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Vergesellschaftung erneut Kastrat+HäsinHallo erstmal liebe Kaninchenfreunde , ich hatte das Forum leider erfolglos nach einer für mich passenden Info durchsucht und würde mich über Eure Hilfe sehr freuen. Konkret lautet meine Frage: Dürfen beide Kaninchen (m + w, beide kastriert) nach einer erfolgreichen VG wieder in ihr altes Gehege (nach ca. 6W), das dann mit ihren alten Gegenständen bestückt ist, wie Teppiche, Holzhäuser etc, Toiletten, die nach beiden riechen? Bzw. könnte ich aus dem Raum, in dem ich beide vergesellschaftet habe, die Teppiche und Gegenstände, Klos in das Gehege rüberholen, in die beide einziehen? Oder muss alles, so gut es geht, erneut geruchsneutral sein, wenn ich sie rüberbringe? Denn eigentlich kennen sie ja ihre Gerüche nach der VG bereits ![]() Lieben Dank schon einmal für eure Hilfe. Ich halte Kaninchen seit über 12 Jahren und sie haben ein eigenes Zimmer bei uns, in dem sie viel Beschäftigungsmöglichkeiten, frisches Grünfutter (Kräuter, bestes Heu) bekommen und regelmäßig tierärztlich kontrolliert werden Ich musste beide vor ca. einem halbe Jahr nach einer Kastration trennen und neu vergesellschaften. Sie sind seitdem aber nicht mehr richtig harmonisch geworden; eher hatte ich das Gefühl, sie dulden sich nur. Das hat sich jetzt angestaut und ich musste sie nach einem sehr stressigen Tag voller Gejage und Panik beim unterlegenen Kaninchen trennen. Ich möchte den Beitrag nicht zu lang gestalten. Ich denke, ich habe bei der VG damals evtl zu wenig Geduld gehabt und sie zB nach nur einem Tag erstem Kuscheln und Putzen zu fürh rübergeholt. Seitdem haben sie sich zwar geputzt und gekuschelt, andererseits hat meine dominante Kaninchendame den Kleinen jedoch auch meist knurrend bei Fütterung weggejagt der wenn der Kleine mal an eine Stelle im Gehege kam, die meine Dame für sich beansprucht hatte. Jetzt kam mir der Gedanke, dass ich beide evtl zu früh in das alte Gehege rübergebracht habe, das vorher auch noch bei der Trennung alleine von meiner dominanten Dame bewohnt war und ich es nicht genug verstellt und geruchsneutralisiert habe. Ich liebe beide so sehr und wünsche mir, dass es diesmal klappt <3 Ich danke ganz lieb für jede Hilfe vorab und sry, doch was länger geworden :/ Liebe Grüße ![]() Geändert von Kasi (02.11.2022 um 14:08 Uhr). Grund: versehentl doppelt geschrieben
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| Das beruhigt mich :-) danke für die schnelle Antwort. Ob meine Kaninchendame den Raum wiedererkennt, in dem ich sie bereits vor 7 Monaten mit dem Böckchen vergesellschaftet habe? Ich habe etwas Angst, dass sie denkt, super, das Imperium kenne ich hier doch. Der Raum ist inzwischen neu gestrichen, Anordnung der Gegenstände wird anders sein. Ich frage mich nur, ob sie da nicht trotzdem noch etwas von sich riechen und die Räumlichkeit wiedererkennt, anhand der Größe, Fenster- und Türanordnung. Ich würde sonst überlegen, sie woanders zusammenzuführen.
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| Hallo und willkommen Du hast sie jetzt aber schon vergesellschaften, wenn ich es richtig verstehe? Wie lange läuft diese jetzt?
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| Aktuell sind beide seit über 1W getrennt, da meine Häsin den Kleinen zuletzt immer mehr jagte und nach ihm schnappte und er leider unter Dauerstress litt. In 2-3 W möchte ich sie neu vergesellschaften und das in dem Raum, wo die VG bereits im März diesen Jahres stattgefunden hatte und meine Hauptangst ist jetzt, dass meine wilde Dame den alten VG-Raum aus März wiedererkennt und ihn sehr aggressiv verteidigt und die VG dadurch scheitert. Seit der VG im März waren sie nie so richtig zusammengewachsen. Putzen und Kuscheln fand statt, aber auch noch sehr viel Gejage ohne Entspannung der Lage. Jedes mal wenn etwas neues ins Gehege kam oder etwas umgestellt wurde, gab es mächtig Krawall. Das macht mich mental fertig. Ich habe Paranoia, was ich im März falsch gemacht haben könnte :-( * evtl zu kurz getrennt (12 Tage) * Das Böckchen hatte sich im März bei der VG in einer Ecke versteckt, die ich vorher nicht als Sackgasse erkannte. Er konnte nicht fliehen und mein Weibchen zwickte in seine Nase, die blutete. Danach wirkte er wie unter Schock:-( und das direkt zu Beginn der VG. * Nicht lang genug gewartet, bis sich die wackelige Harmonie festigen konnte. Sie kuschelten und putzten sich, aber jagten sich auch noch, als ich sie wieder in ihr endgültiges und altes Revier zurückbrachte (ca. 1W) * Und in diesem alten Revier war vorher das Weibchen. Also erkannte sie es wohl noch stark als ihr eigenes Revier an. Evtl hätte ich es noch besser reinigen sollen. Ich kann alle Punkte jetzt besser machen. Nur bei dem Raum, wo die VG vor 7 M auch schon stattfand und jetzt wieder stattfinden soll, frage ich mich, ob sie ihn wiedererkennt und die VG evtl scheitert, weil sie es aggressiv verteidigen will ? ![]() Tut mir leid, dass der Text wieder so lang geworden ist. Ich bin einfach nur sehr dankbar für jede Anregung und Unterstützung. Geändert von Kasi (03.11.2022 um 18:42 Uhr).
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| Es ist gut, wenn du viel erzählst es dient einer besseren Einschätzung der Situation Wie alt sind die beiden? Ich würde sie noch ein, vielleicht auch 2 Wochen getrennt halten und, wenn die Möglichkeit besteht, einen neutralen Platz für die Vg anbieten und man dabei sein kann dies versuchen. Der Platz sollte aber dann auch über einen langen Zeitraum möglich sein. Eine Vg kann schon Monate dauern Geht kein neutraler Platz, dann würde ich ihn die nächsten Wochen ihm Gehege lassen. Darauf achten, dass es keine Sackgassen gibt, genug Platz [wieviel qm stehen dort zur Verfügung), und für die Vg mehrere Futterstellen und Sichtschutz (z.b. Häuser, Kartons mit 2 Ausgängen) Du musst aufhören, dich dafür verantwortlich zu machen ![]() I.d.r. versteht sich ein Pärchen aber das hängt auch von der Aufzucht und dem erlebten zusammen. Das prägt den Charakter. Du wirst dich auch darauf einstellen müssen, dass die ersten Tage heftig werden. Solange es nur oberflächliche Wunden sind, sollten sie zusammenkleben und wir nicht eingreifen. Oft wird es am 2. Oder 3. Tag ruhiger und nach ein paar Tagen fliegt wieder Fell. Eine Vg ist ein auf und ab, man muss nur den richtigen Zeitpunkt erwischen, um festzustellen, dass es nicht harmoniert
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| Dankeschön für die Rückmeldung. Es tut einfach schon gut von jemandem Tipps zu bekommen, der/die sich auskennt. In ihrem alten Revier haben sie 15qm. In dem Raum, in dem ich sie im März bereits vergesellschaftete, hätten sie 8qm. Hier habe ich aber Angst, dass es das Weibchen wiedererkennt. Daher habe ich mich jetzt entschlossen, sie in einem Raum zu vergesellschaften, den sie noch nie sahen. Muss das Schlafzimmer halt herhalten :-D Hier kann ich ihnen einen Teil von mind. 12qm abtrennen und selbst woanders schlafen. Alles für die Ninis :-) ![]() Ach so, beide sind Geschwisterchen und werden im Januar 2 Jahre alt. Sie kamen mit 4 Monaten aus schlechter Haltung zu mir. Im März22 musste ich meine Dame kastrieren lassen. Davor verstanden sie sich, bis auf die Pubertätsrangelei, aber gut. Nach der Kastra griff mein Böckchen das geschwächte Weibchen an, daher die Trennung und VG im März. Geändert von Kasi (03.11.2022 um 19:16 Uhr).
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| Sitz denn noch einer von beiden im alten Revier? Ich sehe da aber gute Ansätze, die Pubertät beende ich mit ca 1,5 Jahren, sie sind getrennt, Platz ist da , die Dame ist kastriert und mit einem gut strukturietem Gehege, Geduld und Kraft, sollte es was werden Du musst nur die Nerven aufbringen dass geprügelt wird und immer kontrollieren auf größere Wunden (auch Bauch, geschlechtsteile etc)
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| Ja, mein Böckchen Billy Bob sitzt im alten Revier. Dort habe ich ihm aber so 6qm abgesteckt, neuen Teppich und Gegenstände rein und ansonsten alles so gut wie möglich gereinigt, damit der Geruch von Padma meinem Weibchen möglichst nicht da ist. VGs sind nichts für meine Nerven Ich habe bereits 4 hinter mir, die erfolgreich waren, ich war aber auch immer kurz vor Herzinfarkt Man muss echt zusehen, dass man die Tiere nicht zu sehr vermenschlicht. Leichter gesagt Ich danke dir vielmals für deinen Zuspruch und deine Hilfe für meine Entscheidung mit dem VG-Raum. Ich bin jetzt guter Dinge :-) Und dass sie mit 1,5 J aus der Pubertät langsam raus sind, wusste ich gar nicht, bzw habe ich mir darüber nie Gedanken gemacht Ich bin auch jetzt guter Dinge, dass alles gut geht. Ich werde alle Punkte berücksichtigen. Dankeschön!
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| Hmm, wenn die Dame die aggressivere ist und das Böckchen nun im eigentlichen Gehege sitzt, würde ich mir die Mühe mit neutralem Revier gar nicht erst machen, sondern einfach die Dame zum Herren.. hätte den Vorteil, dass er sich als "Hausherr" in gewohnter Umgebung sicherer fühlt, und sie erst mal Vorsicht walten lassen muss.. abgesehen davon ersparst du dir die erneuten Bauchschmerzen, wenn du vom VG-Revier ins eigentliche Gehege umsetzen musst. gute Nerven wirst du natürlich trotzdem brauchen - ich empfehle wahlweise eine Flasche Rotwein oder eine Kanne Baldriantee..
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| Die Flasche Rotwein wird es bestimmt werden ..evtl noch eine Portion CBD und Chakra-Musik o.ä.Ich habe das noch nie so gemacht, das aggressivere Nini in das alte Revier des unterlegenen Ninis zurückzusetzen und habe da etwas bange. Mein unterwürfiges Böckchen verteidigt grad auch sein Revier gegen mich und knurrt mich an und versuchte auch nach mir zu schnappen als ich einmal zu nah an seinem Karton war. Das macht bestimmt die Alleinhaltung :-( und er macht das nur, wenn ich seinem Karton, also seinem Sicherheitsort, direkt mit der Hand zu nah komme. Ansonsten lässt er sich aber außerhalb streicheln und tänzelt mir entgegen, wenn ich ihn mit Leckerli rufe. Ich werde sie diesmal einfach länger im VG-Raum lassen, bis es länger harmonisch aussieht und sich, so gut es geht, festigt. Aber ich werde das auch im Hinterkopf behalten, dass es evtl auch mit nicht ganz so viel Aufwand im Zweifel ginge Lieben Dank <3
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| Um dich noch etwas zu beruhigen: das Schnappen deines Böckchens liegt wahrscheinlich wirklich am Alleinesein - er hat ja gerade sonst nichts zu tun.. das Problem hatten wir auch mal mit einem Rammler in seiner Quarantänezeit - kaum hatte er wieder Gesellschaft, hörten jegliche Angriffe gegen uns auf, und von VG konnte man damals dann auch nicht sprechen, er war so froh, endlich wieder andere Kaninchen zu sehen, dass er gleich mit diesen kuschelte... Wir vergesellschaften übrigens nur im gewohnten Gehege (bei Außenhaltung hat man ja selten irgendwo neutrale, mardersichere Reviere herumstehen), bislang ohne jegliche Probleme (wenn diese dann doch noch auftauchten, dann lange nach der VG..).
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| Ich denke auch, das macht die Alleinhaltung und ich leide da so mit :-( Das ist wirklich gut zu wissen, dass es bei dir immer klappte. Ich werde mir das durch den Kopf gehen lassen.
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| Deswegen meine Frage ob jemand im alten Revier sitztDu kannst es auch so machen, wie @diabi sagt. Ich würde es wohl. Ich habe Innenhaltung und kein Fleck neutrales Revier. Entscheide aber nach deinem Bauchgefühl. Es ist auch wichtig, als Halter die Ruhe zu bewahren und nicht viel eingreifen. Oft sieht es schlimmer aus als es ist
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| Ihr Lieben, ich bräuchte nochmal eure Meinung. Meine Kaninchen sind jetzt seit 18 Tagen getrennt. Ich wollte sie die Tage vergesellschaften. Gerade ist aber folgendes passiert: Meine Kaninchendame ist beim Putzen aus dem Gehege geschlüpft und um die Ecke unter die Couch gehuscht. Dort fing sie dann plötzlich an mit den Hinterläufen zu stampfen und ist hektisch unter der Couch hin und her gelaufen, als wenn sie etwas suchen würde. Irgendwann kam sie zurück ins Gehege, sichtlich aufgeregt. Seitdem nagt sie ganz aufgeregt am Gitter, weil sie zurück unter die Couch will. Meine Befürchtung ist jetzt, dass sie dort so aggro wurde, weil sie ihren Partner, von dem sie ja grad getrennt ist, gerochen hat :-( Mit dem Sauger kommt man hinten an die Stellen nicht gut hin und das Fell verteilt sich ja durch die Wohnung, was man mit bloßem Auge nicht sieht. Meint ihr, ich sollte zur Vorsicht erneut 2 Wochen abwarten, bis sie seinen Geruch vergessen hat und dann erst vergesellschaften?
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| Keine Angst, sie wird auch in 14 Tagen den Geruch nicht vergessen haben. Starte die VG und gut iss. Ich musste aus Krankheitsgründen mal ein Pärchen trennen. Sie musste wegen ständiger Blasenprobleme in IH ziehen. Ihr Männchen hab ich in AH gelassen, weil ich in der Wohnung bereits Kaninchen hatte (er hatte auch noch einige Partnertiere). Nach über einem Jahr musste das Männchen aus Altersgründen ebenfalls in IH ziehen. Die beiden haben sich sofort wiedererkannt und sich gegenseitig geputzt.
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| Mit der Methode, das.aggressivere Tier ins Revier des Unterlegen zu setzen habe ich schon 2x Erfolg gehabt. Mit Kaninchen die schwierig zu vergesellschaften waren bzw. schon mal gescheitert waren. Also ich kann das auch empfehlen. Es ist Wahnsinn, was das ausmachen kann, wo vergesellschaftet wird.
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| Wisst ihr, ob eine Vergesellschaftung eigentlich nur dann geklappt hat, wenn sich das rangniedrigere Kaninchen besteigen lassen hat? Oder reicht bereits die Unterwerfungsgeste den Kopf immer wieder zu ducken. Das heißt, auf das ranghohe Tier zuzugehen, sich flach auf den Boden zu legen und putzen lassen? Mein Böckchen macht das nämlich, ist andererseits aber auch viel brummen und panisch wegflitzen. Wir sind jetzt bei Tag 3 der VG. Der 1. Tag war nur deswegen schlimm, weil der Kleine nahezu panisch in einer Ecke saß und sich nicht bewegte. Er flitzte nur wie verrückt und stampfend weg, wenn die Dame kam. Tag 2 hat er noch immer wild gebrummt und gestampft, flitzt aber auch noch weg. Hier wurde er aber Gott sei Dank allmählich neugieriger und traute sich endlich aus seiner Ecke und fraß mehr. Seit heute beobachte ich, dass er es auch mal in ihrer Nähe aushält ohne wegzurennen. Aber so wirklich denke ich, kann es erst klappen, wenn er sich auch besteigen lässt, weil die Häsin sonst frustriert ist, dass sie den Rang nicht vollständig geklärt hat, oder? Ich gebe ihnen aber auf jeden Fall Zeit und versuche mich zu gedulden. Es ist erst Tag 3 und der Kleine muss wohl erst wieder lernen, dass ihm ein Partnertier nichts Böses will.
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| Ich weiß nicht ob man das so an speziellen Verhaltensweisen festmachen kann. Wenn sie sich immer mehr annähern ist das ja auf jeden Fall ein gutes Zeichen. Ansonsten braucht man einfach Geduld und am besten nicht so oft gucken, sonst macht man sich nur die ganze Zeit verrückt. Sie haben ja anscheinend schonmal längere Zeit friedlich zusammen gelebt. Dann kann es auch jetzt wieder klappen.
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| Dankeschön für deine Meinung. Ich denke das auch mittlerweile. Die beiden nähern sich jeden Tag ein bisschen mehr an. Vorhin habe ich sie beim Kuscheln erwischt. Beide sind wesentlich entspannter. Wir sind auf einem guten Weg Ich lasse ihnen jetzt erst einmal Zeit die zarte Bande gut zu festigen, bevor ich sie in ihr altes Gehege rüberbringe. Es ist eigentlich ganz lustig, dass man Kaninchen durch eine Trennung reseten kann Wenn es nur nicht so stressig für alle wäre ![]()
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