann man es auch mit anderen zusätzlichen Mittelchen versuchen.

Je länger der Schnupfen besteht, desto sind generell Massnahmen weniger wirksam. Ein CT kann Auskunft über den Zustand der NNH geben v.a. wenn der Schnupfen schon lange besteht,ggf. können die NNH durch eine OP erweitert werden.



 
 
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