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Nasenkanäle dicht, tränende Augen und nichts hilft?!?! auf Kaninchen Forum

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  • 1 Post By Rakete

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Benutzerbild von MoquiMarble
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.08.2016
Beiträge: 166
MoquiMarble befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.05.2022, 16:48

Nasenkanäle dicht, tränende Augen und nichts hilft?!?!


Hallo!

Wir sind gerade richtig verzweifelt.
Unsere Lucy (ca. 5 Jahre) macht uns seit einigen Monaten große Sorgen. Angefangen hatte alles ca. Ende Dezember. Da bemerkte ich eine riesige kahle Stelle zwischen linkem Auge und Nase. Es sah eher so aus, als ob sie gebissen worden wäre und ihr die Haut heruntergerissen wurde. Jedenfalls hing darunter noch der „Hautlappen“ Wir haben ihr dann anfangs Salbe gegeben und es wurde besser. Zumindest die rote entzündete Stelle wurde blass und Fell wuchs nach.

Dann ging es im Januar wieder los. Auge tränte, das Fell ging raus und ein weißer Schleim trat ab und an aus dem Auge raus. Dann ging es auf der rechten Seite auch los.
Also waren wir beim TA und sie bekam Solegental (oder so ähnlich) für die Augen. Die Zähne, so meinte der TA, schließe er aus. Zum einen, weil beide Augen betroffen waren und zum anderen hatte er ihr ins Mäulchen geschaut und meinte, sie hat ein super Gebiss.
Die Augentropfen halfen dann auch und Schleim und Tränen verschwanden.

Kurz vor Ostern ging es wieder los. Diesmal war ihr Gesicht, besonders die linke Seite, total verkrustet. Das Zeug war steinhart. Ich bin dann mit ihr zur TÄin, die sich mit Heimtieren auskennt, gefahren. Habe sie vorsorglich gleich für Narkose angemeldet, da ich die Zähne geröntgt haben wollte.
Zähne wurden dann auch geröntgt, das harte verkrustete Fell gleich unter Narkose entfernt und ich habe auch gleich eine Gesamtaufnahme von ihr anfertigen lassen. Nasenkanäle hat die TÄin versucht zu spülen.

Ergebnis: allgemeines Röntgenbild – Außer dass Lucy zu dick ist, ist alles okay.
Röntgenbild Zähne: alles okay, aber das hatte die TÄin auch schon vorab vermutet. Nur sicher ist sicher.
Nasenkanäle: beide komplett dicht

Lucy bekam dann Antibiotika oral (1x täglich) und für die Augen (4 – 5x täglich). Die Augentropfen hießen Floxal und dieser Wirkstoff war auch in dem oralen Medikament drin. Dann Schleimlöser für die Augen (ACC) sollte 3x täglich gegeben werden, Schmerzmittel bei Bedarf und einen keim- und bakterienabtötenden Spray für die entzündeten, kahlen Stellen.
Wir haben dann 14 Tage alles so gegeben und sind zur Nachkontrolle. Nasenkanäle noch immer dicht. Wobei die rechte Seite (weniger betroffene Seite) sich schon ein Stück weit spülen ließ. Die linke Seite leider überhaupt nicht. TÄin sagte, wir können das Antibiotika absetzen und einfach noch bisschen weiter den Schleimlöser geben. Möglicherweise bessert sich dann was, aber wahrscheinlich eher nicht.

Nun geben wir nur noch den Schleimlöser und es verschlimmert sich wieder ganz drastisch. Im Prinzip haben wir wieder die Ausgangssituation. Das linke Auge tränt wie Hölle, das rechte etwas. Die linke Seite schere ich nun mit einem Haarschneider, damit nicht wieder so fette Krusten entstehen. Auch läuft wieder weißes Zeug aus dem Auge. TÄin meint, es wäre kein Eiter. Aber was soll es denn sonst sein? Was kann man denn noch tun? Mir tut sie so leid. Ansonsten ist sie fit, hoppelt übers Grundstück und frisst auch ordentlich. Wir müssen sie nur regelmäßig einfangen und behandeln, was immer mit Stress verbunden ist – und nicht nur für Lucy.

Dann ist da noch das Problem mit ihrem Übergewicht. Die TÄin vermutet, dass Lucy einen verlangsamten Stoffwechsel hat. Sie bekommt (wie die anderen 3 auch) zurzeit nur Grünfutter, was sie sich selber „pflücken“ muss. Also meinen Ninchen sind von Sonnenauf- bis Untergang draußen auf ca. 1000qm Grundstück. Und dort haben wir sehr viel gemischte Wiese mit Klee, Löwenzahn usw. Nachts sind alle 4 dann in einem 15qm großen Gehege untergebracht und bekommen auch buntgemischte Wiese von mir serviert. Ab und zu auch mal einen Brokkoli mit rein oder Chicorée... Meine anderen 3 Ninchen haben ihren Winterspeck komplett aufgebraucht, Lucy sieht aber immer noch aus wie eine hochträchtige Ziege. Kann man da was machen? Sie bewegt sich trotz allem recht viel und buddelt wie eine Weltmeisterin.

Sorry, ist sehr viel Text geworden.



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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.05.2022, 18:33

Hallo,
ich kann leider auch nicht viel weiterhelfen. Bei meiner Häsin ist der TNK nur einseitig zu. Allerdings war meine TÄ hartnäckiger und ich bin mind. 4 x einmal die Woche hin zum spülen oder besser zum Versuch. Während der Zeit gab es auch Augentropfen, Bisolvon und AB


Bei ihr äußert es sich durch gelegentliches Niesen und eben das verklebte Auge (von Zeit zu Zeit)
Ich würde dir raten, das Auge regelmässig mit einem Baumwolltuch und warmen Wasser zu reinigen. Wie du bemerkt hast, verkrustet die Flüssigkeit, das Auge und die Haut werden dadurch gereizt und das Fell fällt aus




Geändert von 4Chaoten (30.05.2022 um 18:38 Uhr).

Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.05.2022, 20:22

Ich würde trotzdem die Zähne röntgen lassen. Nur durch ins Maul schauen kann man die Wurzeln nicht beurteilen. Vielleicht drückt da was auf den TNK.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 26.03.2021
Beiträge: 953
Hasen-Nasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.05.2022, 15:13

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Ich würde trotzdem die Zähne röntgen lassen. Nur durch ins Maul schauen kann man die Wurzeln nicht beurteilen. Vielleicht drückt da was auf den TNK.
Hat sie schon, beim zweiten TA, Kaninchenkundig gab es Zähne röntgen und allgemeines Übersichtsröntgen.

Frage evtl. was für Zahn-Röntgen? Nur seitlich und oben, vier eben mit seitlich gerippten Kopf oder Dental-Röntgen?

Kann sie Rollieder haben? Oder zu lange Wimpern? Schnupfen?

Ich weiß nicht ob es für schwere Fälle hilft, aber bei uns kamen wiederkehrende Augentränen/Entzündung und Antibiotikum half nicht. Was Gehilfen hat waren Euphrasia Tropfen von Wala aus der Apotheke. In Plastikpipetten. Für jedes abwischen ein frisches lauwarmes Watttepäd nehmen.

LG Anni




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 26.03.2021
Beiträge: 953
Hasen-Nasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.05.2022, 15:15

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Ich würde trotzdem die Zähne röntgen lassen. Nur durch ins Maul schauen kann man die Wurzeln nicht beurteilen. Vielleicht drückt da was auf den TNK.
Hat sie schon, beim zweiten TA, Kaninchenkundig gab es Zähne röntgen und allgemeines Übersichtsröntgen.

Frage evtl. was für Zahn-Röntgen? Nur seitlich und oben, vier eben mit seitlich gerippten Kopf oder Dental-Röntgen?

Kann sie Rollieder haben? Oder zu lange Wimpern? Schnupfen?

Ich weiß nicht ob es für schwere Fälle hilft, aber bei uns kamen wiederkehrende Augentränen/Entzündung und Antibiotikum half nicht. Was geholfen hat waren Euphrasia Tropfen von Wala aus der Apotheke. In Plastikpipetten. Für jedes abwischen ein frisches lauwarmes Abschminkpad nehmen.

LG Anni




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.05.2022, 15:36

Wenn die Zähne durch Röntgenbilder in allen 4 Eben ausgeschlossen wurden, dann bleibt ja nur noch chron. Sinusitis übrig (höchstens noch Otitis). Kaninchen sind ja obligate Nasenatmer, wenn die verstopft sind, dann ist es schlecht damit bestellt und führt zur akuten Atemnot.

Ich würde da ein CT vom Kopf machen lassen, um zu sehen, wo das Problem ist. Falls es Sinusitis ist und innen drin die Strukturen noch nicht massiv zerstört sind, könnte man über eine Rhinotomie nachdenken, um den Eiter zu entfernen.

Antibiotika müsste sowieso genügend lange gegeben werden: mind. 3-6 Wochen (oder wenn es derart schlimm ist, noch länger. Und zwar aufgrund der Erregerbestimmung mit Antibiogramm. Wenn die Nase bei OP eröffnet wird, hätte man auch eine Bestimmung aus den tiefen Regionen.

Was mir nicht ganz klar ist: geht’s hier um die Nase oder TNK?

Du schreibst, dass der Nasen (kanal)komplett dicht. Wurde die Nase denn gespült? Dann hätte man aus der Spülprobe mit Eiter auch gleich eine Erregerbestimmung durchführen können.

Wenn nur der TNK (Tränennasenkanal) dicht ist, dann kann das von Zähnen, Schnupfen oder Otitis herrrühren. Darum würde das CT auch mehr Aufschluss geben.

Meiner hatte damals nur ständig tränendes Aige und irgendwann war der TNK dicht. Da CT ergab dann chron. Sinusitis, und die NNH waren schon weit gehend zerstört. Weitere Symptome hatte er äusserlich nicht.




Geändert von Rakete (31.05.2022 um 15:38 Uhr).

Benutzerbild von MoquiMarble
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.08.2016
Beiträge: 166
MoquiMarble befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.05.2022, 20:37

Hallo!

Ohhh! Hier wurde ja schon fleißig geantwortet. Vielen Dank!

Nun mal zur Beantwortung einiger Fragen:

Was genau das für Röntgen war, weiß ich nicht. Zumindest war eine kurze Narkose nötig. Ich kann mich erinnern, dass die TÄin mir die Zähne auf dem Bild zeigte und eine Linie gezogen hat, dort wo die Zahnwurzeln sind. Da war alles super in Ordnung.

Was sind Rolllieder? Hätte sie dann nicht schon in jungen Jahren Probleme mit den tränenden Augen gehabt?

Schnupfen hat sie, meiner Meinung nach, eher nicht. Also die Nase ist nicht feucht, die Lungen hörten sich gut an, das allgemeine Röntgenbild war auch unauffällig. Allerdings, wenn ich sie „bearbeitet“ habe mit Schleimlöser in die Augen tröpfeln, Krusten entfernen usw. und ich sie anschließend wieder draußen laufen lasse, dann gehen ordentlich Niesattacken los. Mehrfach hintereinander, aber dann ist gut. Weiß nicht, ob das eine Reaktion auf das stinkende Zeug ist, was in die Augen muss oder dieses etwas nach Chlor riechende Spray für die kahlen, entzündeten Stellen. Oder eine Allergie auf meine Wenigkeit?

An ein Antibiogramm habe ich auch schon gedacht. Da werde ich mich mal schlau machen, wie das läuft und ob das auch der TA „um die Ecke“ machen kann.

Was ich mit Tränenkanal meine ist, dass versucht worden ist, über die Augen zu spülen. Lucy wurden die Augen mit Tropfen betäubt und dann mit einer Art Kanüle über das Auge Flüssigkeit reingespritzt. In das linke Auge kam die TÄin erst gar nicht richtig rein, da schon dort alles dicht war. In das rechte Auge kam man bei der Kontrolluntersuchung zumindest schon ein Stück weit rein. Aber durchspülen ließ sich da auch nichts.

Ich könnte noch versuchen, einen Termin in der AniCura Tierklinik zu bekommen. Da gibt es eine Ärztin, die sich richtig gut mit Kaninchen auskennt. Allerdings dauern dort Termine eine halbe Ewigkeit.

Euphrasia Tropfen werde ich mir holen. Vielleicht bringen sie ja doch Erfolg. Danke für den Tipp!




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.05.2022, 21:34

Es ist schon ein kleiner Unterschied betreffend Diagnose, ob die Nase verstopft (wie Du zuerst geschrieben hast) oder der TNK

Aber wie ich schon deutlich mit meinem Fall erzählt habe, ist selbst bei verstopften TNK kein Schnupfen ausgeschlossen. Ich habe da 1 Jahr lang mit Euphrasia und zwischendurch mit Floxal behandelt, was dann bei Schnupfen die falsche Behandlung war. Nur leider ist damals niemand auf die Idee gekommen, dass es Schnupfen ist und danach war es zu spät.

Wenn nicht in mind. 4 Röntgenbilder gemacht wurden, sind die Zähne auch nicht ausgeschlossen. Und wenn kein Röntgen so gemacht wurde, dann kann ein CT gemacht werden um Schnupfen oder Otitis auszuschliessen. Eine Ursache muss es ja haben und leider sieht man auch alle erwähnten Erkrankungen noch lange nicht von aussen und auch nicht immer mit dem Röntgen.

Rollid ist eine Lidfehlstellung, wo die Wimpern ins Auge stechen. Ich hatte schon ein Chalazion, das macht genau dasselbe aber andere Ursache (das Auge musste letztendlich entfernt werden), da gab es aber keinen verstopften TNK. Sowas sollte aber ein Augenspezialist längst erkennen können.



4Chaoten likes this.

Geändert von Rakete (31.05.2022 um 21:37 Uhr).
 
 
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