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deutscher Riese aggressiv geworden, was nun? auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 08.08.2020
Beiträge: 6
Erni&Bert befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 09:52

deutscher Riese aggressiv geworden, was nun?


Hallo an alle

Ich habe seit einem Jahr zwei deutsche Riesen Rammler, sind Geschwister und beide kastriert.
Zum Lebensraum, sie haben eine eigene Gartenhütte und dürfen sich tagsüber frei im Garten auf 2000m2 bewegen.

Seit einiger Zeit dominiert der graue Schecke den schwarzen Schecken. Letzte Woche war es dann so schlimm, das Berti einen totalen schockzustand u mehrere Bisswunden erlitt. Ich bangte Stunden beim Tierarzt, dass dieser aus seiner Schockstarre u dem anschließenden Kreislaufversagen wieder fit wird.
Hab sie dann sofort getrennt, Berti hat sich super erholt, ist auf einmal wieder neugierig, aufmerksam u lebensfroh ... Erni hingegen bleibt aggressiv/unzufrieden.

Mir bedeuten die beiden sehr viel u ich möchte sie eigentlich nicht in einzelhaltung leben lassen, aber Berti‘s Leben riskier ich nicht mehr! Aber was nun? Besser in Einzelhaltung bleiben oder beiden jeweils ein weibchen dazu, aber wenn das auch nicht funktioniert, was tun mit den weibchen ... kann man überhaupt zu 1,5 jährige noch neue dazu geben? Hab schon so viel gelesen, aber die Meinungen gehen derart weit auseinander! Bin ein bisschen ratlos.

Vielleicht hat jemand tips oder Erfahrungswerte?

Lieben Dank im voraus!
Dani



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 10:55

Herzlich willkommen bei uns im Forum!


Wie groß ist denn die Gartenhütte? Haben sie jeden Tag Gartenauslauf, auch im Winter? Sind in der Hütte Beschäftigungsmöglichkeiten, wie Buddelkiste, verschiedene Ebenen zum Springen?


Hat zwar nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun, aber sind die beiden geimpft?




Ninchen
 
Registriert seit: 08.08.2020
Beiträge: 6
Erni&Bert befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 11:18

Danke!

Also die Gartenhütte hat 5x2m, für jetzt hab ich sie in der mitte abgetrennt.
Wir haben in der Hütte drei verschiedene Ebenen, mit Aussichtsplattform, die lieben sie! Spielzeig/Beschäftigung alles vorhanden. Heu immer vorhanden, Grünfutter täglich frisch,...

Ich trau sie mir jetzt nicht mal in den Riesen Garten zu schmeißen, weil des letztens im Garten auf 2000m2 wiese passiert ist. Für mich irgendwie total unlogisch.

Ja sind beide geeimpft!




Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 11:37

Sind beide Kaninchen durchgecheckt worden, ob evtl einer krank ist? Kranke Kaninchen können aggressiv sein, genauso die Gesunden gegenüber kranken Kaninchen. Bei Widderohren unbedingt regelmäßig in die Ohren schauen. Ansonsten Kotprobe und gründlich untersuchen.



__________________

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Benutzerbild von Betsy69
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.11.2016
Beiträge: 1.429
Betsy69 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 11:42

Sind die Beiden sicher und vollständig kastriert? Eventuell mal einen Hormonstatus in Auftrag geben.



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Für immer im Herzen: Blacky (I), Kuddel, Paul, Hannes, Jack, Will, Thor, Lana, Blacky (II), Bella, Panda, Kelly und Hundi Laika



Benutzerbild von -Flöckchen-
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.04.2019
Beiträge: 799
-Flöckchen- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 13:00

Wenn er gesund ist, kann es auch sein das der Platz trotzallem nicht reicht, weil es 2 Männchen sind, wurden sie früh oder spät kastriert? Frühkastrate sind meistens weniger Problematisch wie Spätkastrate. Kann sein das auch ein einziges Weibchen reichen würde und man sie dann neu vergesellschaften kann. Aber die Hütte würde ich dann vergrößern bei 3 Riesen, da Riesen einen größeren Platz bedarf haben und bei 2000m2 Wiese müsste das ja Easy möglich sein
Ich beneide dich grade um den Platz für deine Großen



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Ninchen
 
Registriert seit: 08.08.2020
Beiträge: 6
Erni&Bert befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 13:22

Ich hab die Beiden gleichzeitig nach Wurfabgabe kastrieren lassen, also dann Spätkastraten.
Werde sie auf jeden fall mal untersuchen lassen, Berti war ja grad in der Klinik, also lass ich noch den anderen durchchecken.

Jetzt sind beide grad total beleidigt, weil sie a) getrennt sind und b) nicht rausdürfen. Es is a graus! :/
So kanns auf jeden Fall nicht bleiben, so sinds unglücklich.

Ja 2000m2 sind schon a hit, der graue riesenschecke würde am liebsten immer draussen bleiben, aber des trau ich mir nicht. Wohnen am Land und Wald nebenan, da holt ihn mir sicher a Uhu.




Benutzerbild von -Flöckchen-
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.04.2019
Beiträge: 799
-Flöckchen- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 14:20

Kommt drauf an wann sie abgegeben wurden- wenn die Hoden schon abgesenkt waren, dann ist es spät. Das passiert meistens ab der 12ten Woche.
Warum war Berti denn in der Klinik? Ein Kaninchen kann auch plötzlich tatsächlich aggressiv werden, wenn das andere Kaninchen ein Handicap hat und/oder Krank ist. In der Natur verjagen sie solche Tiere.
Kann mir vorstellen, dass die Jungs das grade schrecklich finden. Wenn sie mehr Auslauf gewohnt sind, drehen sie durch sobald der nicht mehr da ist. Meine Jungs bekommen täglich mindestens 5 Std zusätzlich auslauf im ganzen Zimmer- wenn ich das einen Tag als Ausnahme nicht schaffe ist Flöckchen, mein Riese, RICHTIG beleidigt. Am liebsten hat er es wie es jetzt ist- 12std auslauf xD

Sag mal kommst du aus Bayern? Klingt bisschen vertraut für mich wie du manchmal schreibst
Kann tatsächlich passieren, hab mal ein Video von wem gesehen, der sie immer draußen hält. Er hat ein Netz über dem ganzem Garten, weil er meinte ein Greifvogel hat ihm mal einen Riesen geschnappt und das will er nie wieder erleben.



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 18:40

Wann fingen die Streitereien denn an. Vor oder nach dem Klinikaufenthalt des einen? Wenn es danach war, hat er wahrscheinlich nach TA gerochen und wurde deshalb als Eindringling behandelt.


Hast Du die Möglichkeit, direkt an die Hütte ein sicheres Gehege anzubauen? Sicherung nach allen Seiten mit Volierendraht und unten evtl. mit Gehwegplatten, das Tag und Nacht zugänglich ist?


Wie alt waren die beiden, als sie zu Dir gekommen sind bzw. als sie kastriert wurden? Nach Wurfabgabe hört sich für mich nach 6-8 Wochen an.




Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 08.08.2020, 19:31

Ich denke er war wegen der Beißerei in der Klinik, oder hab ich das falsch verstanden?




Ninchen
 
Registriert seit: 08.08.2020
Beiträge: 6
Erni&Bert befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 19:34

Die Streitereien fingen vor dem klinikaufenthalt an, ich musste mit ihm in die Klinik weil ihn der andere so dermaßen zugerichtet hat.

Ich hab sie beide mit ca 10 Wochen bekommen und als die hoden dann herunten waren, hab ich sie beide gleichzeitig kastrieren lassen.

Nein, ich bin aus Österreich ;-)

Ich weiß nicht ob ichs nochmal zusammen lassen soll ... wenn er ihn selbst im garten bei so viel Freiraum attackiert hat. Aber ich werd sie auf jeden fall durchchecken lassen, das kann sicher nicht schaden.




Benutzerbild von -Flöckchen-
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.04.2019
Beiträge: 799
-Flöckchen- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 20:33

Aah ok, dann sind sie Beide Spätkastrate, soweit ich weiß können sie sich zerstreiten, häufiger wohl sogar erst wenn sie erwachsen sind - was ja mit 1,5Jahren der Fall wäre. Könntest ein Weibchen dazuholen oder auch 2. Der Platz vom Stall müsste nur optimiert werden, sonst ist er zu klein. Zwei Gleichgeschlechtliche neigen auch allgemein dazu mehr Platz zu brauchen. Also wenn du nicht unbedingt wen dazuhaben möchtest, könntest du das Platzangebot erst erhöhen und dann eine VG starten.

Sind ja nah beieinander, hab aber auch Verwandte in Österreich, vielleicht kam es auch davon

Sie müssten halt eine VG machen, die man ja nicht unterbrechen kann und sollte, aber wenn die Aggressionen grad gut gestaut sind, wäre das jetzt nicht so Vorteilhaft. :/



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Ninchen
 
Registriert seit: 08.08.2020
Beiträge: 6
Erni&Bert befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 20:41

Danke für die vielen Hilfestellungen!

Also die Idee mit dem fixen aussenbereich für tag u Nacht gefällt mir extrem gut! Wenn ich was abzäune u ein netz drüber mache, brauch ich mir keine Sorgen zu machen.

Wenn ich dann ein oder zwei mädchen hole, sollte ich dann alle gemeinsam in den „neuen“ Stall einziehen lassen oder?

Danke nochmal




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 20:50

Nee, nee. Nix Netz drüber. Da kommen zumindest Mader und Fuchs spielend durch. Und je nach Höhe auch die Kaninchen. Bei Regen werden die Netze nass und schwer und hängen ordentlich durch. Es sollte auch oben richtiger Volierendraht drüber oder ein festes Dach.



Wenn Du das kurzfristig umsetzen kannst, würde ich 2 Weibchen dazu holen und alle 4 im neuen Bereich vergesellschaften.




Ninchen
 
Registriert seit: 08.08.2020
Beiträge: 6
Erni&Bert befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 21:34

Oh ja stimmt, danke! Gar nicht so einfach das ganze!

Bin schon am verhandeln mit meinem Partner ��

Also solltens wenn dann zwei weibchen sein ... sollten das wieder deutsche riesen sein oder wären schlappohren, also widder auch in Ordnung! Nicht das ich dann den nächsten Schmarrn herauf beschwör ��




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.08.2020, 22:14

Weibchen ist Weibchen. Ob Steh- oder Hängeohr - egal. Nur Widder neigen zu Ohrenentzündungen. Du kannst auch erst ein Weibchen versuchen. Aber wenn ihr eh anbaut, würde ich gleich für 2 planen.
Stöbert mal im Gehegebereich, da könnt ihr euch Anregungen holen.




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.08.2020, 10:38

Selbst wenn Krankheiten definitiv ausgeschlossen werden, gibt es keine 100% Garantie, dass sich Gleichgeschlechtliche auch noch am Ende der Pubertät verstehen werden. Bei Spätkastraten ist das Risiko sicherlich höher. Und da kann evtl. selbst das große Platzangebot nicht helfen.

Gruppenhaltung kann die Lage entspannen oder das Problem komplett beheben, aber nicht, wenn es bereits zu sehr eskaliert ist. Im letzteren Fall müsste man dann über getrennte Paarhaltung nachdenken.

Einzelhaltung ist zu 99,9% nie eine Option (und gemäß meines Erinnerungsvermögen in Österreich zumindest verboten; leider noch nicht in anderen Ländern). Und es lässt sich immer irgendwo ein kompatibles Partnertier finden. Schwierig wird es, wenn man ein uraltes, schwerkranken Kaninchen hat.

Zur Vergesellschaftung findest Du hier einen Link (und weitere, detailliertere Infos unter Rubrik Bergesellschaftung inkl. Podcasts)

https://www.kaninchenwiese.de/soziales/zusammenfuehrung/




Benutzerbild von -Flöckchen-
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.04.2019
Beiträge: 799
-Flöckchen- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.08.2020, 11:13

Abgesehen von Fuchs und Mader- beim Netz gab es auch ein Schneeproblem. Da musste der Schnee geklopft werden, da das Netz zwar sehr weit oben hing mit hohem Zaun drum herum, aber sich ziemlich weit runterdehnen konnte, wenn da Schnee drauf war. Das passiert dir mit Volierendraht nicht. Außerdem hätte ich da zu viel Sorge das der Schnee auf die Kaninchen fällt. (das waren teilweise 30cm angesammelt über Nacht!)



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