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Übergewicht & Krankheit. Bitte um Tipps. auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 25.06.2020
Beiträge: 13
Flaunder befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2020, 20:25

Übergewicht & Krankheit. Bitte um Tipps.


Hallo zusammen,
Ich habe mich hier wegen meiner Mutter bzw ihrem Kaninchen angemeldet und hoffe auf eure Hilfe.
Das Kaninchen meiner Mutter (5,4 Jahre, weiblich, wohnt in der Wohnung zusammen mit 2 anderen in einem speziell eingerichteten Zimmer) hat Übergewicht und muss vom TA abnehmen. Sie wiegt 4,5 kg. Bitte keine Vorwürfe, ich weiß dass das viel ist. Der TA und ich haben beide schon mit ihr ausgiebig gesprochen.
Seit einigen Wochen ist der Speiseplan angepasst:

- 3x tgl Frifu (Kohlrabi, Sellerie, Basilikum, Möhrengrün, Endiviensalat und Chicorée mögen sie nur bedingt)
- Paprika mögen sie nicht, von Dill bekommen sie Durchfall.
- Heu steht immer zur Verfügung. Dazu Kräuter, Gräser und 1 Schale Trofu.

Nun hat das Kaninchen durch ihr Übergewicht auch ständig weichen Kot und kann sich nicht richtig putzen was zu einem Madenbefall führte. Gott sei Dank rechtzeitig gesehen und keine große oder tiefe Wunden. Dazu ist das Kaninchen öfters nass am Bauch und hat dadurch Hautirritationen (eine Blasenentzündung liegt nicht vor). Der TA hat ihr Aluspray, eine Creme und spezielle Feuchtigkeitstücher mit gegeben.

Nun wären meine dringenden Fragen: was kann man noch an Gemüse geben was auch anregend ist? Gibt es noch anderes was man hinzufügen oder weglassen kann damit sie gesund abnimmt?
Welche Mittel gibt es noch gegen die Hautirritationen?
Wie sieht es mit Spielzeug zwecks mehr Bewegung aus? (Meine Mutter ist berufstätig)

Ich bin dankbar für alle Tipps.
Liebe Grüße



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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2020, 21:03

Hallo und willkommen
hier wird dir keiner Vorwürfe machen, schön das ihr Hilfe sucht
Für ein optimales Gewicht ist die Fütterung und der Platz sehr wichtig. Wie groß ist denn das Zimmer für die 3 (wenn ich es richtig lese) Empfehlen würde ich auch noch die Seite "Kaninchenwiese" für alles was wichtig ist (Fütterung/Haltung etc)
Alles was Knollig ist (Wurzel, Kohlrabi etc) macht dick bzw. kann dick machen machen, wenn es zuviel gegeben wird. Eine gute Fütterung besteht aus hauptsächlich Grünfutter, ob Wiese oder Gemüsegrün (Kohlrabi-Mairüben-Radischenblatt, Wurzelgrün oder Kohl und Kohl nur ohne Trockenfutter geben) bzw Küchenkräuter. Dies ist sehr wichtig für sie, auch für den Zahnabrieb
Ich kann mir eigentlich kaum vorstellen, dass sie Dill nicht verträgt, weil Dill eines der Futtermittel ist, was gut für die Verdauung ist und auch als erstes bei Verdauungsproblemen gefressen wird. Ich würde mal auf das Trockenfutter tippen
Welches Trockenfutter wird denn gegeben, ausser eine kleine Handvoll Cuni Complete ist für mich alles andere nicht geeignet bzw. schädlich.
Kurz gesagt, viel Grün, so dass immer noch was bis zur nächsten Fütterung liegen bleibt und Heu zur Auswahl 24/7
Ist der Bauch nass oder auch der Popo? Dann würde ich röntgen lassen evtl ist auch Blasenschwamm die Ursache



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Ninchen
 
Registriert seit: 25.06.2020
Beiträge: 13
Flaunder befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2020, 21:36

Besten Dank für deine schnelle und vorwurfsfreie Antwort 😊!
Das Zimmer ist etwa 25m2 groß, eigentlich rekativ groß und es stehen auch keine Schränke oder so drin, d.h sie können wirklich durch das ganze Zimmer flitzen.
Warum macht Kohlrabi dick? Meine Mutter denkt dass das nämlich auch unter Frifu bzw Gemüse fällt? Davon bekommen die nämlich am meisten 🤔
Ich gebe ihr den Tipp mit der anderen Seite. Ich weiß dass Dill eigentlich gut für Kleintiere ist, aber laut meiner Mutter bekommen die davon Durchfall? Das Trofu ist soweit ich weiß nicht von Cuni, das mögen die nicht... Das sind Erbsenflocken und solche bunten Ringe. Kann man das Trofu denn auf einmal einstellen?
Heu ist immer genug vorhanden. Der Po ist nicht nass, der Kot dagegen schon weich. Aber nass ist nur der Bauch, und das vom Urin. Es wurde noch kein Röntgenbild gemacht. Was könnte man gegen Blasenschlamm machen?

Danke und liebe Grüße




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2020, 22:05

Kohlrabi alleine macht nicht dick, es kommt auf ein gutes Gemisch an
Ich fütter neben Blattgrün auch Fenchel, Möhre und Kohlrabi etc aber meine Fütterung besteht aus ca 80 % Blatt und 20 % Knolle bzw. Leckerli
Buntes Trockenfutter würde ich streichen, nach und nach ausschleichen, morgen die Hälfte geben und dann immer weniger. Das ist in vielen Fällen die Hauptursache für Matschkot. Erbsenflocken nur selten geben! machen auch dick

Leider ist es so, dass sie das ungesunde am liebsten mögen, da sollte/muß man als Halter einfach standfest bleiben.

Ja, gegen Blasenschwamm kann man was machen, und wichtig ist dabei auch eine Ernährung mit frisches Grünfutter, aber ich würde das erstmal abklären lassen



-Flöckchen- likes this.

Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 25.06.2020, 22:47

Wann wurde die letzte Sammel-Kotprobe untersucht?




Ninchen
 
Registriert seit: 25.06.2020
Beiträge: 13
Flaunder befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2020, 12:18

Hallo,

Die letzte Probe wurde vor etwa 2 Monaten gemacht. Es kam nichts dabei heraus. Meine Mutter hatte da noch Möhren gegeben, jetzt aber nicht mehr.

Ist es denn so dass die Kaninchen früher oder später das Futter, was sie in erster Linie nicht mögen, auch fressen werden wenn man es lange genug stehen lässt?

Natürlich ist es verständlich dass sie nur das Leckerste heraus fischen, aber das Trofu sollte ja schrittweise gestrichen werden.

Liebe Grüße




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2020, 15:48

Nur noch Blättriges (Wiese) geben, wie schon geschrieben wurde.
Alles andere (inkl. Gemüse) macht dick. TroFu ist sowieso tabu.


Ich habe/hatte auch immer die gleichen, dicken Kaninchen. Da ist es sehr schwierig, das Gewicht zu halten oder abzunehmen.


Wenn stärkeres Übergewicht vorhanden ist, dann kommt es automatisch zu Verdauungsstörungen wie Matschkot etc. Daher auch immer regelmässig untenrum untersuchen, weil sie sich nicht selber putzen können. Aber Du hast ja die Folgen (Maden) schon erlebt.


Bei meiner Häsin hatte 1.5 Jahre Matschkot. Ich habe mehrere Monate auch nur noch auf Blättriges umgestellt, leider hat sie auch damit weder abgenommen noch ist sie den Matschkot los geworden, so extrem waren die Symptome! Kotprobe war natürlich negativ.


Die letzte Möglichkeit nach 1.5 Jahren Ausprobieren war, dass ich dann doch meiner TÄ nachgab und auf Trockenes umstellte. Reine Heudiät wollte ich nicht machen, dafür gab es daneben noch getrocknete Blätter, Blüten, Kräute. Erst in der 5. Woche schaute der Kot normal aus! Die Regeneration der Darmflora ging also sehr, sehr langsam. Da das Getrocknete Heu etc. auch nicht so schmeckte, hat sie wohl wesentlich weniger gefressen. Zumindest hatte die 6 Wochen Darmsanierung den Nebeneffekt, dass sie erstmals 300 g abgenommen hatte.



Anschliessend habe ich nur langsam wieder auf Grünfütterung umgestellt.

Leider als ich wieder mit Gemüse anfing, hat sie prompt wieder langsam zugenommen. Es ist mit ihr echt schwierig. Und wenn jemand bewegungsfaul und übergewichtig ist, dann ist das Abnehmen um so schwieriger. Und je dicker man ist, desto weniger bewegt man sich...




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2020, 17:04

Herkömmliches Trofu quillt in Verbindung mit Flüssigkeit auf und füllt den Magen,
deswegen fressen sie oft weniger, gerade das wichtige Grün. Fällt dies weg, dann fressen sie grün eher als Heu. Es kann durchaus sein, dass das eine oder andere nicht so gerne gefressen wird, bei mir liegt oft der Salat noch da, den fressen sie aber auch, wenn es zu wenig anderes gab
Blattgrün sollte täglich frisch gegeben werden. Ich fütter morgens (vor der Arbeit) und abends frisch und das alte wird entsorgt. Im laufe der Zeit habe ich die Menge raus ohne viel wegzuschmeissen
Blattgrün in großer Menge bekomme ich immer auf dem Wochenmarkt. Die Stände dort haben immer kostenlos was abzugeben und inzwischen wird extra für mich gesammelt
Um noch mal auf das Thema Beschäftigung zu kommen, ich weiß ja nicht was schon da ist. Spielzeug haben meine nie interessiert. Sie bevorzugen die Buddelkiste und die Höhlen bzw. Kartons mit 2 Ausgängen. Gerne mögen sie auch Erhöhungen. Gut ist auch immer, wenn man die Einrichtung mal umstellt, denn das ist interessant und muss sofort erforscht werden.
Und, wie gesagt, ich würde vorsorglich röntgen lassen, es kann auch schlimmer sein als nur Blasenschwamm



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 28.06.2020, 20:54

Zitat:
Zitat von Flaunder Beitrag anzeigen
... Das Trofu ist soweit ich weiß nicht von Cuni, das mögen die nicht... Das sind Erbsenflocken und solche bunten Ringe. ...

Ich hatte gerade das Bild meiner Oma vor Augen, sie war Diabetikerin. Die Zuckerwerte waren und blieben erhöht... Auf der Treppe purzelten ihr eines Tages vor unseren Augen ein paar leere Merci-Krokant-Papierchen aus der Kittelschürze... "Aber die sind doch gar nicht sooo süß!"


Die übergewichtige Häsin wird nicht abnehmen, wenn sie ein Trockenfutter bekommt das vor Kalorien nur so strotzt. Auch wenn es noch so wenig ist. Und Erbsenflocken und die bunten Ringe sind quasi Kalorien in ihrer reinsten Form



Auch wenn es deiner Mutter schwer fällt: das muss umgehend abgesetzt werden. Jeden Tag etwas weniger - und ja nicht schwach werden, auch wenn sie noch so verhungert tun


Knollengemüse sollte auch fast völlig vom Speiseplan verschwinden, Blätter sind das (Futter-)Mittel der Wahl. "Schoki" in Form von Obst oder gar Erbsenflocken oder Ringlis oder was sich sonst noch so im Regal einschlägiger Verkaufsstellen findet, ist tabu, vor allem für die übergewichtige Dame.


Deine Mutter wird deine Unterstützung brauchen - sicher wird ihr das Herz bluten, so "gemein" zu den Nins zu sein. Wenn sie verinnerlicht hat, dass sie ganz im Gegenteil dafür sorgt, dass es ihnen wirklich gut geht, ist der Löwenanteil des Projektes bereits geschafft.


Als gesunde Leckerlis könnt ihr Löwenzahn, Möhrengrün, ein wenig Petersilie, etwas Zitronenmelisse und so weiter anbieten. Die Geschmäcker sind da durchaus verschieden - eines meiner Kaninchen stand total auf Zitronenthymian, die anderen beiden guckten den nicht mal an. Petersilie und Dill mochten alle drei, eines der drei fraß Gänseblümchen - die anderen nicht. Was regelmäßig zu Tauziehen führte, waren Kohlrabiblätter Davon konnten sie nicht genug bekommen.




Ninchen
 
Registriert seit: 25.06.2020
Beiträge: 13
Flaunder befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.06.2020, 23:36

Hallo,

besten Dank fuer eure Tipps und Erfahrungen.

Meine Mutter hat jetzt zusaetzlich noch einiges an Blattgruen bzw Salate aus der Futterliste von der Seite kaninchenwiese.de gekauft. Natuerlich wurde das nicht sofort gegessen, aber ich hatte ihr schon gesagt dass es seine Zeit braucht und sie nicht nachgeben soll. Verhungern werden die Kleinen denk ich nicht, Heu und getrocknete Kraeuter gibt es Tag und Nacht zur Verfuegung, genau wie genug Wasser :-p. Dazu hat sie noch getrocknete Kraeuter und Graeser bestellt, diese wird sie dann dazu tun. Aber ja, ihr faellt es echt schwer vor allem weil ihre Kaninchen gut im Betteln sind.

An Spielzeug gibt es in dem Zimmer einiges: einen langen Tunnel, ein grosses Gehege welches man eher im Garten stellt, kleinere Haeuser worauf sie selbst auch springen koennen. Der Bodem ist auch nicht glatt.

Hoffentlich wird sich das bald bessern.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 29.06.2020, 07:59

Fast alle Kaninchen sind Meister im betteln Es ist super, dass deine Mutter sich so bemüht. Wenn sie bei dir Rückhalt bekommt, schafft sie es.

Vielleicht hilft es ihr die Skepsis gegenüber neuem zu verstehen, wenn sie sich bewusst macht dass das von der Natur extrem schlau ist: trifft ein Kaninchen auf ein Futtermittel was es nicht kennt, wird es zunächst einmal nicht probieren wenn noch bekanntes attraktives Futter da ist. Ist das nicht der Fall oder das neue sehr interessant, wird es trotzdem vorsichtig sein - schließlich kann es nicht wissen ob das Zeug genießbar ist oder vielleicht ungenießbar oder sogar giftig. Also probieren Kaninchen erst mal eine sehr kleine Menge, man nennt das Probebiss, und gucken ob sie das auch vertragen. Beim nächsten Mal wird schon etwas mehr gefuttert, bis irgendwann das Nin überzeugt ist dass das neue Futter ungefährlich ist.



marinahexe likes this.

Ninchen
 
Registriert seit: 25.06.2020
Beiträge: 13
Flaunder befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2020, 08:50

Ja, mittlerweile hat sie alles an Salaten und Gräsern gekauft, wird nur mäßig gegessen ausser der Salate die schon bekannt waren. Aber ich sagte ihr schon dass sie standhaft bleiben muss.
Wie soll das Trofu abgebaut werden? Schrittweise über wieviel Tage oder Wochen?
Sie hat wieder 1 Packung Trofu gekauft weil sie meint man müsse langsam abbauen und nicht abrupt, und ihres war schon leer......
ich war natürlich sauer aber sie meinte abrupt stoppen sei auch nicht gut und sie würde die Ration täglich minimieren.




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Kaninchen
 
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Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 01.07.2020, 15:33

Ich würde das Trockenfutter wirklich zügig ausschleichen. Alle 3 Tage die Menge halbieren sollte nicht zu schnell sein, es ist ja keine komplette Futterumstellung, sie kennen Frischfutter ja bereits seit längerer Zeit. Wobei ich sicher bin, dass deine Mutter eher dazu tendieren wird, seeehr vorsichtig auszuschleichen Nein, das ist wirklich nicht notwendig, auch wenn sie das gerne glauben möchte.


Momentan erlaubt deine Mutter ihren Kaninchen jeden Tag Frühstücksflocken mit Unmengen Zucker als Frühstück, McD... zu Mittag und abends vor dem Fernseher noch die Tüte Chips Auch wenn das noch so gut schmeckt - es schmeckt nur deshalb gut, weil da Lockstoffe drin sind und viele Kalorien. Ich bin sicher, auf deine Ernährung hat sie weit besser geachtet, oder?



Aber sie ist auf einem guten Weg Allein schon das Bewusstsein, dass es so nicht weiter gehen kann ist schon viel wert und die Umsetzung wird auch gelingen.



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Moderator
 
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4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2020, 19:27

Wenn ich ein Tier hatte, welches nur Trofu kannte, dann habe ich mir Zeit gelassen, um auch zu beobachten, wie die Verdauung reagiert, da sie aber Frisches schon kennen würde ich es, wie Lupine sagt, zügig absetzen. Je schneller, je besser


Ich weiß es ist schwer, wenn sie einen anbetteln oder so hungrig schauen und das schöne Grün liegen lassen aber ich habe mich dann einfach umgedreht und bin verschwunden und dann fressen sie, aber nicht solange ich in der Nähe bin




Kaninchen
 
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Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.07.2020, 12:40

Mit dem Betteln ist es schwierig, wenn man penetrant überall hin verfolgt wird...

Oder aus Frust eine Vollspeedattacke erfolgt, gefolgt vom Biss in den Knöchel. Und das nur weil der Andere die Leckerli klaute....
Aber ich verzeihe wenn Altersbonus vorliegt.



 
 
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