Vergesellschaftung gescheitert? Suche euren Rat auf Kaninchen Forum

Liebe Kaninchenfreunde,
Hallo in die Runde. Ich habe mich gerade angemeldet, da ich hier auf Rat von euch „Kaninchenexperten“ hoffe. Momentan befinde ich mich mitten in einer Vergesellschaftung zweier Zwergwidder und bin mir der aktuellen Lage unsicher. Vielleicht kennt sich der ein oder andere mit dem Thema aus.

Nun erstmal (möglichst) kurz zur Situation: Mathilda ist 5 Jahre alt, eine aktive und neugierige Dame. Willi ist 2 Jahre alt, kastriert, ebenfalls sehr aktiv und neugierig, etwas scheu. Heute ist Tag 6 der VG. Die beiden wurden auf einem neutralen, 22 Quadratmeter Raum zusammen geführt. Futterplätze, Unterschlupf, Toiletten gibt es alles in mehrfacher Ausführung.

An Tag 1 + 2 suchte Willi sofort den Kontakt zu Mathilda, sie ignorierte ihn und entzog sich dem Ganzen durch wegrennen. Sie saß danach erschöpft in der Ecke. Nach und nach ließ sie seine Kontaktversuche zu. Er ließ ihre ebenso zu und bewegte sich dabei vorsichtig. Es gab einige Fetzereien.
An Tag 3 lagen die beiden dicht beieinander, futterten von einer Stelle. Er leckte ihr die Augen aus. So weit so gut.
An Tag 4 dann der große Wendepunkt: Willi lag auf dem Teppich und Mathilda trat langsam von hinten an ihn heran, legte erst ihr Kinn auf seinen Rücken, bestieg ihn dann und versuchte ihn zu rammeln. Dies fand er gar nicht gut und es kam zu einer ordentlichen Auseinandersetzung. Dabei hat Willi Mathilda in die Nase gebissen.
An Tag 5 & Tag 6 (heute) gab es wieder vermehrt Kämpfe, Fell ohne Ende fliegt. Sie liegen mit sehr viel Distanz zueinander im Raum, es scheint als würden sie sich größtenteils meiden, suchen aber nach wie vor gegenseitig Kontakt. Seit heute jagt Willi Mathilda von den Futterstellen oder aus den Klos. Vorhin gab es in einem Klo einen Streit, beide lagen darin und strampelten heftig. Das sah so furchtbar aus, dass ich sie kurzerhand, durch lautes Klopfen auf den Boden, getrennt habe. Mathilda hat dabei noch eine Bisswunde am Auge davongetragen.
Interesse ist gegenseitig dennoch da. Kontaktversuche laufen nun so ab: Willi tritt an Mathilda heran, beleckt ihren Kopf (dann duckt sie sich), setzt sich neben sie, oder aber er beginnt mit einem zwacken einen Streit und sie fetzen sich. Wenn Mathilda zu Willi kommt, duckt sie sich, dann beschleckt er sie entweder oder schnappt vorher nach ihr, mal so mal so. Es sieht danach aus, als würde Sie sich Ihm nicht unterordnen wollen und die Sache sich eher verschlechtern.

Seit dem heutigen Tag habe ich ernsthafte Bedenken. Ich frage mich, ob sich das bei den beiden noch einpendelt? Oder ob sie nicht zusammen passen? Ist das alles noch im Rahmen und die Rangordnung ist einfach noch nicht ganz geklärt? Oder müssen sie bei weiteren Verletzungen eventuell gänzlich getrennt werden? Ich kann die Lage schwer einschätzen, das ist erst meine zweite VG und die Erste war innerhalb weniger Stunden gegessen. Ich habe Angst, dass sich die Situation weiter zuspitzt und einer der beiden stärker verletzt wird. Seit gestern kann ich arbeitsbedingt nicht mehr den ganzen Tag ein Auge auf sie werfen, hab ein ganz schön mulmiges Gefühl dabei, sie allein zu lassen.

Kann jemand die Lage einschätzen oder hat schon ähnliche Erfahrungen gemacht? Oder hat jemand einen hilfreichen Tipp? Danke fürs lesen, wer bis hierher gekommen ist:-) ich freu mich auf Antwort von euch, viele Grüße!

Hallo und Herzlich Willkommen

Hier vorab mal einige Infos zur VG (welches Verhalten normal ist oder eben nicht)

https://www.kaninchenwiese.de/soziales/ablauf-der-vergesellschaftung/
https://www.kaninchenwiese.de/soziales/rangordnungskaempfe/

Es hört sich eher nach einer normalen bis schwereren, happigeren VG an. Nicht was die Dauer anbetrifft, sondern die Heftigkeit. Schlimmeres Gejage, Kämpfe und Gerupfe kann es 1-2 Wochen lang geben. Danach flaut es meist ab, auch wenn eine VG locker noch Wochen oder Monate andauert. Die Zeitdauer ist bei Dir also überhaupt kein Grund zur Beunruhigung.

Schlimmer ist es, wenn die Kämpfe über die Tage immer mehr zu nehmen. Normalerweise ist der Verlauf eher, dass die ersten 3-4 Tage stark gejagt und evtl gekämpft wird und es danach deutlich abnimmt. Es gibt aber auch VG, da kann es anders verlaufen.

Haben sich Deine Kaninchen in der Toilette ineinander verkeilt?
Verbeissungen sind leider gefährlich, da trifft man eher aber bei Gleichgeschlechtlichen (Kastraten) an.
Kritisch wird es, wenn sich Kaninchen mehrfach ineinander verbeißen und nicht mehr los lassen. Da ist die Verletzungsgefahr erheblich groß und man sollte auch sofort eingreifen, wenn akustisches Vertreiben nichts nützt (was meist der Fall ist). Eingreifen entweder durch Handschuhe sind der besser mit einem Kissen (mit dem kann man ungehindert drauf hauen, da es nicht weh tut). Handschuhe mag ich zwar weniger, da ich öfters die Kiefer öffnen musste, damit ich die Verbeissungen überhaupt lösen konnte. Haben sie sich ineinander verbissen, dann müsste ich hinterher auch meist nähen lassen.

Wichtig im Moment:
Täglich das Fell gründlichst durchsuchen und abtasten! Obwohl ich dies weiß, habe ich trotzdem schon große Bisswunden zuerst übersehen, die hinterher beim TA versorgt oder genäht werden mussten.

Deine Bisswunde am Auge macht mir etwas Sorgen. Jegliche Wunden Nähe des Auges sind heikel, da man nicht sehen kann, ob das Auge selbst eine Verletzung der Hornhaut davon getragen hat. Das kann nur der TA feststellen. In solchen Fällen gehe ich lieber einmal zu viel sofort zum TA. Bei mir war es leider immer so, dass das Auge dann verletzt war und antibiotisch versorgt werden musste.
Augenverletzungen sind nun mal heikel und leider sehr rasch passiert.

Aber selbst wenn es mal zu gravierenden Verletzungen kam, heißt es nicht immer zu 100%, dass die VG gescheitert ist. Wenn sich 2 nach einem heftigem Streit miteinander arrangiert haben, kann es schon sein, dass mal danach die Rangordnung geklärt ist. Ich musste da auch schon nähen lassen und danach war Ruhe eingekehrt, da sich einer unterworfen hat.

Daher muss man gut beobachten, ob es permanent immer aggressiver wird und sich die Lage immer drastischer zuspitzt. So kann es durchaus sein, dass der Punkt irgendwann erreicht ist, wo es nicht mehr geht, selbst wenn noch keine Verletzungen vorhanden wäre. Geht man dann über den Punkt hinaus, dann kommt es garantiert zu schweren Verletzungen.

Hallo Rakete,

vielen lieben Dank für deine sehr hilfreiche und auch erleichternde Nachricht. Die Lage hat sich inzwischen etwas entspannt. Die Kämpfe und Jagden haben deutlich abgenommen übers WE, gestern Abend haben beide zusammen gefressen. Die Distanz verringert sich, heute lagen sie sogar wieder kurzzeitig beisammen. Es scheint, als würde Mathilda sich langsam unterwerfen.

Dein Tipp mit dem Untersuchen lassen der Wunden war auch sehr nützlich. War heute beim Tierarzt und der hat noch einige Wunden mehr festgestellt, als die beschriebenen und ertasteten. Nichts dramatisches, zum Glück. Nur leider auch, wie du es beschrieben hast, weitere Wunden am Ober- und Unterlid von Mathilda. Sie hat nun eine Salbe bekommen.

Ich bin zuversichtlich und guter Dinge, dass die beiden sich in einer Weile aufeinander eingepegelt haben :-) Lieben Dank nochmal

Da Matilda auf Angriff gegangen ist kann es auch sein, dass bei ihr noch Frühlingsgefühle sind. Meine Widderdame beginnt dann oft ihren Gefährten zu berammeln. Der findet das nicht toll weil er sich in der Rangfolge bedroht fühlt und die Häsin ist frustriert weil der Rammler nicht tut was er eigentlich soll.