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Tiny hat EC auf Kaninchen Forum

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  • 1 Post By gerti
  • 1 Post By Wakami

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Ninchen
 
Registriert seit: 05.06.2020
Beiträge: 10
Wakami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.06.2020, 09:36

Tiny hat EC


Guten Morgen liebes Forum,


ich bin mit meinem Zwergwidder Tiny seit dem 22. April wegen E.Cuniculi in Behandlung und habe Fragen dazu, da dies meine erste Erfahrung mit dieser Krankheit ist.. Tiny hat bisher Panacur, Enteritabs (nur Anfangs, wegen Durchfall) und in 10 Tages Abständen einen so genannten EC-Cocktail vom TA bekommen, in dem VitaminB und einpaar andere Sachen drin gewesen sein sollen.
Was genau kann ich leider nicht mehr aus dem Stand heraus sagen

Jedenfalls bekam Tiny von Freitag letzter Woche bis Mittwoch noch jeden Tag so eine Spritze subkutan verabreicht, bis ich zur vorletzten Spritze kam und nach dem weiteren Behandlungsverlauf fragen wollte. Eine Tierartzhelferin am Telefon sagte mir dann, sie bräuche jetzt keine mehr zu nehmen, weil die Kopfschiefstellung (die von Anfang an das einzige Symtom der Krankheit war und sich nach den EC-Spritzen etwas verbesserte) chronisch sein könnte... kann man das so früh überhaupt schon sagen? Ich soll ihr nur noch die 0.4ml Panacur am Tag geben und mich wieder in der Praxis melden, wenn sich Tiny's Zustand verschlechtert..... Das kommt mir im nachhinein etwas komisch vor, wenn ich hier in vielen Thread's lese, dass man sowohl Panacur als auch VitaminB länger und vor allem täglich geben sollte.
In meiner Sorge um die Kleine habe ich VitaminB von Rodicare bestellt und überlege nachher zur Apotheke zu gehen um VitaminB Komplex Ratiopharm zu holen, weil das hier sehr beliebt zu sein scheint... Ich hatte noch nie mit EC zu tun und weiß, ich kann mich glücklich schätzen, dass sie nur diese Kopfschiefstellung hat und ihren Apetit nicht verliert, ich möchte trotzdem alles nötige tun um sie hoffentlich völlig genesen zu lassen.

Ich hätte noch eine Frage die mich schon lange beschäftigt; Sie setzt seit ich sie habe überwiegend grell roten Urin ab. Ihre Züchterin meinte dies sei wegen der vielen Karotten, die sie verfüttert hätte, aber ich habe die Süße jetzt schon seit Monaten und seit über einem Monat bekommt sie gar nichts mehr außer Heu, Pellets von Versele Laga und Löwenzahn... Hat jemand eine Ahnung was das sein könnte? Hat das was mit dem EC zu tun? Blut kann man ausschließen, nach dem Aufwischen behält der Lappen seine Farbe und wird nicht braun. Ich danke für jede Hilfe




Geändert von Wakami (05.06.2020 um 16:17 Uhr).
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Benutzerbild von LouisAbby
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.02.2019
Beiträge: 1.213
LouisAbby befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.06.2020, 10:36

Hallo und Herzlich Willkommen im Forum!

EC ist wirklich ein riesiger Mist. Ich hatte schon zwei erkrankte Kaninchen. Eins musste ich einschläfern lassen und der andere hat sich komplett wieder erholt. Panacur und Vitamin B wird eigentlich mind. 28 Tage am Stück gegeben. Je nach Zustand des Tieres auch länger. Es besteht die Möglichkeit, dass der Kopf nie wieder gerade wird, aber das kann man nach diesem kurzen Zeitraum noch nicht wissen. Es klingt, als wäre deine Tierärztin nicht auf Kaninchen spezialisiert. Schreib eine PN an marinahexe, sie kennt viele auf Kaninchen spezialisierte Tierärzte. Bei EC ist die richtige Behandlung (wie bei eigentlich allen Krankheiten) entscheidend für die Genesung!
Der rote/orangene Urin kommt vermutlich vom Löwenzahn. Kommt bei meinen auch öfter vor. Fütterst du nur Löwenzahn als Frischfutter? Eine große Auswahl verschiedener Pflanzen ist gesünder, als eine einseitige Ernährung. Wie geht es dem Partnertier? Zeigt es auch Symptome?
Diese Seite hat mir schon oft bei Fragen zu Kaninchen geholfen:
https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/e-cuniculi/



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Pascal Lachenmeier



Ninchen
 
Registriert seit: 05.06.2020
Beiträge: 10
Wakami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.06.2020, 13:21

Vielen Dank, Louis! freue mich da zu sein


Tiny hat leider noch kein Partnertier. Bevor sie den Anfall hatte war sie erst 2 Monate bei mir und in dieser Zeit ging außer Toilettentraining und Eingewöhnung nichts. Sie hatte allerdings immer wieder Kontakt zu den anderen und teilte sich auch den Auslauf, also die Wohnung, mit ihnen. Nach der Nachricht, dass sie EC hat und die anderen Kaninchen höchstwahrscheinlich auch damit angesteckt sind, habe ich jetzt natürlich große Angst, dass es bei einem weiteren Tier ausbricht. Vor allem dann eben bei Vorgesellschaftungen......... sie zeigen allerdings keine Symptome und sind alle topfit.

Meine TA ist Dr. Drescher aus Birkach, sie wurde mir bei einem Kaninchen mit Magenüberladung empfolen und soll sich sehr gut mit Kaninchen auskennen. Als sie Tiny sah wusste sie sofort, dass es EC ist und gab ihr eine Entwurmungskur etc. ..... aber zurück zu meiner Frage.
Sollte ich ihr dann jetzt VitaminB Komplex Ratiofarm geben? sie wiegt 1,7kg demnach also 1/2 Tablete? Ich möchte nicht zu früh 'aufgeben' und die Kopfschiefhaltung einfach hinnehmen. Es sollen ja Kaninchen gegeben haben, die nach 3 Monaten von einem Tag auf den nächsten wieder normal gerade aus sehen konnten..
Tiny überschlägt sich durch das schiefe Köpfchen immer wieder mal, verliert auch manchmal die Orientierung und Panikt hin und wieder. Das mit anzusehen schmerzt mich natürlich sehr




Benutzerbild von LouisAbby
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.02.2019
Beiträge: 1.213
LouisAbby befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.06.2020, 13:48

EC bricht vor allem bei gestressten Tieren aus. Deshalb sind oft Tiere in Einzelhaltung betroffen. Eine VG macht wegen des hohen Stresspotenzials zum jetzigen Zeitpunkt aber keinen Sinn, da hast du Recht.

Bei Dr. Drescher bin ich auch. Sie wurde mir von marinahexe empfohlen. Hmm, mir kam es nur komisch vor, dass sie die Behandlung so schnell für abgeschlossen erklärt hat, obwohl offensichtlich noch Symptome vorhanden sind. Und das Vitamin B nicht täglich verschrieben wurde.
Ich persönlich würde tierärztlich abklären lassen, wie oft und in welcher Menge du das Vitaminpräparat verabreichen kannst. Ich glaube, schädlich ist es nicht, aber mir wäre das zu unsicher. Vielleicht meldet sich aber noch ein User mit mehr Erfahrung.



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Pascal Lachenmeier



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Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.06.2020, 14:47

Frau Dr. Drescher ist eigentlich sehr gut. Gerti fährt auch gelegentlich zu ihr.


Trotzdem kenne ich die EC-Behandlung auch nur so, dass Panacur und Vitamin B täglich für 28 Tage und ein hirngängiges AB täglich für 14 Tage gegeben wird.



AUch wenn ich es glaube, frag ich mal nach ob die Ohren gründlich untersucht wurden? Kopfschiefhaltung kann auch durch eine Ohrenentzündung auftreten.


Unabhängig davon würde ich ein großes Blutbild machen lassen, in dem man die Organwerte sehen kann und bei der Gelegenheit auch den EC-Titer bestimmen lassen. Nur für den Titer würde ich keine Blutabnahme machen lassen. Aber zusammen mit den Organwerten macht das wohl Sinn. EC geht leider meist auch auf die Organe oder die Augen.




Ninchen
 
Registriert seit: 05.06.2020
Beiträge: 10
Wakami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.06.2020, 15:47

Ich danke euch beiden für eure schnelle Antwort
Wenn ich es zeitlich schaffe fahre ich morgen oder direkt am Dienstag mit ihr dort hin und bitte um das Blutbild und die Ohrenuntersuchung. Bis dahin bekommt sie dann weiterhin nur Panacur.

Nach dem Absetzen der Spritzen habe ich bisher beobachten können, dass sie sich öfter ausruhen muss, dabei schnauft und ihre Augen auf reist. Ich hoffe das ist kein Grund zur Besorgnis...




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Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.06.2020, 20:24

Vitamin B kannst Du trotzdem geben. Ich nehm das von ratiopharm. Kapsel aufschneiden und Pulver übers Futter geben oder in wenig Wasser auflösen und dann 1ml per Spritze ins Mäulchen.



Mach Dir am besten jetzt schon einen Zettel, was Du alles mit der TÄ besprechen willst und was getan werden soll. Vor Ort hat man oft die Hälfte vergessen.




Ninchen
 
Registriert seit: 05.06.2020
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Wakami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.06.2020, 19:31

Hallo Forum

nach einpaar Tagen Ruhe melde ich mich wieder zurück...
ich war noch einmal bei Dr Drescher, ohne das Kaninchen. Sie wehrte sich stark gegen die Transportbox und hatte sich wegen dem daraus resultierenden Stress ständig überschlagen. Ich wollte sie nicht weiterem Stress aussetzen und habe sie dann daheim gelassen. Eigentlich hatte ich vor das große Blutbild machen zu lassen, es kam dann aber nur zu einem kurzen "Gespräch". Ich habe ihr geschildert wie es Tiny geht, dass sie sich regelmäßig kontinuierlich dreht und sich ihr Zustand ohne VitaminB jedes Mal verschlechtert. Sie gab mir wieder 5 EC-Cocktails/Spritzen bis Dienstag mit und bis heute konnte ich sie ihr auch geben, nur..... bleibt Tiny widerspenstig.
So sehr, dass ich bei jeder Spritze mindestens 4 mal zustechen muss, bis sie endlich leer ist. Tiny fängt jedes mal, wenn sie merkt es kommt zur Spritze, an zu 'scannen' und möchte sich rollen.... bis sie sich beruhigt hat bleibt sie immer in ihrer Transportbox, weil sie sich sonst in ihrem Gehege nur ständig überschlägt.
Ich möchte fragen, ob hier vielleicht jemand schonmal mit EC zu tun hatte und es bei einem seiner Kaninchen 'heilen' konnte. Womit schafft man das? Ich habe heute Rodicares VitaminB Komplex (0,7ml) statt der Spritze gegeben und sie scheint es sogar irgendwie gemocht zu haben.... wenn das eine Option wäre, die auch zielführend ist, möchte ich damit weitermachen.

Dr Drescher hat erst Dienstag wieder offen, deswegen dachte ich ich frage mal hier nach..

Bedanke mich schonmal im Vorraus.
LG




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gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.06.2020, 20:25

Vitamin B per Nadel gespritzt brennt, deshalb würde ich die orale Gabe bevorzugen.
Was wichtig ist, ist dass du selbst versuchst Stress zu vermeiden. Wenn sich dein Kaninchen so sehr aufregt, wickel es doch eng in ein Handtuch und geb ihr dann Medikamente und mach dabei alles langsam und ruhig. Wenn sie noch weiter rollt gibst du ihr bestimmt Panacur auch noch weiter, oder?



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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.06.2020, 20:29

Was ist denn noch in dem Cocktail drin? Vitamin B gespritzt brennt wohl ziemlich. Du kannst das von Rodicare weiter geben. Ich nehme immer das von ratiopharm. Das sind Kapseln, die man aufschneidet. Das Pulver kann man über Futter geben oder in etwas Wasser auflösen.



Auch AB und Panacur könnte man oral geben und evtl. in Futter oder Leckerchen verstecken.



Alles Gute!




Ninchen
 
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Wakami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.06.2020, 20:39

Spritzen geht bei ihr wirklich schwer. Oral schaffe ich und das Rodicare hat ihr sogar geschmeckt... ich weiß nur nicht ob und wieviel ich ihr davon geben kann. Sie wiegt ca. 1,7kg und auf der Packung steht 0,5ml pro kg Körpergewicht.. ich habe ihr heute zum ersten mal 0,7ml geben.



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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.06.2020, 20:48

0,7ml passt. Ich zieh z.B. AB in eine Spritze (meist 0,2 - 0,4 ml) und fülle die Spritze dann mit etwas Fruchtsaft auf, z.B. Birne oder Traube (Kräutertee geht auch). Dann geb ich das oral. Der süße Fruchtsaft mildert den Geschmack der Medis.




Ninchen
 
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Wakami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.06.2020, 20:49

Ah und was genau im Cocktail drin ist weiß ich nicht mehr, entschuldige es ist zu lange her
Ich habe es schonmal mit VitB von ratiopharm probiert. In wenig Wasser eingelöst und dann 1ml gespritzt, aber es hat nichts gebracht.
Ich habe kein AB bekommen.. wir sind auch schon über 1 1/2 Monate in Behandlung.
Was gibt man in der Regel wie lange bei EC?




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4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.06.2020, 20:49

Ich würde Streß vermeiden und d. h sie nicht zum TA schleppen und nach Möglichkeit alles zu Hause und stressfrei wie möglich machen.
Ich würde weiterhin Panacur geben mit Vitamin B (ob Rodicare oder die Kapseln von Ratiopharm
Ich habe auch schon einiges von Rodicare gegeben, zieh ruhig 1 ml auf, erfahrungsgemäss schlucken sie eh nicht immer alles und es geht was daneben und bei 1,7 kg sollte sie 0,85 bekommen

Ja Vitamin B brennt mir wurde es damals wegen Gürtelrose gespritzt und ich kann mir gut vorstellen, dass sie davor flüchtet.




Ninchen
 
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Beiträge: 10
Wakami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.06.2020, 21:34

Ok dann mache ich das so.. Rodicare und Panacur vielen dank mariahexe und Chaoten.
Wie lange mache ich das dann? Ich weiß, dass die Kopfschiefstellung bleiben kann.. bekomme ich sie so aber evt. doch noch geheilt?
Ich gebe ihr die beiden Sachen auf jeden Fall weiter bis Dienstag und melde mich dann nochmal bei meinem Tierarzt.




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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.06.2020, 22:56

Welche Einschränkungen hat sie denn aktuell noch, außer dem schiefen Kopf?


AB gibt man mind. 14 Tage, Panacur und Vitamin B mind. 28 Tage, geht aber auch länger.




Ninchen
 
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Wakami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.06.2020, 23:03

Scannen, sich im kreis drehen und darauf dann ständiges rollen.. sie atmet dabei sehr schnell und braucht lange um sich selbst zu beruhigen. Nachts, wenn sie nichts mehr sieht, ist es besonders schlimm.
Ich lasse momentan das Licht im Zimmer bis morgens leuchten, damit sie keinen Anfall bekommt.




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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.06.2020, 09:43

Schau mal, hier kannst Du Dich mal einlesen:
https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/e-cuniculi/


Und hier ein Erfahrungsbericht:
https://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq-arbeit/39121-e-c.html



 
 
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