Erster Kontakt zu EC auf Kaninchen Forum

Hallo zusammen!
Ich bin schon länger stiller Mitleser aber muss mich jetzt an euch wenden weil ich Rat und Zuspruch brauche...
Wir haben 2 Zwergkaninchen (seit Januar) welche in Außenhaltung leben und bisher ein schönes Leben hatten... letzte Woche durfte ich dann Bekanntschaft mit "EC" machen - was ich bis dato noch nie gehört habe...

Chronik:
Dienstag 21.06.: Vormittags noch alles ok, Abends erste Symtpome: Augen scannen, nicht mehr möglich sich unfallfrei zu bewegen, Kopf ganz schief; hat aber gefressen und getrunken

Mittwoch 22.06.: Vormittag TA-Hausbesuch: Cortison + Antibiotika, Ohren OKsind ok, Verdacht auf EC. Fressen und Trinken unverändert

Donnerstag 22.06.: Vormittag TA-Besuch: Nochmal AB + Vitamin B, Lage leicht verbessert

Freitag bis Sonntag: Jeden Tag AB und Vitamin B -> Lage jeden Tag besser, Sonntag fast keine Anzeichen mehr bzw. ein Außenstehender hätte nicht bemerkt, dass dem Kaninchen etwas fehlt. Hat sich sogar selber geputzt.

Montag: Lage wieder schlechter, Kopf schiefer und Verhalten wieder träger. TA-Besuch: Panacur-Beginn

Dienstag: Lage noch schlechter. Frisst noch selber und kann sich etwas bewegen, dreht sich aber immer öfter total wild um eigene Achse. Panacur gegeben

Mittwoch: Lage nochmal schlimmer. Nochmal Cortison und Vit B von TA über Spritze. Panacur gegeben.

Donnerstag: Lage unverändert zu Mittwoch. Panacur und Vit B gegeben.

Hier stehen wir also heute... er rollt sich immer wieder wie wild um die eigene Achse (hatte er an Tag 1-5 gar nicht) und dann liegt er dort als wäre er... dann steht er einfach auf, mit total schiefem Kopf, und frisst und trinkt als wäre nix gewesen... ich bekomm nicht jeden Anfall mit, gestern dürften es aber so 3-4 pro Stunde gewesen sein.
Heute bin ich im Büro, meine Frau meinte es war beim "Ausmisten" 1x (da war es gestern 3x).

Der Tierarzt meinte gestern wir sollten uns Gedanken machen über Erlösung falls es nicht besser wird... ich will ihn aber nicht erlösen solange er noch frisst und trinkt und das selbstständig kann...auf der anderen Seite ist es ein grausamer Anblick wenn er sich so wirft und nur noch einen kleinen Teil des Geheges "benützt"... was mich so schockiert ist dieser Rückschlag an Tag 5: Ist das noch normal? Dürfen wir noch hoffen?

Meine Frau und ich haben jetzt beschlossen, dass wir ihn nicht einschläfern lassen solange er sich noch selber versorgen kann. Denn die Medikamente geben ist das Geringste und die Chance wollen wir ihm auch noch geben. Ich weiß allerdings nur nicht ob wir uns hier an etwas klammern was nicht ist...

Haben das Gehege jetzt abgedunkelt und abgeschottet, seine Schwester ist bei ihm und kümmert sich auch rührend um ihn. Geht selber fast nicht raus (Möglichkeit wäre da). Sie bekommt seit Montag auch Panacur.

Also nochmal Kurzfassung:
EC: Tag 1-5 jeden Tag Verbesserung, ab Tag 6 Verschlechterung und danach Stillstand. Selbstversorgung des Tieres noch gegeben.

Ich brauche euren Rat, eure Erfahrungen, was auch immer :-(

Dankeschön!

Herzlich willkommen bei uns im Forum!


Gebt bitte nicht auf! Er kämpft und hat gute Chancen wieder ganz gesund zu werden.


Wichtig ist die richtige Medikamentengabe. Panacur hätte von Tag 1 an gegeben werden müssen, dafür aber kein Cortison.


Hast Du schon auf Kaninchenwiese zu EC gelesen?
https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/e-cuniculi/


Ihr könnt ihn z.B. in eine Transportbox setzen (Oberteil abnehmen) und rechts und links mit zusammen gerollten Handtüchern stützen. Wichtig ist, dass er sich nirgendwo verletzten kann.

Ich hatte vor Jahren ein Kaninchen, dass sich auch immer wieder mal um die eigene Achse gedreht hat. Bei ihm war es kein EC, dass konnte per Blutuntersuchung ausgeschlossen werden. Er hatte ein anderes neurologisches Problem, was wir aber nie rausgefunden haben. Die Anfälle haben irgendwann aufgehört. Ihr könnt versuchen, ihn während eines Anfalls einfach auf die Pfoten zu setzen und einen Moment festzuhalten, bis er die Orientierung wiedergefunden hat. Aber passt auf eure Hände auf. Sie können sich während eines Anfalls fest verbeißen und lassen dann nicht mehr los. Das macht furchtbar Aua.


Wurde Blut abgenommen um EC zu bestätigen?
Wurden die Ohren geröngt, um eine Otitis auszuschließen? Eine Ohrenentzündung kann die gleichen Symptome verursachen.

Danke für deine schnelle Antwort!

Ich arbeite mal alles nach und nach ab:

Gebt bitte nicht auf! Er kämpft und hat gute Chancen wieder ganz gesund zu werden.
-> Nein werden wir nicht. Solange er so einen Willen zeigt und sich selbst ernähren kann und nicht leidet (Schmerzen) definitiv nicht. Wir waren kurz davor, das gebe ich zu, aber haben das nach reiflicher Überlegung verworfen.

Wichtig ist die richtige Medikamentengabe. Panacur hätte von Tag 1 an gegeben werden müssen, dafür aber kein Cortison.
-> Der TA meinte Cortison gegen die Schwellung zu geben damit die neurologischen Beeinträchtigungen etwas zurückgehen. Mit Panacur hatte er dann an Tag 5 begonnen. Warum weiß ich nicht, aber gut...das kann ich jetzt leider nicht mehr ändern, ich hab mich hier auf den TA verlassen Ich hoffe deswegen ist aber Hopfen und Malz noch nicht komplett verloren...

Hast Du schon auf Kaninchenwiese zu EC gelesen?
https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/e-cuniculi/
-> Ja, mehrfach mittlerweile...


Ihr könnt ihn z.B. in eine Transportbox setzen (Oberteil abnehmen) und rechts und links mit zusammen gerollten Handtüchern stützen. Wichtig ist, dass er sich nirgendwo verletzten kann.
-> Ich habe jetzt den Boden des Geheges dick mit Stroh ausgelegt damit er weich rollen kann. Am Rand habe ich noch Handtücher (zusammengerollt) ausgelegt. Ich möchte ihn ungern in eine Box sitzen weil er sich ja immer noch von einem Ende des Geheges zum anderen bewegen kann (wenn er keinen Anfall hat) und ihn nicht komplett einsperren möchte.

Ich hatte vor Jahren ein Kaninchen, dass sich auch immer wieder mal um die eigene Achse gedreht hat. Bei ihm war es kein EC, dass konnte per Blutuntersuchung ausgeschlossen werden. Er hatte ein anderes neurologisches Problem, was wir aber nie rausgefunden haben. Die Anfälle haben irgendwann aufgehört. Ihr könnt versuchen, ihn während eines Anfalls einfach auf die Pfoten zu setzen und einen Moment festzuhalten, bis er die Orientierung wiedergefunden hat. Aber passt auf eure Hände auf. Sie können sich während eines Anfalls fest verbeißen und lassen dann nicht mehr los. Das macht furchtbar Aua.
-> Wenn ich ihn anfasse - was ich machen muss für die Medi-Gabe oder beim Ausmisten des Stalls in seine Nähe komme - flippt er komplett aus. Wenn ich ihn rausnehme zur Medi-Gabe dann dreht er sich sofort auf den Rücken und versucht öfter wie wild um sich zu drehen. Wenn wir fertig sind und er wieder im Gehege ist geht die Dreherei erst richtig los...an hinzufassen ist gar nicht zu denken. Ich trage mittlerweile Handschuhe aber meine rechte Hand ist total zerkratzt. Sollte er es nicht schaffen, habe ich einige Andenken von ihm...


Wurde Blut abgenommen um EC zu bestätigen?
Wurden die Ohren geröngt, um eine Otitis auszuschließen? Eine Ohrenentzündung kann die gleichen Symptome verursachen.
-> Blut wurde abgenommen aber wir haben noch kein Ergebnis und der TA hat jetzt dann 2 Wochen Urlaub - das kommt erschwerend hinzu. Er meinte wenn wir ihn erlösen möchten, müssen wir uns bis Freitag entscheiden... ein anderer TA wird auch schwierig weil wir mitten in der Pampa leben und es keinen gibt (die einzige TA ist in Rente)...das waren immer Hausbesuche eines Tierarztes auf Rädern (hat ihm zumindest Stress erspart).

Können wir jetzt noch was machen außer die Medis zuverlässig geben, für Ruhe sorgen ihn zu füttern und immer mal wieder nachzuschauen?

Wenn Dein TA morgen in Urlaub geht, schau bitte, dass ihr genug Medikamente im Haus habt.


Panacur für 28 Tage
AB für 14 Tage

VitaminB für 28 Tage



Idealerweise besorgt ihr auch Schmerzmittel (für alle Fälle):
1 Fl. Hundemetacam
1 Fl. Novaminsulfon-Tropfen


Im Moment könnt ihr nichts weiter für ihn tun. Ihr solltet ihn wohl regelmäßig wiegen und das Gewicht aufschreiben. Vielleicht könnt ihr ihm nach der Medigabe ein Leckerchen geben? Das kann den Stress erträglicher machen, so zumindest meine Erfahrung. Hier gab es nach Medigabe entweder mal Haferflocken, Erbsenflocken oder Cranberries. Das haben die Tiere schnell kapiert und haben es dann auch eingefordert. Ich bilde mir ein, dass die Medigabe nach kurzer Zeit leichter war.



Bei EC leiden die Tiere unter Schwindelgefühl. Der eine mehr, der andere weniger. Ihr solltet auch vorbereitet sein, dass ihr Päppeln müsst.

Panacur und Vitamin B haben wir,
AB hat er 5 Tage bekommen, jetzt nicht mehr und ich habe auch nichts mehr.

Das Gute ist, dass ich ab nächster Woche wieder ein Auto habe und dann zu einem anderen TA fahren könnte, wenn notwendig. Ist zwar dann eine längere Fahrt, aber hilft ja dann nicht. Wobei ich hoffe dass wir das nicht brauchen.

Ich hab ihm heute direkt danach Kohlrabiblätter und Petersilie gegeben, das liegt er.
Die Medi-Einnahme ist ein Drama..er rollt sich wie gesagt sofort auf den Rücken und hat den Kopf falsch herum. Den nehme ich dann vorsichtig und spritze im die Flüssigkeit teils ins Mäulchen und ein Teil bleibt außen kleben. Er leckt das dann aber immer ab und schluckt es runter. Ich hoffe, dass er das mit den Leckereien bald kapiert und das über sich ergehen lässt...

Mit Päppeln meinst du direkt füttern? Der TA meinte wenn er selber nicht mehr frisst, dann.... ich spare es mir zu schreiben...du weiß was ich meine

Das sagt mir schon, dass der TA nicht wirklich viel Ahnung von Kaninchen hat. Wenn die nicht mehr weiter wissen, raten sie zum Einschläfern. Leider kann es immer mal vorkommen, dass man die Tiere päppeln muss. Z.B. bei EC in einigen Fällen, nach OPs, bei Zahnproblemen zur Überbrückung bis zum TA-Termin usw.


Gut, dann würde ich jetzt erstmal nicht wieder mit AB anfangen.


Blutprobe: Der TA soll bitte heute/morgen im Labor anrufen und nachfragen. Ansonsten lass Dir die Tel.-Nr. geben, dass Du das selbst kommende Woche machen kannst.


Wenn Du zu einem anderen TA musst, lass bitte den Kopf von oben röntgen. Dort könnte man dann sehen, ob er eine Otitis hat oder nicht. Ist er zufällig ein Widder?

Ok, das klingt nicht gut... aber wie gesagt, eine andere Wahl hatte ich in dem Fall nicht.

Das Ganze geht jetzt seit gut einer Woche. Gefressen und getrunken hat er zum Glück immer. Ich hoffe das bleibt so. Ich gebe ihm jetzt weiter Panacur und Vit B und wenn sich nichts verschlechtert lasse ich das so laufen. Richtig?

Aber generell nochmal zur Verschlechterung jetzt nach 4 Tagen Panacur: Das ist lt. Dr. Google gar nicht so selten. Oder bin ich da falsch dran?

Es kann immer erstmal schlechter werden, bevor es besser wird.


Ja, dann Panacur und VitaminB weitergeben. Das bekommt er ja nur 1x täglich, Du kannst auch beides zusammen in eine Spritze aufziehen, das verkürzt die Prozedur etwas.



Woher etwa kommt ihr? Ich würde mich dann mal nach einem TA umschauen.

Ach ich kann das mischen? Das wäre ja super...ich überlege schon (er liebt Birne) ob ich so Hipp-Birnen Gläschen kaufe (Babybrei) und das untermische. Ist das auch ok?
Ich mach das immer gleich am Morgen als Erstes vor allem Anderen...

Nähe Regensburg

Die Aussage mit dem selber Fressen würde ich nicht so stehen lassen. Unser Feivel hat die ersten Tage auch eine Verbesserung gezeigt. Dann nach einer Woche, der Rückschlag. Er hatte gelähmte Hinterläufe und konnte nicht mehr selbstständig fressen. Er konnte nicht kauen. Ich habe ihm mit einer Spritze Hipp möhrenbrei gegeben welchen er gierig geschluckt hat. Er hatte mächtig Hunger. Dann, nach fünf Tage ausschließlich Babybrei, hat er wieder selbständig Löwenzahn gemümmelt und ab dem Tag sich stetig erholt.
Bis auf eine minimale Kopfschiefhaltung ist nichts zurück geblieben.

Bleibt am Ball. Es dauert etwas. Das a und o bei der Behandlung ist Panacur, da dieses die Parasiten abtötet. Das wurde leider nicht gleich gegeben, das ist vielleicht der Grund des Rückschlages. Vitamin B sorgt dafür daß die geschädigten Nerven wieder aufgebaut werden. Diese beiden Medikamente sind unverzichtbar.
Es ist ein längerer Weg, aber er ist nicht aussichtslos.

Ach ja, Ruhe ist bei EC noch sehr wichtig. Am besten den Käfig mit einem Handtuch abdecken. Dann sind die Tiere ruhiger.

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Das macht ja Mut :-) Ich hoffe jetzt einfach mal es geht nicht mehr bergab...warum Panacur nicht von Anfang an gegeben wurde weiß ich nicht...

Ich kann dir das sagen: die meisten Tierärzte kennen sich mit Kaninchen nicht aus. Da sind wir
auf die Erfahrungen anderer Kaninchenhalter angewiesen. Was immer viel bringt ist bei Kaninchenwiese.de nachzulesen. Das ist sehr informativ.

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Wenn er den Kopf sehr schräg hält ist Stroh nicht so prickelnd. Da kann er sich das unten liegende Auge verletzen. Dann besser nur Handtücher. Gibt ja zum Glück ne Waschmaschine.

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OK verstehe. Ja Handtücher könnte ich Opfer . Ich hatte aber Angst dass er sich damit einwickelt und erstickt.

Darf ich die Medizin mit Birne Baby Brei mischen?

Du musst halt sicher gehen, dass er die Medis komplett bekommt. Grundsätzlich ist gegen mischen nix einzuwenden.

Ich hab Feivel wie ein Baby auf dem Rücken im Arm gehalten und ihm das Zeug ins mäulchen gegeben. Ging gut.
Allerdings war er sehr zahm...

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Ja, darfst Du. Wenn nur er das ausschließlich aus einem Schälchen schlabbern kann (Partnertier kurz trennen) erspart es das hochnehmen = weniger Stress. Ein Stück gematschte Banane ginge auch, wenn er das mag.Wichtig ist, dass die Medizin ins Tier kommt. Egal wie

Genau so mach ich es auch.

OK Versuche ich morgen Mal.

Gestern hatte er 3-4 Anfälle pro Stunde. Ich bin jetzt ne Stunde Zuhause und bisher hatte er einen Anfall...toi toi toi

In welche Richtung scannen seine Augen? Bei EC scannen die Kaninchen vertikal, bei Ohrenentzündung horizontal. Wobei bei einem Ohrenentzündung parallel EC ausbtechen kann und sie dann auch vertikal scannen.
Drum die Frage ib es ein Widderkaninchen ist, die leider zu Otitis neigen.
Es ist ganz normal das sich bei EC drehende Kaninchenbeim Nehmen sofort winden und drehen. Wickeln das Kabinchen doch dann eng in ein Handtuch, dann kannst du viel leichter Medis ect. geben. Eines meiner Kaninchen hat sich solange gedreht bis sie wieder irgendwo gebremst wurde, drum hab ich sie gerne im Handtuch eingewickelt liegen gelassen, bzw alles um sie abgepolstert um das möglichst zu vermeiden .
Cortison ist leider sehr kontraproduktiv, weil das die Immunabwehr stark herabsetzt, drum ist auch eine Verschlimmerung nicht außergewöhnlich, oder auch das andere Baustellen durch kommen. Wichtig wie gesagt wäre umgehend AB, Panacur und B Vitamine gewesen!
Ansonsten wie schon gesagt alles möglichst stressfrei halten!

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Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
Meine Homepage http://www.gertis-rasenmaeherbande.de/
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Puh ich kann dir die Richtung nicht mehr sagen, sorry.

Hm...wenn ich das Gehege öffne dann kommt er erstmal zu mir...dann am besten gleich versuchen ein Handtuch drüber zu legen?

Aber morgen versuche ich erstmal ein Apfel Birne Gemisch mit Medizin freiwillig runter zu bekommen..

Und nein, es ist kein Widder