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Ist Scheinträchtigkeit was schlimmes für Kaninchen? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Gelbhalsmaus
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.11.2020
Beiträge: 119
Gelbhalsmaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.04.2022, 21:30

Ist Scheinträchtigkeit was schlimmes für Kaninchen?


Hallo,
ich habe wieder eine Frage. Perle, eines unserer Kaninchen, welches gerade mal 9 Monate alt ist, hat sich ein Nest aus Heu und ihrem Fell unter einer Kiste gebaut. Das heißt, sie ist scheinträchtig. Da Murmel, ihr Partner kastriert ist, kann sie keine Babys bekommen, aber meine Frage wäre, ob diese Scheinträchtigkeit schlimm für sie ist? Viele Grüße von Gelbhalsmaus



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Viele Grüße von Gelbhalsmaus


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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2021
Beiträge: 103
Naturkaninchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.04.2022, 21:36

Ist überhaupt nicht schlimm. Ist der Trieb von der Natur aus. Vor allem, im Frühling im Zusammenleben mit Kastraten. (wobei das auch Weibchen verursachen können) Ich denke, für die Kaninchen ist es auch angenehm, wenn sie das Winterfell loswerden. Das sollte sich bald wieder legen. Du kannst ihr aber Kamille, Fenchel, Melisse, Salbei und Basilikum füttern, damit sie sich wieder etwas beruhigt. Wenn es vorbei ist, kannst du dann auch das Nest entfernen, weil sich sonst Milben und co ansammeln.



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Benutzerbild von Gelbhalsmaus
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.11.2020
Beiträge: 119
Gelbhalsmaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.04.2022, 20:39

Vielen lieben Dank, Naturkaninchen.
Dann bin ich jetzt beruhigt. Aber eine Frage hätte ich schon. Wenn Perle nicht mehr scheinschwanger ist, möchten wir sie und Murmel wieder nach draußen setzen. Die beiden hatten wir ja nur im Keller, da Nini vorher mit Murmel zusammen war und Nini im Warmen leben musste. Deshalb haben wir Murmel auch mit in den Keller gesetzt, sodass sie zusammen waren. Als Nini dann leider von uns ging, haben wir Perle geholt, welche auch aus Innenhaltung stammt. Bis zu welcher Temperatur müssen wir noch warten, bis wir Perle und Murmel in ihren Außenstall setzen können?



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.04.2022, 20:41

Die Temperaturen müssen nachts dauerhaft über 10 Grad liegen. Und dann den Stall gut mit Stroh polstern, damit sie sich dort reinkuscheln und wärmen können.




Benutzerbild von Gelbhalsmaus
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.11.2020
Beiträge: 119
Gelbhalsmaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.04.2022, 08:07

Vielen Dank für deine Antwort, marinahexe,
Dann werde ich noch warten, bis die Temperatur geeignet ist. Ich möchte nicht, dass Perle und Murmel frieren.



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Viele Grüße von Gelbhalsmaus



Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.04.2022, 11:24

Zitat:
Zitat von Gelbhalsmaus Beitrag anzeigen
Das heißt, sie ist scheinträchtig.
Nein das heißt es nicht. Sie ist lediglich hitzig, sprich in einer Phase der erhöhten Paarungsbereitschaft. Aufgrund der ausgeschütteten Hormone fährt sie das Programm "Fortpflanzung" ab, obwohl es ja eigentlich sinnlos ist. Das belastet sie weder psychisch noch körperlich.

Eine Scheinträchtigkeit ist eine Einrichtung der Natur, die das Überleben von vorhandenen Jungtiere einer anderen Häsin sichern kann, wenn die eigentliche Mutter abhanden kommt. Denn die scheinträchtige Häsin produziert dann nämlich Milch und kann die fremden Jungen säugen. Deshalb ist eine ECHTE Scheinträchtigkeit behandlungsbedürftig, weil die Milch von niemandem abgenommen wird. Das kann zu einer Gesäugeentzündung führen (Mastitis), die dem Tier gefährlich werden kann.

Also: Reiner Nestbau ohne Milcheinschuss ist einfach nur normales Frühlingsverhalten.
Gegen Milcheinschuss kannst du übrigens vorbeugend Salbei geben, der hemmt die Milch sehr stark.



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Benutzerbild von Gelbhalsmaus
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.11.2020
Beiträge: 119
Gelbhalsmaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.04.2022, 09:43

Ok, das ist gut zu wissen, danke Angora-Angy.
Wie kann ich wissen, ob Perle Milch produziert? Das kann ich nicht genau erkennen.



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Ninchen
 
Registriert seit: 28.07.2021
Beiträge: 2
Svenja V. befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2022, 07:55

Hallo
Ich denke das eine Scheinträchtigkeit, vor allem wenn diese öfters auftritt, schon eine Belastung für die Häsin ist.
Ich hatte bis vor ca. 4 Wochen die Situation, daß meine da noch unkastrierte Häsin (wurde Ende Januar 1 Jahr alt) im ca. 3 wöchigen Rhythmus total gestresst war, ein Nest gebaut hat, ihren kastrierten Partner nicht mehr in der Schlafhütte hat schlafen lassen, ihn ständig gerammelt hat, mit Urin gespritzt hat und eigentlich jeden Moment genutzt hat, als sie täglich im Garten (800 qm), zusätzlich zu ihrem generell 14 qm großen Gehege, Freilauf genossen haben, abzuhauen. Ich denke mal auf der Suche nach einem unkastrierten Wikdkaninchen....
Jetzt nach der Kastration ist das Leben zwischen Lola und Lümmel viel entspannter. Die Ärztin sagte, daß Lola eine sehr große Gebärmutter hatte und sie stimmte mir zu, daß die Tiere, welche nicht zur Zucht gehalten werden unnötig leiden wenn sie ständig diese Hormonschwankungen haben und es dann so wie bei Lola ausartet.
Ich wünsche noch einen schönen Ostermontag.
LG



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Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2022, 09:55

Solange sie nicht häufig/vermehrt in hormonelle Dysharmonie verfällt, dann ist das kein Problem. Falls es häufig vorkommt (und nebenbei auch noch den Partner Dauer-stresst), müsste dies zumindest abgeklärt werden, da es zu Gebärmutterveränderungen kommt, die v.a. im Alter zu Tumoren führen können.

Allerdings lassen sich nicht alle Gebärmutterveränderungen an Verhaltensauffälligkeiten fest machen… Hat ein Tumor bereits gestreut, dann kommt auch auch eine Kastration zu spät.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2022, 10:09

Zitat:
Zitat von Gelbhalsmaus Beitrag anzeigen
Ok, das ist gut zu wissen, danke Angora-Angy.
Wie kann ich wissen, ob Perle Milch produziert? Das kann ich nicht genau erkennen.
Wenn du mit der Hand den Bauch entlangstreichst, fühlst du normalerweise nichts besonderes. Vielleicht ganz klein ein paar Zitzen. Hat dir Häsin Milch, ich der Bauch wärmer, du fühlst die Zitzen erhaben und um die Zitzen herum Erhebungen - das sind die Milchseen. Solange das warm und weich ist, ist es noch ok. Wird es heiß und hart und schmerzhaft, ist es schon eine Entzündung.
Wie gesagt, Salbei hemmt die Milch so extrem, dass sie komplett versiegt. Ich habe das einmal erlebt, als meine Mutter mir helfen wollte und ihren Gartenschnitt verfüttert hat, während ich arbeiten war. Ich durfte dann nach Feierabend 3 Uhr nachts die Jungen zufüttern, weil die paar Stunden schon gereicht haben, bei der Mutterhäsin die Milch fast komplett zu stoppen. Ich habe dann noch ein paar Tage zugefüttert und der Häsin Massen an Fenchel gegeben, um die Milch wieder anzustoßen. Hat geklappt, sie hat dann ihren Wurf wieder selbst aufziehen können. Was ich damit sagen will: Salbei ist mächtig! Und dem Kaninchen im Normalzustand schadet er nicht. Entzündungshemmend ist er ja auch noch.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.11.2020
Beiträge: 119
Gelbhalsmaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2022, 10:45

Vielen Dank für die ausführliche Antwort.
So wie ich das verstanden habe, wäre es für Perle also besser, sollte sie scheinschwanger sein und nicht nur paarungsbereit, wenn wir sie kastrieren?

Aber eine Frage ist trotzdem noch offen. Woran erkenne ich, ob Perle nur paarungsbereit ist oder scheinschwanger?



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Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2022, 10:56

Wie mehrfach gesagt: Scheinträchtigkeit geht mit Milcheinschuss einher. Tasten wie oben beschrieben. Kein Milcheinschuss, kein Drama.
Mit 9 Monaten ist sie jetzt auf dem Gipfelpunkt, in perfekten Alter für Nachwuchs, zudem wird es Frühling = Hormonspringflut. Lass sie sich einpegeln, das gibt sich. Hormonellen Ausgleich kannst du mit Agnus castus (Mönchspfeffer) fördern. Gibt's in der Apotheke. Aus rechtlichen Gründen der Hinweis, dass du auf die Bezeichnung ad us. vet. achten musst, dass sind für Tiere zugelassene Präparate. Das Präparat ist frei verkäuflich, du brauchst also kein Rezept. Und du kannst es auch selbst nehmen, wenn du ein hormonelles Ungleichgewicht hast.



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Benutzerbild von Gelbhalsmaus
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.11.2020
Beiträge: 119
Gelbhalsmaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.04.2022, 17:51

Oh, ich habe deine Antwort übersehen, Rakete. Das mit dem Tumor ist gar nicht schön, aber Perles Zitzen sind ganz weich, deshalb mach ich mir noch keine Sorgen und ihr Verhalten hat sich auch nicht verändert.
Danke für deine Antwort, Angora-Angy. Auch deinen Beitrag habe ich irgendwie verwechselt. Dann ist jetzt alles geklärt. Glücklicherweise hat Perle keine Milch produziert, weshalb sie dann nur paarungsbereit ist.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 13.11.2018
Beiträge: 267
Preitler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.04.2022, 20:32

Zitat:
Zitat von Angora-Angy Beitrag anzeigen
Nein das heißt es nicht. Sie ist lediglich hitzig, sprich in einer Phase der erhöhten Paarungsbereitschaft. Aufgrund der ausgeschütteten Hormone fährt sie das Programm "Fortpflanzung" ab, obwohl es ja eigentlich sinnlos ist. Das belastet sie weder psychisch noch körperlich.

Eine Scheinträchtigkeit ist eine Einrichtung der Natur, die das Überleben von vorhandenen Jungtiere einer anderen Häsin sichern kann, wenn die eigentliche Mutter abhanden kommt. Denn die scheinträchtige Häsin produziert dann nämlich Milch und kann die fremden Jungen säugen. Deshalb ist eine ECHTE Scheinträchtigkeit behandlungsbedürftig, weil die Milch von niemandem abgenommen wird. Das kann zu einer Gesäugeentzündung führen (Mastitis), die dem Tier gefährlich werden kann.

Also: Reiner Nestbau ohne Milcheinschuss ist einfach nur normales Frühlingsverhalten.
Gegen Milcheinschuss kannst du übrigens vorbeugend Salbei geben, der hemmt die Milch sehr stark.



Mene Ansicht differiert da in einigen Punkten:

Es ist zwar richtig dass da das hormonelle Fortpflanzungsprogramm gestartet wird, aber eben fälschlicherweise, getriggert durch verschiedene Reize wenn sie hitzig ist. Das kann Streicheln sein, Rammeln einer anderen Häsin, oder eben gar nichts direkt festzumachendes. Das ist eine Scheinträchtigkeit, mit Nestbau bis zu Fell zupfen, Teil dieses Hormonprogramms das mehr oder weniger durchgezogen wird.

Hitzig sein, die Frühliungsgefühle, das sieht anders aus und führt nicht zwingend zu einer Scheinschwangerschaft.

Es hat nichts damit zu tun um für Junge anderer Häsinen zu sorgen. Normales Kaninchenverhalten ist anders. Die bauen Nesttunnel, manchmal Wochen vorher und verbergen diese, dann öffnen sie einen und werfen dort - und versiegeln den Tunnel die ersten paar Tage. Nicht alle domestizierten Kaninchen haben diesen Instinkt noch, aber doch einige legen das Verhalten an den Tag wenn sie die Chance dazu haben. Evolutionär ist da aber nichts mit "für andere Junge sorgen", zumindest nicht solange sie nict mobil sind.

Das Verhalten hat aber den Vorteil dass sich die Weibchen hauptsächlich um das Nest kümmern, weniger um die Jungen. Wenn eines draussen ist, Pech gehabt. Passiert in einem Tunnel oder entsprechend gestalteter Nestkiste aber nicht leicht. Das macht es einfach einer Häsin andere Junge unterzuschieben, wenn es dort ist wo ihr Nest ist ist es ihr Junges. Geruch spielt auch kaum eine Rolle, Ort des Nestes ist das Identifikationsmerkmal.

Es kann vorkommen dass trächtige Weibchen in's gleiche Nest werfen, aber dann säugen beide alle Jungen.

Milch bei Scheinträchtigkeit hab ich noch nicht gesehen, Laktation ist auch kein Zeichen für Schwangerschaft (Schein oder echt), wird wohl auch möglich sein in extremen Fällen, Milchfluss wird ja i.d.R. aber erst durch das Werfen getriggert. Falls es vorkommt ist es eher nicht gut, gibt, denke ich, noch andere Pflanzen die da helfen können.

Aber ich hab schon Junge bei der 2. Häsin im Stall nuckeln sehen, keine Ahnung ob sie was rausbekommen haben, denkbar ist es aber dass dieses Verhalten Milchfluss triggern kann, wie in anderen Spezies ein recht seltenes Ausnahmeereignis.
Habe noch nie gehört dass jemand einer scheinträchtigen Häsin Junge untergeschoben hättet und darauf gehofft hat - in der Natur passiert das nicht, und das ist nicht der Grund für Scheinträchtigkeiten. Würde imo schiefgehen.

Der Grund ist eher dass Kaninchen Spezialisten für Fortpflanzung sind. Sie sind Ferraris auf dem Gebiet, und manchmal rutscht der Hormonfahrer von der Kupplung und sie fangen ein Rennen an das gar nicht gestartet wurde. Ihre Hormone, ihr Körper wartet darauf loszulegen, das ist was diese Spezies erfolgreich gemacht hat, wenn dann nichts kommt wird nach einem Fehlstart, z.b. wegen nicht durch Deckakt getriggerte Ovolution, hin und wieder eine Ehrenrunde gefahren.

Schädlich sind Scheinschwangerschaften i.d.R. nicht, es ist aber individuell unterschiedlich wie häufig und belastend sie sind, von bisserl Heu sammeln bis grosse, komplett nackte Hautflächen kann alles vorkommen. Toilettengewohnheiten, "destruktives" Verhalten etc. kann sich auch ändern, und auch der Umgang mit anderen Kaninchen.

Es ist aber so dass so ein hochentwickeltes System recht fehleranfällig ist, und die Wahrscheinlichkeit für gesundheitliche Probleme recht hoch ist. In der Natur werden Ausfälle durch die hohe Reproduktionsrate mehr als ausgeglichen.
Ein Eingriff dann in mittlerem Alter (alls man Probleme rechtzeitig erkennt), wenn man wirklich dran hängt ist risikoreicher und belastender für alle, und auch nicht billig.
Es gibt also wirklich, wirklich gute Gründe Kaninchendamen zu kastrieren. Von ungeplanten Schwangerschaften gar nicht zu reden (kaum zu glauben wo Wildkaninchen überall hinkommen wenn ein Preis wartet).



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Geändert von Preitler (19.04.2022 um 20:42 Uhr).

Kaninchen
 
Registriert seit: 17.07.2018
Beiträge: 1.536
angelsfire befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.04.2022, 00:20

sollte es auffallend oft vorkommen würde ich kastrieren lassen.
Ich bin allerdings generell für eine vorsorgliche Kastration auch bei Weibchen. Nicht nur wenn sie auffällig sind. Die meisten Tiere bekommen im Alter Gebärmutter Veränderungen. Dann ist das Narkoserisiko viel höher.

Bei einer Kastration immer deutlich drauf hinweisen das die Gebärmutter auch mit entfernt wird.



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LG Britta



Benutzerbild von Gelbhalsmaus
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.11.2020
Beiträge: 119
Gelbhalsmaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.04.2022, 07:10

Ok, dann werde ich noch einmal mit meinen Eltern wegen dem Kastrieren von Perle sprechen, damit sich ihre Gebärmutter nicht verändert. Ich möchte nämlich, dass es Perle gut geht. Ihr Nest hat sie nicht mehr weitergebaut und sie nutzt es, soweit ich es erkennen kann, auch nicht mehr, aber ich werde es noch bis Samstag im Stall lassen und es dann entfernen.



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Viele Grüße von Gelbhalsmaus


 
 
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