Ohren- und Augenprobleme auf Kaninchen Forum

Hallo ihr Lieben,

nachdem es jetzt zum Glück lange Zeit ruhig war, melde ich mich wieder.
War heute mit Paul (8 Jahre, Widder) beim Notdienst, nachdem er sein linkes Ohr nicht in Ruhe gelassen hat (gekratzt und geleckt). Als ich ihn daraufhin untersucht habe, stellte ich erschrocken fest, dass er Blut im Gehörgang hat. Außerdem tränt sein rechtes Auge.

Ihn also eingepackt und zum TA. Die TÄ hat zum Glück festgestellt, dass es nur eine äußere Verletzung in der Ohrmuschel ist. Jedoch (wie ich bereits weiß) ist sein linker Gehörgang sehr zugeschwollen und sie konnte Schmutz/Eiter im Gehörgang feststellen.

Zur Behandlung hat sie mir eine Salbe (Manuka Lind) für die Verletzung im Ohr mitgegeben. Am Dienstag habe ich einen Termin bei der TÄ, die auf Ohren/Augen/Zähne spezialisiert ist, da wird dann genauer nach der Ursache für den Tränenfluss und nach den Ohren geschaut. Habe sonst keine Medikamente mitbekommen.

Paul ist ECler, im Januar hatte er einen umfassenden CT vom Kopf (Kiefer/Zähne/Ohren etc.). Dort wurde festgestellt, dass der linke Gehörgang verengt und leicht verschmutzt ist. Zähne sind einwandfrei.
Seitdem spüle ich die Ohren regelmäßig mit Epibac.

Seit ein paar Tagen kratzt er sich aber sehr stark am linken Ohr und das nun Schmutzt schon bei Augenscheinbetrachtung im Ohr feststellbar ist, macht mir große Sorgen.

Ich gebe ihm jetzt Novalgin und Panacur zur Prophylaxe (falls er Ohrenschmerzen hat und damit er nicht auch noch wieder einen EC-Schub von der Behandlung bekommt) und behandel die Wunde mit Salbe 2x täglich.

Meine Fragen:
Könnten die tränenden Augen auch von den Ohren kommen? Was mich wundern würde, weil es ja das Auge auf der anderen Seite ist.

Habt ihr noch einen Tipp, womit ich ihn noch bis Dienstag versorgen könnte, was noch hilfreich wäre?

Ist es sinnvoll, ihm noch zusätzlich Immunstärkung (z.B. Engystol) zu verabreichen? Ingwer bekommen sie regelmäßig zum Futter dazu und fressen sie nach Bedarf.

Bin dankbar für eure Erfahrungen.
LG Vero


Edit: Ich sollte noch erwähnen, dass er außer das Kratzen am Ohr seit ein paar Tagen, keinerlei Krankheitssymptome zeigt. Er ist fit, frisst gut und bewegt sich viel.

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Paul und Penny

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Für immer im Herzen:
Lemmy = Dezember 2010-14.02.2014
Honey = Mai 2010-20.10.19

Das Immunsystem würde ich immer auf diversen Ebenen (Mitteln) versuchen zu stärken, siehe auch Kaninchenwiese unter Mmumsystem aufbauen:
https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/kaninchenschnupfen/
Zumindest nicht nur auf ein Mittel verlassen. Irgendwas wird dann das Immunsystem hoffentlich schon pushen.

Gerade im Alter mit einem nachlassenden Immunsystem sind Erkrankungen wie EC und gleichzeitig Schnupfen häufiger anzutreffen.

Der TNK ist mit den Ohren und Nasennebenhöhlen alle gemeinsam verbunden, da ist es schon möglich, dass ein Infekt (Ohrenentzündungen, Schnupfen) weiter wandert.
Normalerweise ist aber nur eine Seite betroffen oder dann alle (Beide Seiten).

War im Januar die Nasennebenhöhlen auf dem CT auch okay/frei?

Ja, daher meine Frage, ob ich das Immunsystem mit anderen Mitteln zusätzlich noch pushen soll. Dann werde ich mir noch Engystol besorgen, ergänzend zum Ingwer. Danke.


Das CT war in allen Bereichen unauffällig, bis auf das linke Ohr/ bzw. Gehörgang, in dem leichte Verschmutzungen erkennbar waren.
Nachdem was du schreibst, wäre es vermutlich sinnvoll, nochmal ein CT zu machen, oder? Auch wenn noch nichtmal drei Monate seit dem letzten vergangen sind.

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Paul und Penny

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Ich würde zeitweise noch andere Mittel für das Immunsystem; es hat ja eine ganze Palette davon. Bei EC ist man ja schon tüchtig angeschlagen...

Jetzt schon wieder ein CT zu machen, ist schon etwas übertrieben.
Zuerst würde ich zum TA und das Auge zeigen. Falls nötig, den TNK spülen und schauen, ob Augentropfen verabreicht werden müssen.

Übrigens war bei Meinem der TNK bereits nicht mehr durchgängig, als ich an Ostern während 4 Tage ein tränendes Auge bemerkte. Meiner bekam Augentropfen und nach 1 Woche war der TNK wieder durchgängig und die Enztündung weg. Ich werde es weiter abklären, wenn es nochmals vorkommt. Ursache ist nicht so ganz klar, allerdings schnorchelt meiner schon lange gelegentlich beim Fressen, ansonsten hat er keinerlei weitere Schnupfensymptome. Weswegen ich vor 2 Monaten mal ein CT machen wollte, aber man fand es in der Klinik für unnötig, weil zu gesund...(darüber bin ich mir nicht so sicher...).

Der TNK soll am Dienstag, falls nötig, gespült werden. Das hat die TÄ heute schon zu mir gesagt. An sich ist das Auge nicht gerötet, es tränt "nur". Werd dann mal die TÄ fragen, was sie an Immunstärkung noch empfehlen würde. Meerrettich z.B. klappt bei meinen leider gar nicht.



Ich fand das CT damals sinnvoll, da es zur Abklärung bei EC gedient hat. Aber heute sagte die TÄ zu mir, dass am Dienstag evtl noch mal ein CT gemacht wird. Die machen das nur in Narkose, daher bin ich da unsicher, ob das wirklich nötig ist nach der kurzen Zeit. Aber gut, ich werde mal sehen, was die Spezialistin am Dienstag sagt.


Danke dir auf jeden Fall schon mal für deine Erfahrungswerte.

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Paul und Penny

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Ja, CT geht nur unter Narkose.

Zähne können vermutlich schon relativ schnell schief wachsen. Zerstörung der Nasennebenhöhlen geschehen im Verlauf einer langen Zeit: so schnell passiert das seit Januar nicht. Dann eher schon ein chron. Infekt von den Ohren ausgehend. Aber das Beste wird sein, zuerst den TNK zu spülen und dann weiter zu sehen...

Zur Immunstärkung hat bei meinen chron. Schnupfern gar kein Mittel genützt. Was aber nicht heisst, dass ich es nicht noch anwende.
Ausprobiert habe ich: Angocin, Zylexis, Schwarzkümmel(Öl), Ingwer, Schleimlöser ( Bisolvon, Sinupret), RodiCare pulmo, Gladiator Plus und seit 2 Jahren ein Vitaminpräparat.

Das Problem liegt aber wohl wirklich im Alter mit einem gleichzeitig schon sehr lange angeschlagenen Immunsystem. Das kann man nicht mehr groß pushen, sondern man kann froh sein, wenn es nicht noch schlimmer wird. Zumindest habe ich das bei 3 meiner Schnupfern so erlebt. Nur mein aktueller Fall hat bis heute noch kein EC zusätzlich bekommen. Soweit ich mitgelesen habe, ist das häufiger der Fall bei Schnupfern im Alter.

Es gibt durchaus Tierkliniken, die Wach-CTs bei Kaninchen durchführen! ( z.B TiHo, im Ruhrpott gibt's auch eine).

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GESTERN warst Du noch bei uns, mit Deinem Lachen, mit Deiner Freude, mit Deinen Worten.
HEUTE bist du bei uns, in unseren Tränen, in unseren Fragen, in unserer Trauer.
MORGEN wirst du bei uns sein, in Erinnerungen, in Erzählungen, in unseren Herzen.

Heute sieht sein Auge schon besser aus. Es tränt kaum noch. Die Verletzung im Ohr sieht auch schon nicht mehr so schlimm aus wie gestern. Salbe scheint gut zu helfen, zum Glück.


Danke Rakete für deine Auflistung von Immunpräparaten. Da werde ich mal das ein oder andere ausprobieren.
Zum Glück ist Paul soweit fit und zeigt keinerlei Symptome von Schmerz oder Krankheit, das beruhigt mich doch sehr.

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Paul und Penny

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Honey = Mai 2010-20.10.19

Hallo zusammen,


mein Mann kommt gerade vom TA (leider konnte ich aufgrund von Arbeit nicht selber hin).
Pauls Auge und Ohren wurden angeschaut. Sie sagte jetzt, dass das Auge nur sehr leichten milchigen Ausfluss hat und sie es eigentlich nicht zwingend für nötig hält, da zu spülen, weil sie dies auch unter Narkose macht. Das Ohr ist in der Tiefe etwas gerötet und man kann leichte Verschmutzungen erkennen.


Sie sagte jetzt es gibt zwei Möglichkeiten:
1. solange er keine Schmerzen zeigt, keine Verhaltensveränderungen, gut frisst und fit ist, einfach weiter beobachten. Natürlich auch, solange es sich nicht verschlechtert.


2. Narkose mit Spülung des TNK. Ich glaube dann würde ich aber auch direkt eine Ohrreinigung unter Narkose mit verlangen, wenn er eh schon schlafen gelegt wird.


Ich bin etwas hin- und hergerissen und da auch nicht so erfahren mit dieser Prozedur. Ich hab halt bei ihm immer Alter, EC und dann in Verbindung mit Narkose etc. im Kopf. Zudem verhält er sich auch völlig normal, hat auch eher zu- als abgenommen.
Aber natürlich will ich auch handeln, wenn es nötig ist. Wie sind denn da eure Erfahrungen? Was würdet ihr mir raten oder was würdet ihr an meiner Stelle tun?


Gibt es vllt noch eine dritte Möglichkeit, über Augentropfen etc? Meine mal gehört zu haben, dass man Ohren auch mich Augentropfen behandeln kann... Bei normalem Beobachten sieht man das mit seinem Auge übrigens gar nicht. es ist uns nur aufgefallen, als wir ihn wegen seines Ohres untersucht hatten.


LG Vero

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Paul und Penny

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Honey = Mai 2010-20.10.19

Meine TA's spülen den TNK ohne Narkose. Das geht in der Regel, wenn man genügend Erfahrung hat und das Kaninchen nicht extrem wehrhaft und zappelig vom Charakter ist.

Meine TÄ war letzthin hin und weg (und kam ins Schwärmen) bei meinem 4.3 kg schwerem Exemplar, weil er derart lieb und brav während der Prozedur war und alles ohne Mucks über sich ergehen liess.

Ist denn das Auge gerötet? Was für eine Bindehautentzündung sprechen würde. Aber das hätte die TÄ dann sehen müssen.

Übrigens kann auch nur milchiger Ausfluss (ohne Eiter) vorhanden sein. Die Tränenflüssigkeit der Kaninchen ist extrem proteinreich, daher ist es schnell milchig. Gerade wenn es sich im TNK anschoppt. Leider kann es infolge hohem Proteingehalt dazu führen, dass der TNK doch noch verstopft. Und wenn er verstopft, ist die Gefahr eines Infektes wiederum da.

Über Augentropfen für Ohrenbehandlung kann ich nichts sagen, davon höre ich erstmalig. Aber eigentlich gibt es doch auch Ohrentropfen mit AB....!?

Paul ist auch ein ganz ruhiger Kanditat und wird immer gelobt, dass er alles so brav über sich ergehen lässt. Denke auch, dass es bei ihm ohne Narkose gehen würde, aber sicher bin ich mir nicht. Worst Case wäre für mich, wenn sie es ohne Narkose probieren, es nicht klappt und er dann doch in Narkose gelegt wird, schon super gestresst. Wäre für EC bestimmt nicht förderlich... :/

Das Auge ist nicht gerötet und auch der milchige Ausfluss fällt nur auf, wenn er direkt vor einem ist. Aus weiterer Distanz sieht es ganz normal aus, ist groß und klar.

Manchmal ärger ich mich drüber, dass die TÄ oft nicht sagen "so wir machen das jetzt so oder so oder so..." Ich bin jetzt bestimmt keine unerfahrende Halterin, aber hab halt noch nicht in allen Bereichen schon Erfahrungen sammeln müssen (zum Glück). So schwammige Aussagen verunsichern mich da immer extrem. :/

Was würdest du denn an meiner Stelle tun, Rakete, da du dich ja scheinbar mit der Problematik gut auskennst? Ich will dir natürlich jetzt nicht die Verantwortung abdrücken aber bin wirklich unsicher, wie ich weiter vorgehen soll.

Also nochmal: Nur aus der Nähe erkennbar, dass er leicht milchigen Ausfluss hat, sonst ist das Auge nicht gerötet und sieht absolut normal aus. War tatsächlich eine "Zufallsentdeckung" durch die Ohruntersuchung.
Linkes Ohr ist in der Tiefe leicht gerötet, ist geschwollen (war aber schon immer geschwollen und verengt auf der Seite, die Problematik besteht schon seit ich ihn habe). Mit leichten Verschmutzungen. Gehörgang ist aber noch frei...

Sie sagte, es gäbe die Möglichkeit das Ohr unter Narkose zu spülen und zu säubern. Jetzt ist halt die Frage, lass ich es unter Narkose machen und gleich den TNK mit oder gibt es vielleicht noch andere Erfahrungen, die gute Erfolge erzielt haben. Die TÄ hat meinem Mann leider keine Alternative zu dieser Behandlung empfohlen....

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Paul und Penny

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Sehr Kaninchenerfahren tönt das nicht, wenn man keinen TNK Spülen kann ohne Narkose. Natürlich brauchtves dazu Übung und Erfahrung... Ich habe es jetzt noch nicht so oft machen lassen, aber es wurde immer ohne Narkose gemacht. Wenn es beim Versuch blieb, dann lag es daran, dass der TNK nicht durchgängig war, dann hilft aber auch keine Narkose bei einer Verstopfung.

Ich würde ganz klar zu einem anderen TA gehen, der TNK ohne Narkose machen könnte. Und mir gleich auch noch eine Zweitmeinung holen lassen. Du kannst Dir sicherlich auch Empfehlungen von TA hier holen (oder dafür hier Marinahexe anschreiben).

Wo wurde dann das CT gemacht? War das an einem anderen Ort bei einem anderen TA? In der Regel haben ja nur Kliniken dazu die Möglichkeit...

Mit Ohrenentzündungen habe ich noch keine persönlichen Erfahrungen gemacht, daher kann ich Dir dazu auch nichts sagen (und bin ja auch kein TA ).
Aber mit den CT - Befunden und der jetzigen Probkematik würde ich mir im Minimum anderswo telefonisch beraten lassen, Sprich: noch besser einen Termin geben lassen..

PS: ich habe gerade gelesen bei Kaninchenwiese, dass sie da erwähnen, dass man Augentropfen bei Ohrenentzündungen einsetzen kann. Du könnntest auch dort zusätzlich wegen möglichen Behandlungsarten nachfragen.
https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/ohrenentzuendung/

Mein Joey hat bei der Otitis auch Augentropfen fürs Ohr bekommen, es war Floxal.

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Guten Morgen,


das CT hab ich dort machen lassen. Sie ist die einzige TÄ im Umkreis, die ein CT hat, da sie Zahnspezialistin ist. Die Praxis ist zwar auf Zähne spezialisiert, aber auch spezialisiert bei Heimtieren. Sie hat einige Fortbildungen zum Thema Kaninchen gemacht. Wurde mir damals von Marinahexe empfohlen. Die TÄ war es auch, die direkt die Diagnose EC gestellt hat, als ich schon einen TA-Marathon hinter mir hatte, weil er keine typischen Symptome gezeigt hat... also hab da wirklich sehr viel Vertrauen.



Aber ich hab jetzt über Kaninchenwiese noch einen weiteren TA gefunden, der kaninchenerfahren ist, da ruf ich an und hoffe, ich bekomm dann für nächste Woche einen Termin. Die zweite Meinung klingt auf jeden Fall sinnvoll.

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Paul und Penny

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Honey = Mai 2010-20.10.19

Es ist nicht so, dass eine Spülung des TNK immer ohne Narkose geht. Es kommt auch auf die Anatomie des Kaninchens an. Auch je kleiner das Tier, desto schwieriger. Und einfach ist es eh nicht. Aber normalerweise sagen sie, dass sie mal schauen und es ohne zumindest versuchen (und nicht von vornherein, man mache die Spülung nur mit Narkose).

Aber wenn eine Narkose eh kritisch ist, dann ist es sicher nicht verkehrt woanders anzufragen