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Altersbestimmung auf Kaninchen Forum

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AIL AIL ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 31.07.2020
Beiträge: 190
AIL befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.09.2020, 11:11

Altersbestimmung


Ich würde gern zumindest ungefähr wissen, wie alt Jonas und Martha sind.


Bekommen habe ich sie am 26.07.2020.


Jonas wurde am 29.07.2020 gewogen und wog damals 2.6 Kilo.


Vor ca. 2 Wochen wurden beide gewogen. Da wog Jonas 3 Kilo und Martha 3.8 Kilo.


Ich denke Martha war bereits erwachsen, als ich sie bekommen habe.


Laut einer Google-Suche dauert es ca. 8-9 Monate bis Kaninchen deren Gewicht im Bereich 3-4 Kilo liegt, vollständig ausgewachsen sind.


Das heißt Jonas ist jetzt irgendwas zwischen 5 und 9 Monate alt. Mein Tipp wäre 7.


Für Martha habe ich keinerlei Ansatz, da sie ja bereits ausgewachsen war. Gibt's da irgendwelche Anhaltspunkte?



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Benutzerbild von -Flöckchen-
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.04.2019
Beiträge: 799
-Flöckchen- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.09.2020, 12:21

Zitat:
Zitat von AIL Beitrag anzeigen
Ich würde gern zumindest ungefähr wissen, wie alt Jonas und Martha sind.


Bekommen habe ich sie am 26.07.2020.


Jonas wurde am 29.07.2020 gewogen und wog damals 2.6 Kilo.


Vor ca. 2 Wochen wurden beide gewogen. Da wog Jonas 3 Kilo und Martha 3.8 Kilo.


Ich denke Martha war bereits erwachsen, als ich sie bekommen habe.


Laut einer Google-Suche dauert es ca. 8-9 Monate bis Kaninchen deren Gewicht im Bereich 3-4 Kilo liegt, vollständig ausgewachsen sind.


Das heißt Jonas ist jetzt irgendwas zwischen 5 und 9 Monate alt. Mein Tipp wäre 7.


Für Martha habe ich keinerlei Ansatz, da sie ja bereits ausgewachsen war. Gibt's da irgendwelche Anhaltspunkte?
Ich hab Flöckchen sein Alter weniger mit Gewicht geschätzt. Gewicht ist immer so ne Sache, das eine Kaninchen ist fett mit 2,5kg, das nächste ist mit 2,5kg muskulös. Wieder ein anderes hat in dem Wiegemoment viel Köttel im Bauch rumfliegen. Tatsächlich solltest du das Gewicht auch nicht nach dem Rassestandart hinfuttern lassen. Bei deutschen Riesen steht minimum 7kg. Bei Riesen mit einer länge von 70cm. Flöckchen ist 80cm lang- wenn ich ihn auf 7kg fütter kugelt er mir über Aviv drüber. Eine schlanke Figur ist sehr wichtig, vor allem für größere Kaninchen, sie neigen zu Herz- Nieren und Lungenkrankheiten und in Innenhaltung neigen sie noch mehr zu Pododermatitis. Flöckchen hat eine minimale, trotz einem nicht zu hohen Gewicht, mit einer viskoelastischen Matte konnte ich dem aber tatsächlich super Herr werden und seine Fersen werden immer mehr Rosa. Ich glaube leichtes Übergewicht kann schon 10- 20% der Lebenserwartung generell senken.
Ich hab im Internet tatsächlich Bilder gesucht. Mit verschiedenen Entwicklungsstadien. Deutsche Riesen mit 1 Woche, 2,3,4 usw. Dabei kam raus, das Flöckchen und all seine Geschwister nicht die Größe hatten für ein 10Wochen altes Kaninchen, sondern ihr Entwicklungsstand eher zwischen 4-5 Wochen waren.

Edit: Ob das Kaninchen eine gute Figur hat erkennt man am abtasten, Schultern, Rippen, Wirbelsäule ect. Dort spürt man entweder eine Speckschicht darüber oder es ist alles ok. Wenn sie zu dünn sind dann 'stechen' einen die Knochen. Das war bei Flöckchen damals so an der Wirbelsäule.



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Grüße von den Kuschelninchen Flöckchen und Aviv


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Geändert von -Flöckchen- (29.09.2020 um 12:27 Uhr).

AIL AIL ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 31.07.2020
Beiträge: 190
AIL befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.09.2020, 13:24

Hmm, ja, es ist schwer zu sagen, ob das Gewicht so ist wie es sein müsste. Ich hab' auch überhaupt keine Ahnung was sie für 'ne Rasse sind.
Sie wurden ja früher als "Schlachtkaninchen" gehalten und ich vermute Mal, dass dafür Rassen verwendet werden, die tatsächlich eher dazu neigen mehr und schneller Gewicht anzusetzen.


Wenn ich es selber einschätzen sollte, dann würde ich sagen, dass sie auf keinen Fall zu dünn sind sondern zumindest meinem Gefühl nach eher ein leichtes Übergewicht haben könnten. Ich weiß aber auch nicht wie ich, ohne Vergleichsmöglichkeit, durch Abtasten einen Speckschicht erkennen soll.



Den Eintrag über Pododermitis habe ich mir durchgelesen. Das ist etwas, wo ich nun doch einen größeren Vorbeugebdarf sehe. Ich wollte heute eh zum Zoogeschäft, um die dort bestellte Heuraufe abzuholen. Dabei schaue ich mich Mal nach einer Krallenzange um. Die Vermutung, dass es, gerade in der Küche ohne Teppich, zu Fußfehlstellungen aufgrund des harten Untergrundes und der vermutlich zu langen Krallen kommen kann, ist nicht von der Hand zu weisen.

Langfristig sollte ich mich also auch Mal nach einem neuen Belag für den Küchenboden umschauen, was den Füßen eher gerecht wird.


Ich könnte dann auch die Heuraufe neben die Toiletten stellen, so dass sie aus den Toiletten heraus essen können, wo der Untergrund vermutlich angenehmer zum stehen ist.




Benutzerbild von -Flöckchen-
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.04.2019
Beiträge: 799
-Flöckchen- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.09.2020, 15:07

Zitat:
Zitat von AIL Beitrag anzeigen
Hmm, ja, es ist schwer zu sagen, ob das Gewicht so ist wie es sein müsste. Ich hab' auch überhaupt keine Ahnung was sie für 'ne Rasse sind.
Sie wurden ja früher als "Schlachtkaninchen" gehalten und ich vermute Mal, dass dafür Rassen verwendet werden, die tatsächlich eher dazu neigen mehr und schneller Gewicht anzusetzen.


Wenn ich es selber einschätzen sollte, dann würde ich sagen, dass sie auf keinen Fall zu dünn sind sondern zumindest meinem Gefühl nach eher ein leichtes Übergewicht haben könnten. Ich weiß aber auch nicht wie ich, ohne Vergleichsmöglichkeit, durch Abtasten einen Speckschicht erkennen soll.



Den Eintrag über Pododermitis habe ich mir durchgelesen. Das ist etwas, wo ich nun doch einen größeren Vorbeugebdarf sehe. Ich wollte heute eh zum Zoogeschäft, um die dort bestellte Heuraufe abzuholen. Dabei schaue ich mich Mal nach einer Krallenzange um. Die Vermutung, dass es, gerade in der Küche ohne Teppich, zu Fußfehlstellungen aufgrund des harten Untergrundes und der vermutlich zu langen Krallen kommen kann, ist nicht von der Hand zu weisen.

Langfristig sollte ich mich also auch Mal nach einem neuen Belag für den Küchenboden umschauen, was den Füßen eher gerecht wird.


Ich könnte dann auch die Heuraufe neben die Toiletten stellen, so dass sie aus den Toiletten heraus essen können, wo der Untergrund vermutlich angenehmer zum stehen ist.
Flöckchen war auch zum Schlachten vorgesehen, man sieht ihm und sah seiner Mutter aber auch an, dass sie deutsche Riesen sind, bzw waren, seine Mama lebt wahrscheinlich nicht mehr und seine 7 Geschwister sind auch alle an Kokizidien gestorben. Zum schlachten werden gerne Riesen genommen eigentlich, da sie sehr groß werden und durch die Größe ein höherer Energiebedarf entsteht, dadurch fressen sie natürlich mehr- nehmen dann auch schön schnell durch Pellets zu, wegen dem unstillbaren Hunger. Flöckchen frisst das 3fache von Aviv ohne mit der Wimper zu zucken
Man kann auch im Internet sich paar Rassen anschauen und schätzen was das Kaninchen ist.

Eine Speckschicht fühlt man gut, an den Knochen selbst, je dicker die Haut bis zum Knochen, desto mehr Speck ist da. Also wenn du an die Rippen gehst und es sich anfühlt als wäre da recht gut was zwischen deinem Finger und der Rippe, kannst du davon ausgehen das da Fett ist. Wenn dein Kaninchen auch schon mal eine Röngtenaufnahme vom Bauch bekommen hat, erkennt man dort sogar das Fett auf dem Bild tatsächlich.
Bei größeren Kaninchen sollte man weniger anstreben, da die Gelenke und Organe nicht dafür ausgelegt sind, das da überhaupt das Grundgewicht richtig drauf liegt. Habe sogar mal gelesen, dass das Herz eines Riesen nicht sonderlich größer wie das eines normal großen Kaninchen ist. Deshalb muss es kräftiger pumpen und ist schneller "verbraucht".

Da bist du gut informiert, man soll die Krallen möglichst kurz halten und auch der Untergrund selbst ist häufig ein Problem, hab das selbst gemerkt als Flöckchen erwachsen wurde. Die Ferse sinkt bei Kaninchen allgemein in den Boden, normalerweise, durch Innenhaltung ist das ja nicht möglich, ich hab auch Laminat im Zimmer und das ist nicht optimal gewesen. Mir wurde geraten beim Tierarzt eine viskoelastische Matratze zu nehmen oder eine orthopädische Hundematte und das dort hinzulegen wo Flöckchen am meisten ruht. Problem war das Flöckchen ÜBERALL ruht, daher hab ich den vorderen Teil vom Gehege gepolstert und es kam ein positiver Effekt Er fühlt sich halt wirklich überall wohl, er schläft überall, er ruht überall. Ich bin froh wenn er im Bett schläft, da muss ich mir über nichts sorgen machen

Meine Heuraufe hängt tatsächlich über dem Klo, zum einen fressen sie das Heu nicht wo sie rausbuddeln- im Klo ist es dann gut aufgehoben zum anderen ist mir aufgefallen, dass sie gerne Kötteln, während dem Heufressen. Bei Frischfutter machen sie das nicht so gern.



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AIL AIL ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 31.07.2020
Beiträge: 190
AIL befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.09.2020, 16:54

Okay, ich hab' dank Internet rausgefunden, welchen Rassen sie angehören. Martha ist eine Alaska und Jonas ist Thüringer.

https://www.haustierratgeber.de/kleintiere/kleintier-arten/alaska/
https://www.haustierratgeber.de/kleintiere/kleintier-arten/kaninchen/thueringer/

Da musste ich auch gar nicht so viel schätzen. Die entsprechenden Bilder, die man dazu findet passen halt wirklich genau darauf, wie Martha und Jonas aussehen.

Ich bin ehrlich gesagt etwas erstaunt, dass sie so "reinrassig" sind, da das meiner Meinung nach im Wiederspruch dazu steht, was ich über ihre Herkunft zu wissen glaubte. Warum sollte Jemand, der die nur zum Schlachten züchtet, darauf achten, dass die Rassen sich nicht vermischen?

Ich habe Mal gefühlt, wieviel sie "auf den Rippen" haben. Ich denke das ist noch im Rahmen. Also nach 'ne Fettschicht fühlte es sich nicht an aber abgemagert sind sie auch nicht. Vermutlich genau richtig. Bei der Beschreibung der Thüringer steht auch dabei, dass sie "walzenförmig" und "gedrungen" aussehen.

Ich hab' vorhin bei beiden bei je einem bzw. zwei Zehen ein bisschen Kralle abgeknippst, da ich eine Krallenschere bekommen habe. Aber vermutlich war ich viel zu ängstlich zu viel abzuschneiden. Ich werd' immer Mal nach guten Gelegenheiten schauen. Also wenn sie eh grad in Superman-Pose daliegen und ich Problemlos rankomme. Sie fühlten sich damit aber nicht so ganz wohl, dass ich an den Füßen rummache und haben sie auch irgendwann weggezogen. Immer Mal 'ne Kralle müsste gehen. Aber so'ne forcierte Aktion, wo ich alle auf einmal mache, wird vermutlich nichts.

Ich glaube das wo sie Ruhen ist fast egal. Die ruhen meistens so halb auf der Seite (Mischung zwischen Flop und Sphinx) oder in Superman-Pose, so dass der Untergrund nicht mit den Füßen in Berührung kommt.

Stehen tun sie meistens am Essplatz. Und viel rumlaufen tun die auch nicht. Nur am Morgen Bisschen. Ansonsten geht's immer von Essplatz zu einem der vielen Schlaf- und Ruheplätze und irgendwann auch Mal auf's Klo.




Benutzerbild von -Flöckchen-
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Registriert seit: 22.04.2019
Beiträge: 799
-Flöckchen- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.09.2020, 17:25

Zitat:
Zitat von AIL Beitrag anzeigen
Okay, ich hab' dank Internet rausgefunden, welchen Rassen sie angehören. Martha ist eine Alaska und Jonas ist Thüringer.

https://www.haustierratgeber.de/kleintiere/kleintier-arten/alaska/
https://www.haustierratgeber.de/kleintiere/kleintier-arten/kaninchen/thueringer/

Da musste ich auch gar nicht so viel schätzen. Die entsprechenden Bilder, die man dazu findet passen halt wirklich genau darauf, wie Martha und Jonas aussehen.

Ich bin ehrlich gesagt etwas erstaunt, dass sie so "reinrassig" sind, da das meiner Meinung nach im Wiederspruch dazu steht, was ich über ihre Herkunft zu wissen glaubte. Warum sollte Jemand, der die nur zum Schlachten züchtet, darauf achten, dass die Rassen sich nicht vermischen?

Ich habe Mal gefühlt, wieviel sie "auf den Rippen" haben. Ich denke das ist noch im Rahmen. Also nach 'ne Fettschicht fühlte es sich nicht an aber abgemagert sind sie auch nicht. Vermutlich genau richtig. Bei der Beschreibung der Thüringer steht auch dabei, dass sie "walzenförmig" und "gedrungen" aussehen.

Ich hab' vorhin bei beiden bei je einem bzw. zwei Zehen ein bisschen Kralle abgeknippst, da ich eine Krallenschere bekommen habe. Aber vermutlich war ich viel zu ängstlich zu viel abzuschneiden. Ich werd' immer Mal nach guten Gelegenheiten schauen. Also wenn sie eh grad in Superman-Pose daliegen und ich Problemlos rankomme. Sie fühlten sich damit aber nicht so ganz wohl, dass ich an den Füßen rummache und haben sie auch irgendwann weggezogen. Immer Mal 'ne Kralle müsste gehen. Aber so'ne forcierte Aktion, wo ich alle auf einmal mache, wird vermutlich nichts.

Ich glaube das wo sie Ruhen ist fast egal. Die ruhen meistens so halb auf der Seite (Mischung zwischen Flop und Sphinx) oder in Superman-Pose, so dass der Untergrund nicht mit den Füßen in Berührung kommt.

Stehen tun sie meistens am Essplatz. Und viel rumlaufen tun die auch nicht. Nur am Morgen Bisschen. Ansonsten geht's immer von Essplatz zu einem der vielen Schlaf- und Ruheplätze und irgendwann auch Mal auf's Klo.
Manche Gene setzen sich wenn man Glück hat gut durch, so dass man dss gut schätzen kann. Der Schlachter wo Flöckchen her ist, achtet eigentlich nur darauf das es deutsche Riesen sind. Am besten den größten den er sich bei Ebay Kleinanzeigen borgen kann, oder kaufen. Traurigerweise..... Ob diejenigen wissen das er die Kaninchen schlachten will, weiß ich nicht. Flöckchen stammt von einer Wildfarbenen Riesendame ab und entweder von einem Albinopapa oder einen unbekannten. Ich glaube aber es war der Albino. Da er wohl eine Vorliebe für Albinokaninchen haben soll. Wenigstens aber keine Scheckenverpaarung. Flöckchen macht mir schon genug Sorgen in seinem Leben

Das stimmt schon, Aviv ist vom Körperbau allgemein runder und wirkt dadurch gleich noch pummeliger. Also ein rundlicher Körperbau ist für die Figur nicht von Vorteil

Ich war da anfangs auch ängstlich und vorsichtig. Gerade bei Aviv, der hat schwarze Krallen, die hab ich jetzt erst die letzten Male selbst gemacht mit Zoomtaschenlampe, Flöckchen mach ich wie du- er chillt und ich knipse, wenn er weg geht Pause und dann später nochmal, bis er fertig ist. Natürlich kommen die schlimmsten zuerst ab - durch den Trümmerbruch hat er eine verbogene Zehe, die den Boden nicht wirklich berührt und die wächst dementsprechend innerhalb von 3 Wochen wieder nach, die andere daneben wächst wenigstens nur ein bisschen schneller als der Rest.

Flöckchen ist halt echt aktiv. Er ist aber auch wirklich ein Wildfang. Manchmal lag er auch auf dem Häuschen, da liegt jetzt auch eine Matte drunter - er ist zu lang um sich auf dem auszustrecken und hockt da mehr, was ihm vom Versuch sich hhinzuwerfen nicht abhält
Er liegt aber auch mit Vorliebe auf dem Bauch wie Superman. Jetzt mit der Matte wirft er sich auch wieder richtig auf den Boden, kann mir schon vorstellen das 4,6kg auf den Boden zu werfen, weh tat
Dabei hab ich extra Decken immer gehabt, aber bei ihm reichen die einfach nicht
Flöckchen liegt manchmal auf dem Fressplatz..... Dann schläft er dort ein, wacht auf und frisst



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Benutzerbild von Polly8
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Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2020, 09:31

Zitat:
Zitat von AIL Beitrag anzeigen
Ich würde gern zumindest ungefähr wissen, wie alt Jonas und Martha sind.

Als meine Molly im Juli 2016 ins Tierheim kam, wurde sie vom dortigen TA auf 1-2 Jahre geschätzt.
Ich hatte mich im November 2016 als ich sie übernommen habe schon gefragt, woran ein TA erkennen kann, dass ein Kaninchen 1-2 Jahre alt ist und nicht zB 3-4 oder 5-6 und hatte interessehalber mal dazu ein bisschen im Netz nachgelesen.


Genau genommen kann er das nicht. Es gibt bei Kaninchen keine eindeutigen Merkmale, die auf ein bestimmtes Alter schließen lassen und daher ist eigentlich nur eine grobe Einteilung möglich in Jungtier -bis ca 9 Monate; ausgewachsenes/erwachsenes Tier -bis ca 6/7 Jahre und altes Tier/Senior - älter als 7 Jahre.


Insofern war die Einschätzung 1-2 Jahre eher zu verstehen als "zu dem Zeitpunkt ausgewachsen, also kein Jungtier mehr aber auch noch kein altes Seniorenkaninchen".


Daher weiß ich auch nur, dass sie jetzt mindestens 5 Jahre alt ist evtl aber auch schon 10 Jahre alt sein könnte oder aber irgendwas dazwischen.


Am Gewicht kann man es nicht festmachen.
Fütterungsbedingt können Kaninchen in jedem Alter noch mal ordentlich zulegen, ohne dass das ein Hinweis auf Wachstum oder Alter wäre.




AIL AIL ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 31.07.2020
Beiträge: 190
AIL befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2020, 09:36

> Ob diejenigen wissen das er die Kaninchen schlachten will, weiß ich nicht.
Ich hab' mir auch mal ein paar dieser Anzeigen angeschaut.
Ganz selten steht da Mal sowas dabei wie: "Bitte nur Interessenten, die auch genügend Platz und mindestens ein Partnertier zur Verfügung haben. Bitte mit Foto von der geplanten Unterkunft."
Oder generell, dass dort mehr Text ist als Preis, Geschlecht und Alter statt Beispielsweise ein umfängliche Beschreibung des bisherigen Lebenslaufes und des Charakters der Tiere.


Die haben beide sehr viel "Polster" in der Nähe der Krallen, so dass man die sehr schwer sieht, wenn man das nicht zur Seite macht. Und dieses "zur Seite machen" ist aber auch das, wo sie dann den Fuß wegziehen. In diesem Sinne hab' ich dann halt echt nur so wenig abgeknappst, wie eh aus dem Polster rausgeschaut hat.

Heute kommt wahrscheinlich ein Telekomtechniker. Das ist das erste Mal, seit ich sie hab', dass die Kaninchen einen anderen Menschen sehen (meine Freunde wohnen fast alle in Erfurt, so dass ich dorthin fahre). Mal schauen, ob sie Angst vor ihm haben oder eher neugierig sind... oder ob der sagt: "Bitte die Kaninchen von mir fernhalten, während ich hier arbeite!"




AIL AIL ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 31.07.2020
Beiträge: 190
AIL befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2020, 09:52

@Polly8:
Ja, also als ich bei der Tierärztin war, hat die mich gefragt, wie alt die Kaninchen sind und ich hab' nur gesagt, dass ich es nicht weiß, da ich nur Bruchstücke ihrer Vorgeschichte kenne und dann war das Thema für sie erledigt. Sie konnte auch nur feststellen, dass Jonas bereits geschlechtsreif ist, was eben nur für die Bestimmung des Mindestalters taugt.


Ich ging ja bis gestern davon aus, dass sie die selbe Rasse sind, nur mit 'ner unterschiedlichen Farbe. Jetzt weiß ich, dass die Farbe und die Rasse durchaus zusammengehören und dass sie deshalb auch verschiedene Rassen sind. Folglich ist auch meine "Jonas ist kleiner als Martha, also ist er wohl noch im Wachstum"-Theorie hinfällig. Er könnte auch einfach aufgrund der Rasse für immer kleiner bleiben als Martha. Wobei eigentlich beide Rassen in die mittelgroße 3-4 Kilo-Kategorie fallen.




Benutzerbild von -Flöckchen-
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-Flöckchen- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.10.2020, 10:30

Zitat:
Zitat von AIL Beitrag anzeigen
> Ob diejenigen wissen das er die Kaninchen schlachten will, weiß ich nicht.
Ich hab' mir auch mal ein paar dieser Anzeigen angeschaut.
Ganz selten steht da Mal sowas dabei wie: "Bitte nur Interessenten, die auch genügend Platz und mindestens ein Partnertier zur Verfügung haben. Bitte mit Foto von der geplanten Unterkunft."
Oder generell, dass dort mehr Text ist als Preis, Geschlecht und Alter statt Beispielsweise ein umfängliche Beschreibung des bisherigen Lebenslaufes und des Charakters der Tiere.


Die haben beide sehr viel "Polster" in der Nähe der Krallen, so dass man die sehr schwer sieht, wenn man das nicht zur Seite macht. Und dieses "zur Seite machen" ist aber auch das, wo sie dann den Fuß wegziehen. In diesem Sinne hab' ich dann halt echt nur so wenig abgeknappst, wie eh aus dem Polster rausgeschaut hat.

Heute kommt wahrscheinlich ein Telekomtechniker. Das ist das erste Mal, seit ich sie hab', dass die Kaninchen einen anderen Menschen sehen (meine Freunde wohnen fast alle in Erfurt, so dass ich dorthin fahre). Mal schauen, ob sie Angst vor ihm haben oder eher neugierig sind... oder ob der sagt: "Bitte die Kaninchen von mir fernhalten, während ich hier arbeite!"
Es gibt ja leider sogar anzeigen wo steht "Kann auch geschlachtet werden" also wenn ich meine Tiere, egal welches abgebe, würde ich es nicht geschlachtet haben wollen.... Ganz davon abgesehen das Flöckchen und Aviv durch das Antibiotika sowieso als Schlacht untauglich zählen. Aber solche Leute waren wahrscheinlich auch nie beim Tierarzt.
Die Anzeigen sind halt recht lieblos hingeklatscht. Als wären sie wirklich nur Ware. Ich hab dort mal zum Test jemanden angeschrieben, wie die Haltung ist, ob ich impfen muss, welche Pellets es gibt- da kam Buchtenhaltung, normale Pellets und Pellets mit Mittel gegen Kokzidien versetzt, sowie das Impfen nicht zwingend Notwendig ist heraus. Oder wenn man sie freundlich anschreibt, dass der Käfig nicht mit verkauft werden sollte, da Kaninchen da drinnen nicht leben sollten, waren sie gleich aggressiv... Dabei bin ich da echt freundlich gewesen, da es genug Leute gibt, die das wirklich nicht wissen, da die Tiergeschäfte ja immer noch Käfige mit verkaufen für Kaninchen.

Das kenn ich, hab Flöckchen erst daran gewöhnt die Pfote anfassen zu dürfen, dann das Fell zu streicheln und danach hab ich erst die Krallen geschnitten- aber immer Phasenweise, weil er stress nicht gut verträgt.

Flöckchen ist eigentlich immer der neugierige Typ, mein Vater zum Beispiel darf ihn immer direkt kraulen, auch wenn er ihn nicht oft sieht, aber jetzt ist mein Bruder bei uns zuhause, wer weiß wie lange er sich jetzt einquartiert...., aufjedenfall kommt Flöckchen damit einfach nicht klar. Sobald er ihn durch die offene Tür hört, zahlt er Fersengeld, entweder zu mir oder in die Hütte wenn ich weg bin. Mama hat das auch beobachtet. Er kommt auch nicht klar damit, das mein Bruder nicht klopft. Meine Mutter klopft immer, dann positioniert Flöckchen sich zum schauen und er sieht wer kommt. Dieses Türen aufreißen und plötzlich steht da ein fremder Mann und nicht ich, ist gar nichts für ihn. Wenn ich das Haus verlasse, ist die Zimmertür nämlich immer offen, damit sie mitbekommen das Mama da ist und sie die Jungs ja auch füttert. Aber durch meinen Brudräer verschreckt sie das jetzt mehr.... :/ seltsame Situation. Mal sehen ob sie sich dran gewöhnen, oder Flöckchen vielleicht auch tatsächlich einfach nur meinen Bruder nicht wirklich mag....



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AIL AIL ist offline
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Geschrieben am 01.10.2020, 11:43

Zitat:
Zitat von -Flöckchen- Beitrag anzeigen
wenn ich meine Tiere, egal welches abgebe, würde ich es nicht geschlachtet haben wollen...
Ich will generell nicht, dass überhaupt irgendein Tier geschlachtet wird. Tiere als Produkte, Produktionseinheiten oder Ware anzusehen statt als Individuuen mit Wünschen, Träumen und Bedürftnissen ist Etwas, dass ich vorher schon nicht nachvollziehen konnte und jetzt, seit ich die Kaninchen habe, noch viel weniger.


Am besten geklappt hat das mit dem Schneiden, wenn sie es erst bemerkt haben, als es schon vorbei war. Ich denke so werde ich das handhaben. Wenn sie grad schlafen und ich an eine Kralle rankomme, wird die abgeknippst. Schlafen sie weiter, geht's weiter, wachen sie auf, war's halt erstmal nur die eine.


Auf diese Weise sollte quasi garkein Stress entstehen.



Bei mir war dann letztlich doch niemand da. Ich könnte mich jetzt beklagen, dass ich die Küche völlig umsonst aufgeräumt und sauber gemacht habe aber so'n bisschen mehr Ordnung schadet nicht. Und irgendwann muss ich eh auch mal dem Kollegen, der sich als Urlaubsvertreter bereiterklärt hat, rein lassen, da bietet es sich schon auch an, dass die Wohnung in einem vorzeigbaren Zustand ist.



Das unterschiedliche Verhalten gegenüber deinem Vater und deinem Bruder ist schon interessant. Fraglich ob das nur am Umgang mit den Türen liegt. Ich denke dass Kaninchen auch sehr viel über Geruch machen und es vielleicht in der Hinsicht noch einen weiteren signifikanten Unterschied gibt.




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Geschrieben am 02.10.2020, 07:19

Zitat:
Zitat von AIL Beitrag anzeigen
Ich will generell nicht, dass überhaupt irgendein Tier geschlachtet wird. Tiere als Produkte, Produktionseinheiten oder Ware anzusehen statt als Individuuen mit Wünschen, Träumen und Bedürftnissen ist Etwas, dass ich vorher schon nicht nachvollziehen konnte und jetzt, seit ich die Kaninchen habe, noch viel weniger.


Am besten geklappt hat das mit dem Schneiden, wenn sie es erst bemerkt haben, als es schon vorbei war. Ich denke so werde ich das handhaben. Wenn sie grad schlafen und ich an eine Kralle rankomme, wird die abgeknippst. Schlafen sie weiter, geht's weiter, wachen sie auf, war's halt erstmal nur die eine.


Auf diese Weise sollte quasi garkein Stress entstehen.



Bei mir war dann letztlich doch niemand da. Ich könnte mich jetzt beklagen, dass ich die Küche völlig umsonst aufgeräumt und sauber gemacht habe aber so'n bisschen mehr Ordnung schadet nicht. Und irgendwann muss ich eh auch mal dem Kollegen, der sich als Urlaubsvertreter bereiterklärt hat, rein lassen, da bietet es sich schon auch an, dass die Wohnung in einem vorzeigbaren Zustand ist.



Das unterschiedliche Verhalten gegenüber deinem Vater und deinem Bruder ist schon interessant. Fraglich ob das nur am Umgang mit den Türen liegt. Ich denke dass Kaninchen auch sehr viel über Geruch machen und es vielleicht in der Hinsicht noch einen weiteren signifikanten Unterschied gibt.
Ich persönlich esse schon Fleisch, wobei ich die Produktion gerade echt anzweifel, nachdem ich Tierschutz in der Schule jetzt habe und das Gesetz im Endeffekt den Landwirten in die Hände spielt, das hat auch unser Lehrer gesagt und deshalb findet er es nicht ausreichend für den Namen Tierschutzgesetz.

Ja das dauert halt bei Flöckchen dem Gummiball dann immer, finde aber auch das ist es wert, wenn dafür kein Stress entsteht. Wobei ich mir gestern die Maniküre und Pediküre für Flöckchen gegönnt habe, da ich eh schon beim Tierarzt war, dann ist sie die Böse Sind auch nur 10euro oder so extra. Für die Untersuchungen die er braucht momentan, ist es lächerlich bei 10euro rumzuscheißen, die leichte Pododermatitis wird ja auch sowieso immer kontrolliert, da kann sie ruhig gleich Krallen wegschnippeln

Haha naja dann wurde der Herbstputz ja schon mal abgehakt
Müsste eigentlich auch mal wieder richtig das Gehege schrubben. Häufig sind sie dann unzufrieden und wühlen es eh wieder um....

Ich könnte mir auch vorstellen, das es am Charakter liegt und der Psyche, mein Bruder ist gerade nicht sehr stabil, sowas verunsichert Tiere ja gerne mal, allgemein ist er leicht zu stressen, gerade im Vergleich zu meinem Vater und mir. Mein Vater ist eher der ruhige Typ, er hockt sich ruhig ins Zimmer und dann kommen die Jungs automatisch zu ihm, Flöckchen lässt sich sogar kraulen, Aviv lässt sich nur von mir kraulen. Und da mein Bruder momentan nur gestresst in mein Zimmer kommt, weil er seinen psychischen Zustand nicht akzeptieren kann und alle möglichen Krankheiten sucht, stresst das wahrscheinlich die Jungs- und mich. Das merken sie halt wahrscheinlich auch, das er mich stresst sobald er die Tür aufreißt (Gut das die Tür immer so gesichert ist, das da kein Kaninchen davor liegen kann, er klopft nämlich auch nicht....



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AIL AIL ist offline
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AIL befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.10.2020, 13:53

"Ich persönlich esse schon Fleisch, wobei ich die Produktion gerade echt anzweifel, nachdem ich Tierschutz in der Schule jetzt habe und das Gesetz im Endeffekt den Landwirten in die Hände spielt, das hat auch unser Lehrer gesagt und deshalb findet er es nicht ausreichend für den Namen Tierschutzgesetz."


Also ich würde Jedem empfehlen einfach Mal, zumindest für einen bestimmten Zeitraum, selbst die Erfahrung zu machen, wie es sich anfühlt, keine Tiere mehr zu essen. Das hab' ich vor mittlerweile fast 20 Jahren gemacht und es fühlte sich wie eine Art Befreiung an, bei der man merkt, wie gut es sich anfühlt endlich im Einklang mit den eigenen Werten wie Mitgefühl und Gerechtigkeitssinn zu leben. Ich musste nicht mehr ständig diese Schuld auf mich laden und mich selbst belügen aus motiven, die letztlich nichts Anderes waren als Gruppenzwang und Gewohnheit.
Wenn man diese Erfahrung Mal für einen gewissen Zeitraum gemacht hat, dann kann man, meiner Meinung nach, sehr viel besser einschätzen, welches Verhalten in dieser Hinsicht zu einem passt, als wenn man es nur von einer Seite kennt.


Mir war damals eigentlich schon nach wenigen Tagen klar, dass ich mich viel wohler fühle, wenn ich weiß, dass für mich keine Tiere mehr sterben müssen.


"Haha naja dann wurde der Herbstputz ja schon mal abgehakt"

Da die Nins die Angewohnheit haben, die Wiese großflächig um die Raufe herum zu verteilen und dann gelegentlich noch ihre Köttelchen dazuzusetzen, wird der Zustand der Aufgeräumtheit nicht lange anhalten. Genaugenommen sieht es jetzt schonwieder deutlich ungünstiger aus als direkt danach und spätestens nach einer Woche isses vermutlich wieder weitestgehend wie vorher. Da so'ne Jahreszeit mehr als eine Woche hat, wird es wohl nicht das letzte Mal gewesen sein im Herbst. Aber irgendwie isses auch motivierender als vorher, da ich ja nicht nur für mich sondern auch für die Kaninchen aufräume.

"Ich könnte mir auch vorstellen, das es am Charakter liegt und der Psyche, mein Bruder ist gerade nicht sehr stabil, sowas verunsichert Tiere ja gerne mal, allgemein ist er leicht zu stressen, gerade im Vergleich zu meinem Vater und mir. Mein Vater ist eher der ruhige Typ, er hockt sich ruhig ins Zimmer und dann kommen die Jungs automatisch zu ihm, Flöckchen lässt sich sogar kraulen, Aviv lässt sich nur von mir kraulen. Und da mein Bruder momentan nur gestresst in mein Zimmer kommt, weil er seinen psychischen Zustand nicht akzeptieren kann und alle möglichen Krankheiten sucht, stresst das wahrscheinlich die Jungs- und mich. Das merken sie halt wahrscheinlich auch, das er mich stresst sobald er die Tür aufreißt (Gut das die Tür immer so gesichert ist, das da kein Kaninchen davor liegen kann, er klopft nämlich auch nicht...."


Ich kann's mir garnicht richtig vorstellen so gestresst zu sein, dass es jeder, inklusive der Kaninchen sofort merkt, wenn ich den Raum betrete. Aber ich glaube eine Psychoanalyse deines Bruders und der Ursachen seiner Gestresstheit übersteigt jetzt vielleicht auch hier etwas den üblichen Rahmen einer Kaninchenforumsdiskussion.




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Geschrieben am 02.10.2020, 21:04

Zitat:
Zitat von AIL Beitrag anzeigen
"Ich persönlich esse schon Fleisch, wobei ich die Produktion gerade echt anzweifel, nachdem ich Tierschutz in der Schule jetzt habe und das Gesetz im Endeffekt den Landwirten in die Hände spielt, das hat auch unser Lehrer gesagt und deshalb findet er es nicht ausreichend für den Namen Tierschutzgesetz."


Also ich würde Jedem empfehlen einfach Mal, zumindest für einen bestimmten Zeitraum, selbst die Erfahrung zu machen, wie es sich anfühlt, keine Tiere mehr zu essen. Das hab' ich vor mittlerweile fast 20 Jahren gemacht und es fühlte sich wie eine Art Befreiung an, bei der man merkt, wie gut es sich anfühlt endlich im Einklang mit den eigenen Werten wie Mitgefühl und Gerechtigkeitssinn zu leben. Ich musste nicht mehr ständig diese Schuld auf mich laden und mich selbst belügen aus motiven, die letztlich nichts Anderes waren als Gruppenzwang und Gewohnheit.
Wenn man diese Erfahrung Mal für einen gewissen Zeitraum gemacht hat, dann kann man, meiner Meinung nach, sehr viel besser einschätzen, welches Verhalten in dieser Hinsicht zu einem passt, als wenn man es nur von einer Seite kennt.


Mir war damals eigentlich schon nach wenigen Tagen klar, dass ich mich viel wohler fühle, wenn ich weiß, dass für mich keine Tiere mehr sterben müssen.


"Haha naja dann wurde der Herbstputz ja schon mal abgehakt"

Da die Nins die Angewohnheit haben, die Wiese großflächig um die Raufe herum zu verteilen und dann gelegentlich noch ihre Köttelchen dazuzusetzen, wird der Zustand der Aufgeräumtheit nicht lange anhalten. Genaugenommen sieht es jetzt schonwieder deutlich ungünstiger aus als direkt danach und spätestens nach einer Woche isses vermutlich wieder weitestgehend wie vorher. Da so'ne Jahreszeit mehr als eine Woche hat, wird es wohl nicht das letzte Mal gewesen sein im Herbst. Aber irgendwie isses auch motivierender als vorher, da ich ja nicht nur für mich sondern auch für die Kaninchen aufräume.

"Ich könnte mir auch vorstellen, das es am Charakter liegt und der Psyche, mein Bruder ist gerade nicht sehr stabil, sowas verunsichert Tiere ja gerne mal, allgemein ist er leicht zu stressen, gerade im Vergleich zu meinem Vater und mir. Mein Vater ist eher der ruhige Typ, er hockt sich ruhig ins Zimmer und dann kommen die Jungs automatisch zu ihm, Flöckchen lässt sich sogar kraulen, Aviv lässt sich nur von mir kraulen. Und da mein Bruder momentan nur gestresst in mein Zimmer kommt, weil er seinen psychischen Zustand nicht akzeptieren kann und alle möglichen Krankheiten sucht, stresst das wahrscheinlich die Jungs- und mich. Das merken sie halt wahrscheinlich auch, das er mich stresst sobald er die Tür aufreißt (Gut das die Tür immer so gesichert ist, das da kein Kaninchen davor liegen kann, er klopft nämlich auch nicht...."


Ich kann's mir garnicht richtig vorstellen so gestresst zu sein, dass es jeder, inklusive der Kaninchen sofort merkt, wenn ich den Raum betrete. Aber ich glaube eine Psychoanalyse deines Bruders und der Ursachen seiner Gestresstheit übersteigt jetzt vielleicht auch hier etwas den üblichen Rahmen einer Kaninchenforumsdiskussion.
Ich würde es zum essen ja allgemein ok finden. Aber als mein Lehrer mir erzählt hat, dass mitten in Deutschland Betriebe sind, die ihre Hühner auf ner Tonne tod schlagen- da wird einem schon echt schlecht. Und solche Dinge machen sie natürlich nicht wenn da Kontrollen sind, sondern das sind heimlich aufgenommene Sachen. Man sollte ja meinen in einem fortschrittlichen Land wie unserem, wäre es besser für die Tiere. Aber man kann nicht mal Fleisch aus Deutschland trauen. Man muss, auch wenn Tiere zum schlachten sind, einen gewissen Respekt vorm Leben und Tod haben finde ich.

Ja ok, Kaninchen mögen es schon Chaos zu machen tatsächlich

Ja, die Ursache ist schon bekannt, aber ich finde es halt erstaunlich, wie sensibel sie reagieren können. Meine Tierärztin meinte auch, dass sie meinen Stress zum Beispiel sehr gut merken- als Aviv E.C diagnostiziert bekommen hat, hui war ich da fertig und gestresst, ich hatte Angst ihn zu viel zu stressen, das er sich vielleicht nicht wohl genug fphlt gerade, ob die Medikamente es schlimmer machen ect. und Flöckchen hat da auch drauf reagiert. Einerseits war er anhänglich, andererseits kam ich mir verdammt beobachtet vor und es war in der Zeit komplett unmöglich ihm Medikamente zu geben, er war von meinem Stress mit gestresst. Jetzt bin ich ruhiger und ich schaff zumindest 1x am Tag ihm was zu geben ohne das er hyperventiliert und Panik kriegt. Und mein Vater ist zum Beispiel ein sehr ruhiger Typ, also innerlich, er rastet nicht einfach so aus, sondern beherrscht sich selbst gut- und Flöckchen hatte eben sofort einen Draht zu ihm und findet ihn nicht unheimlich. Daher denke ich mittlerweile, dass innere Ruhe ect. unheimlich wichtig für Kaninchen ist und es den Kaninchen besser geht, wenn der Besitzer, oder die drumherum, ruhiger sind



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Grüße von den Kuschelninchen Flöckchen und Aviv


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