Hallo aus Österreich auf Kaninchen Forum

Hallo liebes Forum,

ich habe mich soeben hier angemeldet weil ich das Forum schon länger beobachte und merke...hier tut sich noch was.

Nicht so wie in vielen anderen Foren.... wo es rapide Abnimmt mit Usern und Beiträgen usw...

Doch ich möchte mich nicht zu früh freuen, ich weiß nämlich nicjt ob ich hier überhaupt erwünscht bin....denn ich bin Züchter... für manche ist das ja ein Riesenproblem.

Wie seht ihr das hier im Forum?

Dennoch möchte ich mich vorab etwas vorstellen...bin 25 Jahre alt und komme aus Österreich, halte Kaninchen schon seit meiner Kindheit und züchte seit ein paar Jahren.

Meine Rasse sind die Grauen Wiener, ihr Charakter, Verhalten und Optik so wie Größe sprechen mich sehr an.

Bin gespannt was ihr hier so zu mir sagt und freue mich auf interessanten austausch.

Hallo und willkommen nach Österreich

Vielleicht stellst du besser deine Haltung vor (gerne auch Bilder) wie sind deine Tiere untergebracht, wie werden sie ernährt, ist die tierärztliche Versorgung gut, kennst du dich mit der Genetik aus und wie vermittelst du

Auch hier ist das ein "Riesenproblem" wir sind ein Liebhaberforum
Jedem hier ist die Haltung wichtig und dadurch dass Tiere gezüchtet/vermehrt werden und leider unkontrolliert abgegeben (ohne Impfung oder Kastra, Beratung über die artgerechte Haltung oder Vorkontrolle) gibt es Halter wie z. B. meine Wenigkeit und vielen anderen hier, die die Tiere aus schlechter Haltung rausholen. Das bedeutet erstmal eine ziemliche Summe an TA Kosten, Streß für die Tiere und die Halter und so manches Mal musste man ein Tier erlösen, weil ihm nicht mehr zu helfen war. Das verbittert hier jeden und das wünschen wir uns nicht

Vielen Dank für die Antwort.

Ich sehe wohl schon hier sind keine Züchter erwünscht :/ schade eigentlich.

Meine Tiere leben in Ställen und Freilauf, je nachdem... trächtige Tiere mit jungen sind separiert, auch Tiere die zur Ausstellung sollen, sind für ein paar Wochen separiert (akustischer, visueller und geruchlicher Kontakt ist möglich).

Ställe sind ausgestattet mit LED Beleuchtung, Heuraufe, Wasser, Futternapf, erhöhter Ebene, Wurfbox und Kotwanne... 1qm.... ( nicht dauerhafte Unterbringung und laut Tierschutzgesetz hier in AT viel mehr als gefordert!!!!!)



Ernährung mit Heu und Wasser, das ist IMMER Verfügbar. Dazu gibt's im Frühjahr und Sommer Klee und Wiese sowie Karotten, Salate, Futterrüben, und auch die Bösen Pellets (Kaltgepresst versteht sich) füttere ich. Genau abgewogen wie viel pro Tag.

Tierärztin habe ich eine sehr gute im Nachbarort...diese kenne ich seit Jahren.

Genetik ja - bei meiner Rasse zumindest...das ist mir wichtig.

Jungtiere werden Tattoowiert und nach den Schauen verkauft oder getauscht....

Da ich gelernter Metzger bin...sehe ich die Tiere auch als Nahrungsmittel.

Ich kastriere natürlich nicht denn ich und meine Zuchtkollegen brauchen zum züchten und zum Erhalt und Verbesserung der Rasse natürlich gute Rammler.

Eventuell ist die comunity hier so "tolerant" und akzeptiert bzw. versteht auch diese Seite der Haltung und Zucht.

Ich würde nicht sagen, dass Züchter nicht erwünscht sind. Schließlich ist hier auch Angory-Angy und sie gibt auch Ratschläge bei unerwarteten Nachwuchs, Ernährung. Allerdings hat sie auch eine, für mich, akzeptable Haltung

Es mag sein, dass die Vorgabe in AT 1 qm ist (stellen sich mir die Nackenhaare auf), aber zum einem ist man nicht in der Pflicht, diese Vorgabe einzuhalten, weil es nur ein Mindestmaß ist und zum anderen sollte man das Wohl der Tiere im Auge haben und damit eine bessere, vor allem artgerechte Haltung bieten

Kaninchen brauchen Platz, genauso wie ein Hund oder eine Katze. Stell dir vor, du sperrst dein Kind immer ins Kinderzimmer ein, ohne abwechslungsreiche und artgerechte Ernährung, immer mit denselben Spielsachen? Und ein Tier ist nichts anderes, wie ein kleines Kind, nur eben sein leben lang
Vielleicht liest du dich auch bei Kaninchenwiese ein, weder die Haltung noch die Ernährung sind für mich artgerecht

Ich habe im übrigen hier 2 Tiere, der eine aus der Zoohandlung (also Züchter/Vermehrer), die Dame eine ehemalige Zuchthäsin. Über die sozialen Probleme will ich mich nicht auslassen, aber alleine die TA_Kosten belaufen sich in einem 4stelligen Bereich. Davon abgesehen, dass sie das Futter (Frischfutter) kaum kannten und Frischfutter ist für mich kostenlos

Ich würde es begrüßen, wenn du deine Haltung überdenkst, den Tieren mehr Platz bietest und artgerechtes Futter, auch wenn es für dich mehr Arbeit ist.
Trächtige Häsinen müssen nicht separiert werden, Kaninchen sind durchaus in einer harmonischen Gruppe sozial. Vielleicht tauscht du dich hier mal mit Angy aus. Ich würde es begrüssen, wenn deine Tiere ein gutes Leben führen können
Und zum Schluss: Ausstellungen sind voll blöd und dienen doch nur dem Ego des Menschen

Mit den Vorgaben zur Haltung bei Kaninchen sieht es wohl kaum besser aus wie die wirklich abartige Tierwohlhaltung bei Schweinen etc. und ist hier in einem Liebhaberforum absolut undenkbar, da das mit tierschutzgerecht genau nichts zu tun hat.
Wie schon erwähnt hat es AngoraAngy prima hinbekommen die Kaninchen in Gruppenhaltung halten zu können, ebenso die potenten Rammler konnten mit Kastraten zusammenleben, oder waren dann als Erzieher erstmal bei Jungtieren dabei. Es gibt da durchaus Mögllichkeiten, wenn man das Wohl der Tiere im Auge hat. Von der Fütterung ganz zu schweigen...
Meine Kaninchen sind auch zeitweise in Käfigen, aber dann nur in Krankenquarantäne, weil eine optimale Versorgung anders nicht möglich ist, weil sie in Krankenquarantäne grundsätzlich ins Haus ziehen müssen. Wenn es sich länger hinzieht kommen sie in ein Gehege welches im Heizungsraum aufgestellt wird.
Ich hatte in Hochzeiten 38 Kaninchen im Gehege mit Gartenfreilauf unter dem Tag. Potente Rammler, sollten halt nach Erfüllung ihrer Aufgabe auch noch ein Leben als glückliches Kaninchen kennen lernen dürfen und kastriert in einer Gruppe leben dürfen.
Gegen Selbstversorger Kaninchen ist nichts einzuwenden, wenn die Tiere bis dahin glücklich leben können, ansonsten finde ich es genauso abartig wie die anderen Tiere die nur in kleinen Buchten/Massenunterkünften ohne jegliche Freude leben müssen.
Graue Wiener sind tolle Tiere, die mit Sicherheit auch prima in Gruppen auf viel Platz gehalten werden können. Es wäre schön, wenn du als junger Mann den anderen Züchtern zeigen kannst wie man heutzutage Kaninchen halten kann, wenn man ihre Bedürfnisse berücksichtigt.

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Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
Meine Homepage http://www.gertis-rasenmaeherbande.de/
Myxomatose Erfahrungsaustausch Gruppe in FB: https://www.facebook.com/groups/739013102858463/
Kaninchen Body etc nach Maß Shop: https://www.gertis-rasenmaeherbande.de/shop/

Weil es schmeckt?

Ich habe ja geschrieben, dass es auch Fleischersatz gibt ... das hat den gleichen Geschmack wie richtiges Fleisch.

Was ist das denn für ne Argumentation?

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GESTERN warst Du noch bei uns, mit Deinem Lachen, mit Deiner Freude, mit Deinen Worten.
HEUTE bist du bei uns, in unseren Tränen, in unseren Fragen, in unserer Trauer.
MORGEN wirst du bei uns sein, in Erinnerungen, in Erzählungen, in unseren Herzen.

Wieso?

Klar, ich finde es auch nicht gut Schweinefleisch zu essen, aber immerhin wäre es noch besser als Kaninchen zu essen! Schweine kann man noch eher als Nutztiere sehen, aber Kaninchen fallen schon in die Kategorie Haustiere, man isst ja auch keine Hunde oder Katzen.

Und nur des Geschmacks wegen Fleisch zu essen ist auch ziemlich ichbezogen, denn nur weil einem etwas schmeckt sollten andere Lebewesen dafür leiden müssen?! Oder würdet ihr wollen, dass man mit euch so etwas macht? Man sollte sich schon auch in die Lage der Tiere versetzen. Tiere fühlen genauso wie Menschen und solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken! Außerdem ist Fleischkonsum auch schlecht für unsere Umwelt (das Klima).


Warum vegan?:
https://www.youtube.com/watch?v=fG6sul5eMCA

Ach, und Du bist also tatsächlich der Meinung, dass Schweine nichts fühlen?

Ich habe nie geschrieben, dass Schweine nichts fühlen!? Deswegen verstehe ich nicht wie man auf so eine Aussage kommt. Ich habe geschrieben, dass ich es auch nicht gut finde Schweinefleisch zu essen, aber, dass Schweine eben noch eher in die Kategorie Nutztiere fallen als Kaninchen. Kaninchen sind Haustiere genauso wie Hunde und Katzen, man isst ja auch keine Hunde oder Katzen!

Ich wollt hier keine Diskussion vom Zaun brechen, ich fand nur die Argumentation irgendwie irritierend.

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GESTERN warst Du noch bei uns, mit Deinem Lachen, mit Deiner Freude, mit Deinen Worten.
HEUTE bist du bei uns, in unseren Tränen, in unseren Fragen, in unserer Trauer.
MORGEN wirst du bei uns sein, in Erinnerungen, in Erzählungen, in unseren Herzen.

Hmm . . also zu der Aussage man isst auch keine Hunde und Katzen: Ja, hier bei uns nicht. In China zum Beispiel ist das aber ganz normal.

Ich verstehe aber sehr wohl das es Menschen gibt die den Tieren zu liebe kein Fleisch essen. Die Industrielle Mastttierhaltung ist leider . . naja. Aber anderer seits finde ich es aber auch völlig legitim wen sich jemand zu Hause seine eigenen Schlachttiere hält, züchtet. Das gilt zumindest für mich auch für Kaninchen. Grade zu Hause kann ich ihnen doch alles bieten und ihn ein gutes Leben bereiten. Du weist wo das Fleisch herkommt und wie die Tiere leben.
Essen und gegessen werden ist einfach der Kreis des Lebens.

Was ich persönlich nicht verstehe ist die Vegane Ernährung. In meine Augen funktioniert diese Ernährungsweise ja nur weil wir in der modernen Zeit so viele Nahrungsergänzungsmittel haben. Früher denk ich hätte das einfach nicht funktioniert. Ohne Fleisch ja, gab ja auch damals Insekten. Aber gänzlich ohne Tierisches Eiweis hätte der Mensch nicht bis heute überlebt- das ist jedenfalls meine Meinung.

Entschuldigung für die Ausschweifung.

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Liebe Grüße von den Stupsnasenhasen

"Was heißt 'zähmen'?", fragte der kleine Prinz. "Das ist eine in Vergessenheit geratene Sache", sagte der Fuchs. "Es bedeutet: sich 'vertraut machen'."
(Antoine de Saint-Exupéry)

Unser Thread: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/39782-feh-felino.html

www.seelentroesterchen.npage.de

Und genau das tut der TE mit seiner „Stall“haltung eben nicht.

Laut seiner Beschreibung handelt es sich überwiegend um tierquälerische Buchtenhaltung ohne soziale Kontakte der Tiere untereinander.

Und eine solche Haltung ist nun mal absolut abzulehnen!

Ja, das mit China hat früher leider gestimmt, aber im Jahr 2020 wurde auch in China ein Gesetz erlassen das verbietet Hunde- oder Katzenfleisch zu essen. Ich habe auch mal gelesen, dass das Coronavirus damals auch wegen dem Fleischkonsum in China entstanden ist.


Naja im 21. Jahrhundert muss der Kreis des Lebens nicht mehr sein „Essen und gegessen werden“, weil es ja wie gesagt so viele Nahrungsergänzungsmittel gibt.

Mal abgesehen davon, dass ich niemanden seine Ernährung vorschreiben möchte, möchtest du es vielleicht auch den Hunden, Katzen, Löwen also allen Fleischessern erklären, dass sie in Zukunft bitte Nahrungsergänzungsmittel zu sich nehmen Wobei ich bei Fleisch noch die Möglichkeit habe, es auf einen Hof zu kaufen, wo ich die Haltung sehen kann, während ich bei Ergänzungsmittel nicht sicher sein kann, was wirklich verarbeitet wurde

Ich denke, darüber könnte man unendlich diskutieren , Tatsache ist aber, dass wir niemanden vorschreiben sollten, wie er sich ernährt, nicht vergessen, dass auch in Deutschland das Kaninchen überwiegend noch als Nutztier gilt und für mich ist in erster Linie wichtig, das Tiere artgerecht gehalten werden. Egal welches Tier, ob Haus- oder Nutztier

Bleibe einfach bei deiner Einstellung, ich bei meiner

Im übrigen habe ich nicht von einem Bauernhof gesprochen, sondern von einem Hof. In diesem Fall ein BIOhof wo man die Tiere und die Haltung sehen kann, die Menschen dort keine Probleme damit haben, dass man sich umsieht , und man als Käufer damit leben muss, dass nicht immer das verfügbar ist, was man gerne möchte

Edit: der Mensch zählt übrigens auch zu den Raubtieren

Sollte man diese Diskussion vielleicht in einen anderen/neuen Thread verschieben?

Ich meine dass eine Grundsatzdiskussion „Fleischesser ja/nein“ in diesem Thread fehl am Platz ist.

Hier soll es doch eher um die Haltung und Einstellung des TE gehen…