14jähriges Kaninchen sehr krank auf Kaninchen Forum

14 jähriges Kaninchen schwer krank

Hallo!

Ich bitte Euch hier um Tipps und Gedanken.
Asja ist 14 Jahre alt, kastriert, Alaskakaninchen, 2 kg, freie Innenhaltung, bis vor 6 Monaten nie krank. Er lebt mit Jussi zusammen.
Seit ca. 6 Monaten hinkt Asja rechts hinten. Er reagiert im Bereich des Kreuzbeins empfindlich. Auf den Röntgenbildern ist ein verengter Nervenkanal erkennbar. Auch das linke Vorderbein ist von Arthrose gezeichnet. Er bekommt seither 2x tgl 0,3 ml Novalgin oral, da er auf Metacam mit Durchfall reagiert. Das half bisher sehr gut. Dazu kommt grauer Star, er ist fast blind. Natürlich ist Asja ruhig geworden und nicht mehr so aktiv. Er ist super alt! Aber immer ein Sonnenschein 🌞!
Seit 8 Tagen ist das rechte Hinterbein nun spastisch und er schwankt ziemlich. Hinlegen geht fast gar nicht mehr. Aber er ist müde! Fressen tut er sehr gut. Er dreht sich gelegentlich, aber regelmäßig, ganz langsam um sich selbst. Der Po bleibt an Ort und Stelle und mit den Vorderbeinen dreht er sich darum. Dabei ist er total apathisch und kaum ansprechbar. Natürlich sind wir sofort zum Vet. Seither bekommt er 2x tgl. oral Vitamin B 0,1 ml. Dazu 3x tgl. Novalgin oral 0,3 ml, Traumeel 1/4 Tbl. und BeneBac für den Magen. Trotzdem hat er ziemlichen Durchfall bekommen. Nicht flüssig aber breiig. Er ist seither unsauber und sehr ruhig. Ich mache ihn nur 1x tgl. sauber um ihn nicht noch mehr zu stressen. Er hat gute Phasen in welchen er richtig fit und unternehmungslustig ist und diese schlechten Phasen mit den neurologischen Ausfällen.
Da er nicht mehr narkosefähig ist auf Grund des Alters, wissen wir natürlich nicht ob die Hinterhandprobleme und neurologischen Auffälligkeiten von den eingeengten Nerven in seiner Wirbelsäule kommen oder ob es EC ist.
Asja fängt nun an zu leiden. Ich merke wie ihm das ständige Hochnehmen, Waschen und diese Aussetzer zusetzen. Jussi kümmert sich rührend um Asja und stützt ihn und putzt ihn.

Die Frage ist nun: wie lange würdet Ihr versuchen eine Besserung herbeizuerwirken? Ab wann müsste es besser werden? Käme er irgendwann wieder ohne das Vitamin B aus (ich denke, dass das den Durchfall verursacht)? Wann steht das alles in keiner Relation mehr zur noch verbleibenden Lebenszeit?

Wann hört Lebensqualität auf und fängt unnötiges Leiden an?

Zu den Bildern: auf den Bildern sieht man wie Asja vor ca. 6 Monaten schlief und wie heute. Und seinen Abbau.

Ich möchte auf keinen Fall das Asja noch mehr leidet. Aber mein Herz sagt mir, dass es an der Zeit sein könnte ihn zu erlösen. Mein Gewissen sagt es ist Mord.

Seit 30 Jahren lebe ich nun mit Kaninchen zusammen. Alle starben natürlich. Eins in Narkose. Diese werden meine letzten Langohren sein denn ich werde aufhören. Ich habe Krebs und zuviel Angst mich nicht mehr um sie kümmern zu können.

Ich suche demnach auch ein super Zuhause für Jussi. Aber das ist eine andere Geschichte. Wer dazu etwas weiß—> bitte private Nachricht schreiben.

Miniaturansicht angehängter Grafiken

   

   

Hallo & herzlich Willkommen!
Ich habe mir euren Text durchgelesen und wollte euch, dir und Asja, nur alles Gute wünschen.

Ich kann dir tatsächlich keinen wirklichen Rat geben. Ich kann nur sagen, dass ich damals wusste als der Moment da war, meinen Kaninchenopi zu erlösen. Er ist 12,5 geworden und war echt zäh. Hatte ganz viele Momente, wo ich dachte, nun ist es so weit und habe einen Termin ausgemacht. Am nächsten morgen war er dann fit wie ein Turnschuh. Aber irgendwann kam der Punkt, da wusste ich es ist so weit.

Was mir allerdings auffällt.. wenn ihr gegen EC behandelt, bekommt er dann auch Panacur? Das kann ich in der Aufzählung nicht entdecken und ist meine ich die wichtigste Komponente bei der Behandlung von EC. Panacur sollte man min. 21 Tage durchgeben. Also sofern du wirklich denkst, dass es EC ist, dann würde ich auf jeden Fall noch das Panacur dazunehmen und ihm dann noch etwas Zeit einräumen (sofern es vertretbar ist). Bei EC dauert es ja tatsächlich bis eine Besserung eintritt.

Zum Glück *toitoitoi* habe ich persönlich noch keine Erfahrungen mit EC gemacht und kann nur weitergeben, was ich bis jetzt von anderen mitbekommen habe.

Ich hoffe, es meldet sich noch jemand mit Erfahrungen on dem Bereich.

Alles, alles Gute für euch!

__________________
Lieben Gruß von
Daniela mit Suki, Molly, Loki & Casper aka Fleck



Geliebt & unvergessen:
Nala (08/2005 - 20.03.2017)
Gizmo (01/2005 - 18.06.2017)
Muuma (2012 - 03.03.2018)
Fluffy (01/2015 - 14.07.2021)


Unser Thread:
http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/40379-von-kleinen-gro%DFen-kaninchen-mein-trio-infernale.html

Ich möchte dir noch den Rat geben deinen Text noch mal zu lesen, als ob ein fremder es geschrieben hätte… ich glaube dann kommst du deiner Frage, ob noch genug Lebensqualität da ist, schon näher.

Alles gute für euch

Schwierige Entscheidung, die Dir leider niemand abnehmen kann…

Ich würde es evtl. noch mit Panacur gegen EC versuchen, um zu sehen, ob eine sichtbare Besserung (zumindest innert 1-2 Wochen) eintritt. Das Risiko daran zu erkranken ist altersbedingt auch immer höher.

Viel Behandlungsstress ist natürlich für eine Genesung kontraproduktiv, auch wenn es ohne nicht geht. Ich persönlich würde das genauso für eine Entscheidung in Betracht ziehen wie das bereits sehr hohe Alter. Zudem leiden Kaninchen meist still vor sich hin, was es auch so schwierig macht. Wenn sie das Fressen einstellen, ist es eigentlich schon zu spät.

Auch von mir alles Gute!

Den Rat würde ich dir auch geben. Stell dir vor es handelt sich um dir unbekannte Besitzer und unbekannte Kaninchen. Ich glaube da bekommst du schon die Antwort.



Ich möchte die Situation nicht beurteilen. Ich kenne das Kaninchen nicht. Rein von dem was du schreibst würde ich sagen: sehr stolzes Alter erreicht, lass ihn in Würde gehen. Für mich hört sich das nicht nach Lebensqualität an. Schon alleine das er sich nicht mehr hinlegen kann. Eine Besserung ist nicht wirklich in Sicht. Für mich persönlich, wenn es mein Tier wäre, wäre der Zeitpunkt erreicht. Ich schläfere aber auch lieber ne Woche zu früh ein als ne Woche zu spät. Darf man nicht falsch verstehen, ich lasse Tiere nie einfach vorzeitig einschläfern. Aber er ist alt, hat wirklich große Probleme. Für mich wäre die Zeit gekommen.

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LG Britta

Die Entscheidung kann Dir niemand abnehmen. Ich würde es aber dennoch mit zusätzlich Pancur und evtl. ein anderes VitaminB-Präparat versuchen. Ich nutze z.B. die Kapseln von ratiopharm, schneide sie auf und vermisch den Inhalt entweder mit Wasser oder geb es in Cuni-Brei. Wurde schon mal eine Kotprobe untersucht und wenn ja wann? Wenn er Metacam nicht verträgt gibt es außer Novamin auch noch andere Schmerzmittel, die er vielleicht besser verträgt. Navamin könnte bei Arthrose nicht wirklich helfen, das ist eher für Bauchgeschichten. Außerdem kann man es bis 4x täglich geben, neben Metacam.



Alles Gute für euch beide!

Hallo Ihr Lieben!

Vielen Dank für Eure Antworten!!!
Das hilft mir wirklich sehr.

In der Tat habe ich vergessen zu schreiben, dass Asja auch 1x tgl 1,5mg Onsior oral bekommt. Panacur werde ich morgen Früh gleich holen.

Heute Abend geht es Asjalienchen recht gut. Er hat Nachmittags richtig auf der Seite geschlummert. Das wirkt Wunder. Wie bei uns auch. Er ist jetzt gut unterwegs und futtert sich durch seine Futterschalen. Er putzt sich fleißig und auch Jussi bekommt mal das Köpfchen geschleckt. Ein guter Abend - der mir natürlich Hoffnung gibt.

Bitte drückt ihm ganz fest die Daumen.
Ich werde weiter Berichten.

Toll das es dieses Forum gibt!

Schön das es ihm besser geht. Ich drücke die Daumen das er noch eine schöne Zeit bei dir verbringen darf

__________________
LG Britta

Hallo 🌸

Ich sende Euch News zu Asjalienchen 💚

Wir behandeln Asja nun seit 1 guten Woche. Mein Fazit ist:

Die Drehbewegung und das Schwanken verschwinden immer ca. 15 Minuten nach der Novalgin-Gabe. DANN blüht Asja förmlich auf. Das hält ca. 7 Stunden. Das entspricht der Wirkungsdauer von Novalgin.

Onsior hat offensichtlich keinen Einfluss auf die Schmerzen. Ob aufs Entzündungsgeschehen, wenn überhaupt vorhanden, weiß ich nicht. Er bekommt es seit Montag.

Vitamin B weiß ich nicht. Könnte aber Asjas Durchfall verursachen. Bestimmt verbessert es die Regeneration der Nerven. Er bekommt es seit 8 Tagen.

Traumeel könnte die Athrose verbessern. Weiß ich natürlich nicht. Er bekommt es seit Montag.

Das Cortison hat bei Gabe die Situation sofort sichtbar verbessert. Verursacht aber wahrscheinlich auch den Durchfall.

BeneBac bekommt er seit ca. 10 Tagen als Kur. Bis jetzt hat es den Durchfall nicht verbessert.

Panacur wird heute gestartet.
Icewave hilft, kann ich aber wg Jussi nicht unbeaufsichtigt verwenden.

Asja frisst normal, trinkt normal, kann mit Novalgin mit leichtem Hinken und etwas wacklig (was sicher einfach Altersbedingt ist) dem Alter entsprechend normal hoppeln. Er nutzt seine Toilette meistens und sein Hinterbein ist nicht lahm oder spastisch. Er schafft es jetzt immer öfter wieder sich hinzulegen zum schlafen.

Ich denke, noch ist EC nicht auszuschließen. Es geht aber schon in Richtung Nervenschäden durch regenerative Skelettschäden.

Wenn wir den Durchfall weg bekommen wäre das gute Lebensqualität.

Das sind ja eine Menge Medikamente, die dein Kaninchen bekommt.

Dazu ein Hinweis: Onsior (wie auch andere NSAID, z.B. Metacam) und Cortison sollten nicht gleichzeitig angewendet werden, da das zu schweren Nebenwirkungen führen kann.
Ausnahme ist Novalgin (Metamizol), das darf zusammen mit Cortison gegeben werden.
Bitte sprich mit deinem TA darüber.

Weiterhin alles Gute für Asja.

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Liebe Grüße von Bettina und den Gartengestaltern Einstein, Fritzi und Penny

Für immer im Herzen: Blacky (I), Kuddel, Paul, Hannes, Jack, Will, Thor, Lana, Blacky (II), Bella, Panda, Kelly und Hundi Laika

Cortison sollte nur in Ausnahmefällen angewendet werden. Generell ist es für Kaninchen nicht empfohlen, weil es meist mehr schadet als nützt.

Ich gehe davon aus, dass gerade das Cortison diese deutliche Verbesserung gebracht hat. Aber es sollte mit dem TA besprochen werden, ob man es langsam ausschleichen kann. Sollte es dann wieder schlechter werden, würde ich das Cortison weiter geben.

Guten Morgen 👋

Vielen Dank für Eure hilfreichen Antworten!

Asja geht es recht gut zur Zeit 🥰.
Die ersten Medikamenten-Kuren sind jetzt fertig.
Da das Onsior so gar nicht hilft setzten wir es nun ab.
Wie lange sollte ich das Vitamin B geben? Wisst Ihr das?
Das Cortison-Depot hat Asja für ca. 14 Tage bekommen.
Schon des öfteren. Viele meiner Kaninchen haben im Laufe der Jahre wiederkehrend Cortison bekommen. Mir ist die Heikelkeit bewusst. Wir wägen Nutzen und Schaden schon ab.

Es kehrt so langsam eine Art Ruhe und Routine ein.
Wir werden jeden guten Tag mit Asjalienchen genießen.
Wenn diese vorüber sind wird Asja nicht leiden müssen.
Da es offensichtlich kein EC sondern Altersbedingt ist, wird diese Entscheidung dann hoffentlich klarer und vlt. etwas einfacher zu treffen sein.

Wenn ich mal wüsste wie ich hier Photos einstellen kann 🤦♀️ -Sorry!! - würde ich Euch Asjalienchen ja mal bildlich vorstellen. Ich finde es aber nicht.

Ich freu mich, dass er aktuell wieder besser drauf ist.
Fotos kannst du entweder über das Forum hochladen, dann musst du aber die Größe anpassen.

Oder du nutzt einen upload-service wie zb. abload.de

da kannst du deine Bilder hochladen (800 x 600 als Größe auswählen) und dann den link für Foren kopieren und hier in deinen Beitrag einfügen.

Alles Gute weiterhin für euch!

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Lieben Gruß von
Daniela mit Suki, Molly, Loki & Casper aka Fleck



Geliebt & unvergessen:
Nala (08/2005 - 20.03.2017)
Gizmo (01/2005 - 18.06.2017)
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Fluffy (01/2015 - 14.07.2021)


Unser Thread:
http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/40379-von-kleinen-gro%DFen-kaninchen-mein-trio-infernale.html

Hallo!

Ich möchte Euch auf dem Laufenden über Asja halten.
Und freue mich immer noch über Eure Meldung!

Seit gestern Abend geht es Lienchen wieder etwas schlechter.
Ich habe heute festgestellt, dass nach einer Phase dieser Drehbewegungen der Platz an dem Asja saß mit Urin und Kot versehen ist. Dazu scheint er starke Schmerzen dabei zu haben. Ich schlussfolgerte daraus, dass das Absetzen von Urin und Kot anstrengend und schmerzhaft für ihn sind.

Nicht gut 🙁

Zumindest beim Menschen gibt es auch hier, wie bei den NSAR, ein Wechselwirkungsrisiko in Form erhöhter Blutungsneigung.




Allerdings würde ich das hier vernachlässigen wollen, es geht hier um eine Behandlung, die lediglich noch ein paar lebenswerte Tage ermöglichen soll.


@ Tralee: Ich würde Rücksprache mit dem Tierarzt halten, ob du die Schmerzmittelgabe erhöhen oder zwei Schmerzmittel kombinieren kannst, ohne kurzfristig erheblichen Schaden anzurichten. Eine mittel- oder langfristige Betrachtung würde ich nicht mehr vornehmen, wenn ich ehrlich bin

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Gute Menschen gleichen Sternen, sie leuchten noch lange nach ihrem Erlöschen.

Vielen Dank!

Er bekommt 1x tgl Onsior und 3-4x tgl Novalgin.
Zum Glück mag er Novalgin! JA - Das gibts tatsächlich auch.
Sein Appetit ist unvermindert. Wahrscheinlich würde sich das die nächsten Tage mit zunehmend starken Schmerzen ändern. Das möchte ich auf keinen Fall.
Er soll nicht so leiden müssen.
Am Montag werde ich direkt mit unserer Tierärztin sprechen.

Ich bin so unendlich traurig.

Fühl dich gedrückt. Das Gespräch mit dem Tierarzt am Montag wird dir sicher helfen, die richtige Entscheidung zu treffen.

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Gute Menschen gleichen Sternen, sie leuchten noch lange nach ihrem Erlöschen.

Hallo!

Bitte schaut in der Vermittlungsbörse im PLZ-Bereich 5 nach JUSSI.

Vielen Dank!

Hallo!

Ich möchte Euch über Asjas Ergehen heute berichten.

Der Tag war durchwachsen.
Asja hat muntere Zeiten in denen er scheinbar „nur“ steinalt ist. Also er ist interessiert, wie fast immer sonnig gelaunt und verfressen 🥰😚. Das einzige Manko: er ist sehr unsicher auf den Beinen, stolpert und stößt viel an oder rennt auch mal wo gegen da er nicht mehr gut sieht. Die schlechten Phasen bestehen aus Dreheb, Drehen, Drehen. Dabei krampft sein Hinterteil. Es ist schrecklich.
Gegen Abend wurde es wieder schlechter.
Wie seit Wochen will er sich sooooo gerne hinlegen, kommt aber nicht runter. Irgendwann kann er dann nicht mehr und fällt um.

Ich bin Hin- und Hergerissen!
Mein Herz tut so weh!
Die Wahrheit tut weh!