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Zwergwidder oder lieber nicht? auf Kaninchen Forum

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MF2 MF2 ist offline
Ninchen
 
Registriert seit: 18.05.2021
Beiträge: 4
MF2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.05.2021, 00:42

Zwergwidder oder lieber nicht?


Liebe Nutzer dieses Forums,
eigentlich haben wir uns schon Zwergwidder–Babys bei der Züchterin ausgesucht. Es sind allerdings noch ein paar Wochen, bis die Tiere alt genug sind, um bei uns einzuziehen. Jetzt bin ich aber auf so viele Hinweise über besonders viele Krankheiten bei eben dieser Rasse gestoßen... und bin plötzlich ganz ratlos. Ich möchte keine Tiere anschaffen, die aufgrund ihrer Züchtung gesundheitlich leiden müssen. So hört sich das aber bei Kaninchenwiese.de aber zum Beispiel an. Es geht vor allem um die Ohren und die Zähne...
Welche Erfahrungen habt ihr gemacht? Und falls keine Zwergwidder, was dann?
Vielen Dank, wenn ihr mir dazu etwas schreibt. Denn ich bin nun wirklich verunsichert. Viele Grüße



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Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.05.2021, 04:35

Gut, dass du über diese Problematik gestolpert bist.
Zu Widdern vom Züchter ein klares Nein!
Wenn du bereit bist, die notwendige Vorsorge und das "Risiko" zu tragen, spricht jedoch nichts gegen Widder aus dem Tierschutz.

"Was dann? "
Tierschutztiere! Das hat so viele Vorteile!
Und wenn es unbedingt Babys sein sollen, dann lässt sich das mit etwas Geduld auch machen. Für Kaninchenneulinge würde ich jedoch eher 1 Jahr+ empfehlen.



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"Du mußt sie jetzt sagen,
Oder ewig 'rumtragen,
Deine Worte: Verzeih!
Hätt' ich doch! – Einerlei.
Könnt' ich doch noch!
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[Danke, Tante Jessi]



MF2 MF2 ist offline
Ninchen
 
Registriert seit: 18.05.2021
Beiträge: 4
MF2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.05.2021, 07:46

Deine Bedenken zu Tieren vom Züchter sind ethischer Art, nehme ich an. Ein wichtiger Aspekt, den wir nochmal überdenken müssen.

Was ist aber mit gesundheitlichen Problemen, die überhaupt diese Rasse der Zwergwidder besonders und mehr als andere Tiere betreffen? Habt ihr da auch Erfahrungen? Laut Netz sind die Tiere schwerhörig bis taub, bekommen fast alle schlimme Ohrentzündungen, die oft in Operationen enden. Und dann noch häufig Zahnprobleme... Das hört sich so schlimm an. Das passt nicht dazu, dass es diese Tiere so häufig gibt, und die Rasse bei den Zwergkaninchen so beliebt ist.




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.05.2021, 07:57

Warum passt es nicht? Es gibt auch viele Hunderassen, die unter Brachyzephalie und damit einher Atemproblemen leiden (z.B. Mops oder franz. Bulldogge). Trotzdem gibt es davon jede Menge und das obwohl man ihnen ihr Problem quasi ansieht und anhört, anders als beim Kaninchen, dass seine Schmerzen versteckt.



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GESTERN warst Du noch bei uns, mit Deinem Lachen, mit Deiner Freude, mit Deinen Worten.
HEUTE bist du bei uns, in unseren Tränen, in unseren Fragen, in unserer Trauer.
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Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.05.2021, 08:36

Zitat:
Zitat von MF2 Beitrag anzeigen
Deine Bedenken zu Tieren vom Züchter sind ethischer Art, nehme ich an. Ein wichtiger Aspekt, den wir nochmal überdenken müssen.
Nicht nur. Je nach Züchter sind solche Tiere nicht kastriert, nicht austeichend geimpft, genetisch nicht gesund und schlecht sozialisiert. Es gab hier erst kürzlich einen Fall, wo jemand nachträglich viel Geld und Nerven lassen musste
Außerdem sind bei vielen Züchtern, die Haltungsbedingungen immer noch nicht unterstützenswert.
Zitat:
Was ist aber mit gesundheitlichen Problemen, die überhaupt diese Rasse der Zwergwidder besonders und mehr als andere Tiere betreffen? Habt ihr da auch Erfahrungen? Laut Netz sind die Tiere schwerhörig bis taub, bekommen fast alle schlimme Ohrentzündungen, die oft in Operationen enden. Und dann noch häufig Zahnprobleme... Das hört sich so schlimm an. Das passt nicht dazu, dass es diese Tiere so häufig gibt, und die Rasse bei den Zwergkaninchen so beliebt ist.
Das hat die Maus schon gut zusammengefasst.



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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.05.2021, 18:40

Zitat:
Zitat von MF2 Beitrag anzeigen
Was ist aber mit gesundheitlichen Problemen, die überhaupt diese Rasse der Zwergwidder besonders und mehr als andere Tiere betreffen? Habt ihr da auch Erfahrungen? Laut Netz sind die Tiere schwerhörig bis taub, bekommen fast alle schlimme Ohrentzündungen, die oft in Operationen enden. Und dann noch häufig Zahnprobleme... Das hört sich so schlimm an. Das passt nicht dazu, dass es diese Tiere so häufig gibt, und die Rasse bei den Zwergkaninchen so beliebt ist.

Als Halter von Widdern kann ich bestätigen, dass sie sehr schlecht hören (man könnte es taub nennen) und ebenso schlecht sehen, eben weil die langen Ohren beides verhindern. Ist eigentlich auch auf Kaninichenwiese gut beschrieben.
Als Halter sollte/muss man schon einiges beachten.


Z. B. ich komme nach Hause und mein Stehohr sitzt im Flur und starrt zur Tür, sie hat mich schon lange gehört, mein Widder dreht mir den Popes zu und reagiert nicht mal auf Ansprache. Sollte ich weiter auf sie zugehen, erschreckt er sich spätestens, wenn ich in sein Sichtfeld komme (nimmt erst nur einen Schatten war) oder ihn berühre. D. h. er flitzt los, im schlimmsten Fall erschreckt er sich so, dass er irgendwo gegenläuft, im leichten Fall, klopft er nur und sitzt verschreckt in der Ecke.



Meine hatten bisher keine Otitis oder Zahnprobleme (aufHolzkopf) allerdings beobachte ich sie gut und lasse bei ihm manchmal vorsorglich röntgen. Wenn wir eine Otitis bemerken, ist es schon sehr spät und das Tier leidet bis dahin
Ach ja und die Ohren sollten regelmässig bei Widdern gereinigt werden, weil sie das leider auch nicht alleine können.


Widder gibt es so häufig, weil es zu wenig Menschen gibt, die sich vor der Haltung informieren und sie einfach süss finden mit ihren Schlappohren



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 19.05.2020
Beiträge: 629
Tintenherz befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.05.2021, 19:45

Ich habe Freunde, die Zwergwidder haben. Die Problematik ist wirklich real, leider. Zudem sind Zwergwidder momentan irgendwie "Trendrasse". Ich würde mich auch im Tierschutz umsehen.

Und zum Thema, welche denn dann, kann ich auch nur Tierschutztiere empfehlen. Die Rasse ist doch wirklich komplett egal. Anfängern würde ich nur sowas wie Angoras nicht unbedingt empfehlen, wegen den Ansprüchen. Geh mal ins Tierheim und lass dich auf die Tiere ein. So haben wir unseren Pluto gefunden und ich kann dir versichern, hier haben noch ganz viele andere Menschen wundervolle Tierschutztiere.



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 25.09.2019
Beiträge: 716
Jean-Claude Van Hase befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.05.2021, 21:05

Mein letztes Pflege Tier hab ich zu zwei Widder vermittelt.
Beide Stock taub. Jeden Tag müssen die Ohren gespült werden.

Hören ist denke ich für Kaninchen ein sehr wichtiger Sinn, kaum vergleichbar mit uns Menschen.
Nicht umsonst können sie die Schüsseln in alle Himmels Richtungen drehen.
Zumindest erschrecken sie sich nicht vor dem staubsauger, die Halter würden sich aber nicht noch einmal schlappis holen.



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.05.2021, 21:27

Zitat:
Zitat von MF2 Beitrag anzeigen
... Das hört sich so schlimm an.

Das hört sich nicht nur schlimm an.

Zitat:
Das passt nicht dazu, dass es diese Tiere so häufig gibt, und die Rasse bei den Zwergkaninchen so beliebt ist.
Der Mensch neigt dazu, sich Tiere so zu "formen" dass sie ihm einen Vorteil bringen.

Kühe, die auf der Weide verhungern würden weil sie Unmengen Milch produzieren und hochkalorisches Kraftfutter brauchen um das zu schaffen - mir hat ein Landwirt mal erklärt, dass die tatsächlich auf der Weide abmagern bis sie nur noch Gerippe sind, wenn sie nicht massiv zugefüttert werden.

Hunde, deren Wirbelsäule viel zu lang und die Beine viel zu kurz sind: Dackel. Dackellähme? Egal, Hauptsache das Viech passt in den Dachsbau.

Hunde, die keine Luft mehr bekommen, weil ihnen eine extem platte Schnauze angezüchtet wurde - weil es "süß" ist und man mit ihnen angeben kann.

Schafe, die unter ihrer Wolle massivste Hautentzündungen erleiden, so dass sich die Haut ablöst.

Hennen, sogenante Legehybride, die auf das Legen riesengroßer Eier gezüchtet wurden und die dann häufig unter einem Legedarmvorfall leiden - ihr Todesurteil.

Die Liste ließe sich noch ellenlang fortführen.

Warum Widder? Was bringen sie dem Menschen?

Sie sprechen in besonderem Maß den Kindchenschema-Reflex an: sie werden als "süß" empfunden. Auch sie nützen dem Menschen also, wenn auch nicht unbedingt materiell (wenn man von Vermehrern mal absieht), sondern emotional. Ganz ehrlich: daran sollte man sich ebenso wenig beteiligen wie am Kauf von Typzwergen. Auch die sind von erheblichen Gesundheitsproblemen betroffen.

Warum gibt es dann so viele davon?

Ganz einfach: Kaninchen leiden, wie Honeymouse schon ausgeführt hat, still.

Hunde jaulen oder bellen, wenn es ihnen nicht gut geht. Katzen schreien das halbe Stadtviertel zusammen wenn man sie in einen Käfig pfercht. Kaninchen nicht. Warum nicht? Kaninchen sind Beutetiere, während Hund und Katze Beutegreifer sind. Beutegreifer zeigen eher, wenn es ihnen nicht gut geht. Sie sind nicht so gefährdet, wie ein Beutetier mit gesundheitlichen Problemen. Beutetiere die nicht fit sind, sind die sprichwörtliche leichte Beute und ein Räuber wird sich ein solches Tier aussuchen, weil er dann nicht so viel Energie für sein Abendessen aufbringen muss.

Hast du dir schon einmal Gedanken darüber gemacht, warum so viele Menschen der Meinung sind, Kaninchen würden 2 - 3 Jahre alt? Tatsächlich können sie bis zu 10 Jahre alt werden, einige Methusalems auch noch deutlich älter.

Das liegt daran, dass die Kaninchen es dem Menschen so leicht machen wegzuschauen.

Da heißt es dann: mein Kaninchen lag plötzlich morgens tot im Stall, das hatte offensichtlich einen Herzschlag. Fragt man nach, hat sich das Tier schon seit Tagen zurückgezogen (ist halt bisschen müde gewesen, das kommt ja schon mal vor!), hat mit aufgekrümmtem Rücken gesessen (sah lustig aus!) und hat schon 2 Tage nichts gefressen (hatte wohl keinen Hunger, kann ja mal sein!) oder knirschte mit den Zähnen (es hatte bestimmt einen Heuhalm zwischen den Zähnen hängen!).

Alles Dinge, bei deren Beobachtung bei einem erfahrenen Halter sämtliche Alarmglocken angehen und er schneller beim Tierarzt ist als die Polizei erlaubt.

Nur sind solche erfahrenen Halter leider immer noch extrem in der Minderzahl. Wenn ich eine Schätzung abgeben sollte: vielleicht 10 oder 20 % der Kaninchenhalter haben genug Erfahrung, um zu merken dass es ihren Tieren nicht gut geht. Der Rest findet sein Tier "plötzlich" verstorben vor.


Und so kommt es, dass die Leute sich auf die (Zwerg-)Widder stürzen, und gar nicht merken dass die Tiere leiden. Sie freuen sich über die "entspannten, ruhigen" Kaninchen (die sich nur deshalb nicht vor dem Staubsauger erschrecken weil sie ihn nicht hören können). Und meinen eben, Kaninchen würden halt nicht älter als 3 oder 4 Jahre maximal - ohne zu wissen, dass eine eitrige Ohrenentzündung zu einer Blutvergiftung geführt hat.



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Gute Menschen gleichen Sternen, sie leuchten noch lange nach ihrem Erlöschen.



Kaninchenfreund
 
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Tintenherz befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.05.2021, 21:37

Die Typzwerge, die Lupine erwähnt, fallen übrigens auch in dieses Kindchenschema. kurzer, runder Kopf, kurze Öhrchen, runde Körperform. Die Probleme sind Zahnfehlstellungen, da hat eine Bekannte erst schlimme Probleme gehabt, weil ihr Tierschutzhäsin massive Zahnprobleme hatte, die jetzt durch Zähne ziehen in mehreren OPs gelöst werden. Die kurzen Ohren schränken die Kommunikation ein, wobei Widder dieses Problem nochmal mehr haben, da Kaninchen viel über die Ohrenhaltung kommunizieren, das kann dir jeder Halter mit Stehohren bestätigen. Verdauungsprobleme sind leider auch rassetypisch, wobei mir da zugegebenermaßen gerade der Grund für entfallen ist.



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Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 21.05.2021, 21:42

@Lupine, besser kann man es wohl nicht ausdrücken, meine Worte wären heftiger gewesen....

Und um es darüberhinaus noch mal deutlich zu sagen... Widder sind bedauernswerte Qualzüchtungen und sollten nie einem Vermehrer abgenommen werden!!!

Aus dem Tierschutz ja, aber dann sollte im Hintergrund ein gut gefülltes Sparbuch vorhanden sein!



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ohrenentzündung, zwergwidder



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