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Kastrat jagt plötzlich anderen Kastraten auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 06.04.2022
Beiträge: 3
Schneewittchen_ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.04.2022, 10:28

Kastrat jagt plötzlich anderen Kastraten


Hallo zusammen,

meine beiden Kastraten verstehen sich plötzlich nicht mehr und ich bin ratlos. Vielleicht könnt ihr weiterhelfen und habt noch ein paar Ideen.

Ich habe eine Dreiergruppe bestehend aus zwei Kastraten (7 Monate und knapp 3 Jahre alt) und einer kastrierten Häsin (auch knapp 3 Jahre alt). Sie haben ein 8m² großes Innengehege und dürfen auch regelmäßig die ganze Wohnung nutzen. Sie haben bisher sehr harmonisch zusammengelebt, keiner kam zu kurz, jeder hat mal mit jedem zusammengelegen. Ich war total glücklich, dass alles so gut funktioniert.

Vor drei Wochen hat der kleine Kastrat dann plötzlich angefangen den älteren zu jagen. Sie haben sich sehr gezofft, es flog viel Fell, aber es floss kein Blut, deshalb habe ich sie auch nicht getrennt. Der ältere Kastrat hat sich dann auch schnell ergeben. Allerdings jagt ihn der Kleine seitdem weiterhin ununterbrochen.

Der 3-jährige Kastrat hat inzwischen nur noch Panik, wenn er den anderen sieht. Er rennt weg, klopft und fiept. Es heißt ja immer, wenn möglich zusammenlassen. Und ich weiß auch, dass 7 Monate ein schwieriges Alter ist. Ich habe schon verschiedene Futterstellen eingerichtet und die Häuschen ohne Sichtkontakt gedreht, damit sie sich etwas aus dem Weg gehen können. Aber es wird einfach nicht besser. Gestern flog wieder richtig viel Fell, ich habe das Gefühl es wird eher schlimmer. Der kleine jagt den großen, sobald er ihn sieht, und schnappt nach ihm.

Was könnte ich tun, damit sie sich wieder verstehen?

Ich bin echt am Ende mit den Nerven. Es war so schön harmonisch, und jetzt fällt alles auseinander. Ich verstehe auch nicht, wieso der Kleiner weiterjagt, nachdem sich der andere längst ergeben hat. Ist das nur eine Phase, wird das wieder? Oder haben die ein grundsätzliches Problem? Ich weiß echt nicht weiter. Aber der Gejagte tut mir leid und lange möchte ich ihm das auch nicht mehr antun.



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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.04.2022, 14:20

Hallo und willkommen
ja, die liebe Pubertät

ist es nur im Gehege oder auch im Freilauf? Evtl. würde es helfen, wenn das Gehege vergrößert werden kann um einige qm. Du schreibst ja, dass sie auch Wohnungsauslauf haben, evtl besteht auch die Möglichkeit diesen Dauerhaft zu gewähren? Die Wechsel von viel und wenig Platz können auch zu Reibereien führen




Ninchen
 
Registriert seit: 06.04.2022
Beiträge: 3
Schneewittchen_ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.04.2022, 15:57

Hallo,

er jagt ihn überall, auch außerhalb des Geheges. 24h Auslauf ist leider nicht möglich; es ist zwar alles soweit kaninchensicher, aber sie kommen oft auf dumme Ideen (angeknabberte Fußleisten, Türrahmen, Tapete etc.). Häufig ist aber den ganzen Tag die Tür auf und trotzdem hängen alle im Gehege ab, an Platz scheint es ihnen nicht zu mangeln.




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.04.2022, 18:21

Das hat nichts zu sagen, wenn sie den ganzen Tag im Gehege rumhängen
Da sie dort wahrscheinlich auch die Nacht verbringen ist es ihr Revier. Kaninchen sind eher dämmerungsaktiv, hier bei mir passiert tagsüber auch kaum was. Gedöst, mal ein Stengel Petersilie und das Klo benutzen um anschließen weiter zu dösen. Aktiv werden sie erst gegen frühen Abend und das bis zum frühen morgen. Deswegen ist es wichtig 24/7 Platz zu bieten


8qm finde ich wenig für 3 Tiere (man rechnet pro Tier 3 qm + etwas extra bei gleichgeschlechtlicher Haltung)
Du hast jetzt einen Halbstarken, deswegen würde ich, wenn möglich, es mit dauerhaft mehr Platz versuchen. Etwas Ablenkung und Beschäftigung bieten, z. B. Äste, Buddelkiste, neue Gegenstände etc
Der Ältere ist gesund? Manchmal werden auch kranke Tiere angegriffen oder gemobbt


Wie es sich weiterentwickelt ist schwer zu sagen, es bleibt nur abwarten und versuchen die Situation zu entschärfen. Sollte die Situation schlimmer werden, dein Älterer kaum noch fressen oder Bissverletzungen haben, dann würde ich trennen



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 26.03.2021
Beiträge: 953
Hasen-Nasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.04.2022, 22:16

Hallo, der kleine steckt mitten in der Pubertät und list den alten Kastrat in der Rangfolge ab.
Aber warum gibt nun keine Ruhe ist die Frage.
Gibt es genug Verstecke, Häuser mit zwei Eingängen, Ebenen und ähnliches?

Wenn ein Tier krank ist, wird es verstoßen, das ist natürlich...bei mir ist nur ein Kaninchen, welches sofort Schwäche bei anderen erkennt und dann mobbt. Sie zeigt mir an, wenn die andere Verstopfung hat z.b. also könnte man prüfen, ob der ältere krank ist. Ohren, Zähne?

Und selbst erkrankte Tiere können aggressiv reagieren, d.h. auch der Junge könnte kontrolliert werden. Oder zumindest Mal drüber nachdenken.

Ich finde 8 qm für nachts auch etwas wenig. Für ein Pärchen würde es wohl reichen.

LG Anni



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Ninchen
 
Registriert seit: 06.04.2022
Beiträge: 3
Schneewittchen_ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.04.2022, 11:06

Vielen Dank für eure Antworten.

Eigentlich wirken soweit alle fit, außer dem Jagen habe ich keine Verhaltensänderungen festgestellt und sie fressen auch alle normal. Aber Kaninchen können das ja gut verstecken. Das Weibchen versteht sich jedenfalls noch mit dem älteren, sie putzt ihn häufig und liegt auch bei ihm. Aber ich werde sie mal eingehender durchchecken.

Manchmal habe ich auch das Gefühl zwischen den beiden Kastraten herrscht ein Kommunikationsproblem. Oft fängt es an, beide stehen sich mit gesenktem Kopf gegenüber, Nase an Nase. Ich kenne das nur als "ich ergebe mich" oder "putz mich". Dann passiert erstmal nichts. Dann zwickt der Kleinere den Größeren plötzlich in die Nase, der flüchtet und der andere hinterher.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 26.03.2021
Beiträge: 953
Hasen-Nasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.04.2022, 11:54

Hallo,
ist einer der zwei Jungs denn ein Widder? Weil Keine Ohrenbewegung zur Kommunikation? Versteckte Ohrenschmerzen?
Ich würde einfach Verhalten ( neue Verstecke, Kauern, Schmerzskala, Fressverhalten und wirkliches Fressen, nicht nur durchwühlen und so tun als ob man frisst, Kaufverhalten, ob es Köttelketten gibt) beobachten.

Kannst Du den noch 2 qm vergrößern? Vielleicht auch einen 50 cm breiten Streifen hinter deinem Möbeln entlang als Rundweg? Es gibt so extra Metall-Bogen Gitter für Laufwege...Und wie sieht es mit den Verstecken aus ? Mit zwei Eingängen, Ebenen oder Höhenunterschiede ( kann auch ein Haus oder Baumstamm sein ) zum sitzen?

Oh was habe ich meine eine Dame ( ja 4Chaoten, ich meine Luisa) schon angefleht....nur bitte einmal umdrehen und sich wehren und der Spuk ist vorbei. Bei mir ist es eine kleine Giftzwergin, die immer wieder um das "Krönchen" zankt...irgendwann wurde mein Bitten erhört oder es hat ihr einfach gereicht, da hat sie sich gewehrt und dann war fast Ruhe im Karton. Nur manchmal kann man es ja nochmal mit Stänkern versuchen...
Diese Veränderung trat auf als die Giftzwergin zur Uringewinnung mal einen ganzen Tag beim TA saß. Ich war schon kurz davor ein Weibchen abzugeben.

LG Anni



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 26.03.2021
Beiträge: 953
Hasen-Nasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.04.2022, 11:56

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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 26.03.2021
Beiträge: 953
Hasen-Nasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.04.2022, 12:02

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Guck Mal solche Gittertunnel




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.04.2022, 18:09

Ich kann mich da nur anschliessen, dass es zu wenig Platz ist. Der Freilauf hat auch wiederum andere Gesetze als das eigene Revier, da ist es nicht wirklich erstaunlich, wenn gejagt wird, selbst wenn es im Revier nicht der Fall wäre…

Pubertät ist ein offenes Buch, gerade zw. 6-8 Monate fangen die Probleme an. Leider gibt es keine Garantie, dass dies bloss vorübergehend ist. Im Extremfall kann es gut sein, dass es ab da nicht mehr funktioniert. Das ist einerseits abgängig von den Charakteren, andererseits (evtl. noch wichtiger), wie gut die Gleichgeschlechtlichen sozialisiert sind.

Eine gute Sozialisierungsphase ist, wenn Jungtiere mind. 12-14 Wochen (oder länger) bei der Mutter bleiben können. Idealerweise wachsen sie danach in einer Gruppe von ausgewachsenen, gut sozialisierten Kaninchen (auch des gleichen Geschlechtes) auf. Gerade wenn sie zu früh von der Mutter weg kamen, fehlt ihnen die wichtige Sozialisierungsphase. Das kann man später nur bedingt erlernen, wenn sie es nicht kennen. Die Kommunikation und ggf. auch richtiges Verhalten mit Rangordnungsklärung fehlt dann v.a. zwischen den Gleichgeschlechtlichen. Die haben eine strikte Rangordnung im Gegensatz zu Paaren. Daher gibt es da auch öfters Probleme.

Kaninchenwiese hat auch gute Erklärungen über mögliche Ursachen, v.a. der Podcast ( 3 Teile zu diesem Thema) ist sehr informativ.

https://www.kaninchenwiese.de/soziales/rangordnungskaempfe/



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