Kaninchen gehen sich gegenseitig an auf Kaninchen Forum

Guten Morgen,


da wir unsere Luni im Alter von 1 Jahr einschläfern lassen mussten und unser Numti (Zwergwidder kastriert m 2 1/2j.) so alleine war, habe ich ein Löwenköpfchen 7 Wochen dazu gekauft. (eher vor ner Schlange gerettet..)

Es hat sofort gepasst. Ein Herz und eine Seele.


Das war vor 4 Wochen......
Gestern sausten beide wieder quer durchs Wohnzimmer, als es sprichwörtlich aufeinmal rund ging.
Es flogen Fellbüschel zu hauf. Ich habe den Widder von ihr getrennt... dabei habe ich sogar das Löwenköpfchen mit hochgehoben, da der Widder sie im Fell hatte.


Wir hatten dann beide ersteinmal über Nacht getrennt. Am anderen Morgen liessen wir beide wieder laufen und es dauerte keine 1 Minute, da gingen sie beide wieder aufeinander los.


Der Widder wiegt 1,9kg 2 1/2j. das Löwenköpfchen knappe 0,9kg 11 Wochen alt



Es ist jetzt nicht so, das nur einer den Streit anfängt... er will mal Rammeln, sie will es nicht...er läuft ihr im Kreis hinterher und sie fängt dann an, ihn anzugreifen... was er dann erwidert und dann geht es Rund und es fliegen die Fetzen....


Anscheinend geht es jetzt darum, wer jetzt der Boss ist..


Soll ich die jetzt ihren Kampf ausfechten lassen?
Wann sollte man einschreiten?
Oder erstmal noch ein wenig warten, bis sie schwerer und älter ist?

Mir würde dazu als erstes einfallen, ob es 100% sicher ist, dass das Löwenköpfchen weiblich ist.

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Viele Grüße, Susanne

danke für die Antwort. Ja, 100% ein Mädchen


Ich kann den Käfig räumlich trennen. Beide hängen dann am Gitter, schmachten sich gegenseitig an und beschnuppern sich. Aber sobald man sie raus lässt..... geht es rund

Leider ist deine Kleine ein wenig zu früh von der Mutter getrennt worden, 7 Wochen sind viel zu jung und ihr fehlt sicherlich auch noch ein bisschen Sozialverhalten
Du sprichst von Käfig? Was für ein Käfig ist es und welches Platzangebot haben sie 24/7 zur Verfügung?

Käfig ist groß genug. Abends ist das Wohnzimmer und Wintergarten für sie offen.

Kaninchen sollte man in keinen Käfig halten, zumindest wenn man sie tiergerecht halten will und sich auch über Kaninchenhaltung ausreichend informiert hat.

Ausreichend Informationen gibt es bei Kaninchenwiese nachzulesen; keine HP ist informativer

https://www.kaninchenwiese.de/haltung/hintergruende/mindestmasse-2/

Mindestgrösse für 2 Kaninchen ist 6 qm (nur zusammenhängende Fläche zählt), aber nur sofern sie sonst noch täglichen Auslauf haben. Mehr ist aber immer besser

Zur Wohnungshaltung
https://www.kaninchenwiese.de/haltung/wohnungshaltung/
https://www.kaninchenwiese.de/haltung/wohnungshaltung/innenhaltung-fotos/

Sorry, aber kein gekaufter Käfig oder Stall ist groß genug für ein Kaninchen. Selbst wenn sie Abends Auslauf haben, sie brauchen 24/7 Platz. Du siehst nicht, was sich im Käfig die andere Zeit abspielt oder welche Probleme dort entstehen. Die Tiere brauchen dauerhaft Platz um sich aus dem Weg gehen zu können.


Ich würde überlegen, ob man mit Gitter einen größeren Bereich abgrenzen kann, man sagt pro Tier 3 qm, wenn es jetzt zumindest 4 qm wären und dann würde ich sie auch zusammenlassen. Täglich kontrollieren, ob Wunden vorhanden sind
Edit: Das hat man dir auch schon 2018 mitgeteilt, keine Tiere unter 10 bis 12 Wochen und viel Platz! Es hat sich nichts geändert. Traurig

mann... als ob ich es geahnt hätte... ich wollte wissen, ob ich die beiden ihre Kämpfe auskämpfen lassen soll, oder damit noch warten soll. Und ab wann man einschreiten soll.... sowie ggf. sie so lange zusammen lassen, bis die es untereinander geklärt haben--- ob sie dabei unbeaufsichtig sein können oder nicht


eine Belehrung über eine Käfiggröße interessiert mich nicht, zumal ich nicht erwähnt habe wie groß der ist---
Zumal steht der Käfig im Wohnzimmer und ist von meinem Büro aus zu sehen... und ich bekomme da alles mit wenn da was sein sollte.


Werde morgen meinen Tierarzt anrufen und den Fragen, wie ich es handhaben soll... hier scheint man am Thema vorbei zu segeln....
2018 hatten wir Luni dazu gekauft.. hat perf. geklappt mussten sie aber leider einschläfern lassen-- hat auch nix mit diesem Problem zu tun--- und die kleine neue..ja sie war 7 Wochen alt und habe sie vor ner schlange gerettet--

Es ist schade, dass es dich nicht interessiert, wie Kaninchen gehalten werden sollten die Käfiggröße steht ja schon in deinem Beitrag von 2018 oder habt ihr inzwischen selber einen gebaut mit 6 qm Fläche?

Auch, wenn du sie vielleicht mal beobachten kannst, sagt es noch lange nichts dazu aus, was genau gerade da vorgeht. Du sprichst die Sprache nicht - ich auch nicht, aber ich verstehe durch jahrelange Haltung schon einiges.
Hier segelt nur eine am Thema vorbei, weil sie das Problem nicht sieht und wenn wir schon segeln, sind sie denn inzwischen geimpft, da dein TA ja meinte, muss nicht, weil sie ja innen leben ( hört sich nicht erfahren an)

du kannst gerne deinen TA fragen, aber der wird, solange er keine Erfahrung hat und sich nicht über Kaninchen informiert hat, die Standartantwort geben - und die wird nicht artgerecht ausfallen - leider

Bei meinem Tierarzt würde man dir ein Flugblatt in die Hand drücken (bzw. zumailen wegen Corona), um dir eine richtige Haltung näher zu bringen. Ich weiß das deshalb, weil ich schon vor etlichen Jahren gebeten wurde, Fotos und Angaben zu meinem Außengehege beizusteuern, Innengehegebeispiele hatte eine der Helferinnen bereits liefern können.

Um deine Frage zu beantworten: wenn es sich um einen handelsüblichen Käfig handelt, selbst um so ein "Riesen-Teil" von 1,6 Meter Länge, dann kannst du die beiden ihre Kämpfe nicht ausfechten lassen ohne schwere bis schwerste Verletzungen zu riskieren. Bitte trenne die beiden deshalb in diesem Fall noch heute.


Wenn es tatsächlich ein solcher Käfig ist und du keine Möglichkeit finden solltest ein ausreichend großes Gehege (ich gehe jetzt hier mal mit der alten, bereits überholten Empfehlung von mindestens 4 qm ins Rennen, andere werden dir 6 qm nennen) zur Verfügung zu stellen, suche bitte für beide ein neues Zuhause bei jemandem, der ihnen das bieten kann.

Hast du statt dessen ein Gehege von ausreichender Größe, stelle bitte sicher dass es keine Sackgassen gibt (die Unterschlüpfe müssen einen Hinterausgang haben) und dass beide zwischenzeitlich soweit zur Ruhe kommen dass sie ausreichend fressen können. Dann kannst du sie machen lassen und dich darauf beschränken, sie sehr gut im Auge zu behalten und regelmäßig auf Verletzungen zu untersuchen.

Das hat hier nichts mit Belehrung zu tun.
Keiner von uns will leidende Kaninchen sehen. Uns liegt ein Anliegen an den Tieren, damit sie ein normales Kaninchen-Leben haben.

Keiner hier hält Tiere so.
Das Resultat wird irgendwann zwangsläufig sein, dass sie sich schwer verletzen und Verhaltensstörungen entwickeln können, weil es nicht dem Platzbedarf entspricht.
Es ist traurig und verstörend, wenn Tiere das Fehlverhalten (respektive Ignoranz) ihrer Halter letztendlich Ausbaden müssen.

war echt am überlegen, ob ich hier noch antworten soll.... der Käfig ist ein Eigenbau und ist 3,4x 1,8x0,57m... inkl. 2 kleinen Hütten, welche natürlich je!! einen Ein-/Ausgang haben.


ich will hier keine Belehrung über irgendetwas, wo ihr überhaupt keine Ahnung habt, weil ihr mal gar nicht wisst, wie es hier aussieht.


Aber es scheint sau schwer zu sein, eine Frage korrekt zu beantworten...


Also werde ich es so machen, wie es in verschiedenen Youtube Videos gezeigt wird...
Beide in einem abgesperrten Bereich (hier Wintergartenteil 8m²), mit 2 großen Kartons mit je 2 Zugängen, Klo, Futter/Wasser und es beide ausfechten lassen und auf keinen Fall dazwischen gehen...


Ob sie zu leicht oder zu jung dafür ist, oder wann man da zwischen gehen sollte, oder ob man sie unbeaufsichtig lassen kann..wurde hier ja nicht beantwortet--- lieber wurde über ein Käfig diskutiert, dessen Maße ich noch nicht einmal erwähnt hatte und mir quasi schon falsche Tierhaltung unterstellt wird.. sorry...jeden weiten Kommentar erspar ich mir..

Das alles wäre nicht passiert, wenn du die Frage nach dem Platz einfach direkt mit den Zahlen beantwortet hättest. "Genug Platz" sagt nämlich gar nichts aus. Aber das Problem gibt es hier öfter

Ob es ein zu jung/zu klein für eine VG gibt, darüber gehen die Meinungen und Erfahrungen auseinander. Da hilft an Ende leider nur ausprobieren. Einschteiten sollte man, wenn Blut fließt oder die Tiere so gestresst sind, dass sie das fressen einstellen.

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Ja, den Eindruck hatte ich auch.

Noch mal zur Klarstellung: ohne die Angaben zur Unterbringung können deine Eingangs gestellten Fragen nicht beantwortet werden.

Bei Platzmangel gilt: sofort trennen, alles andere ist zu gefährlich.

Erst wenn das ausgeschlossen ist, können wir uns überhaupt weiter mit der Situation beschäftigen. Und da ja eine zufriedenstellende Grundfläche zur Verfügung steht (ich gehe davon aus, dass die 0,57 Meter die Höhe sind?), weiß ich auch nicht warum das jetzt so schwer war

Ich würde bei 6 qm nicht mal unbedingt das 8-qm- Wintergartenquartier in Erwägung ziehen und lediglich darauf achten dass es keine Sackgassen gibt, beide ausreichend Ruhe zum fressen haben und regelmäßig auf Verletzungen kontrollieren. Es wäre von Vorteil, wenn du nachts hören kannst ob es ordentlich rund geht und dann nach dem rechten sehen kannst, wenn das aber nicht möglich ist, dann ist das eben so - Außenhalter können auch nicht tagelang neben dem Gehege campieren.

hatte die beiden gerade im Wohnzimmer laufen gehabt... sie ist die jenige die den Kampf anfängt.. erst ein Geklopfe dann direkter Angriff... 30sek bis ich einen eingefangen hatte und halbe Wohnzimmer voll mit Fellfetzen...Werde es morgen im Wintergarten ausfechten lassen.

Aber Fell ist doch nicht so schlimm. Du musst sie das jetzt mal ausfechten lassen und nicht ständig trennen. Das sorgt nicht dafür, dass es einfacher wird.

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GESTERN warst Du noch bei uns, mit Deinem Lachen, mit Deiner Freude, mit Deinen Worten.
HEUTE bist du bei uns, in unseren Tränen, in unseren Fragen, in unserer Trauer.
MORGEN wirst du bei uns sein, in Erinnerungen, in Erzählungen, in unseren Herzen.

ja das werde ich morgen im Wintergarten machen-- im Wohnzimmer gibt es zu viele Sachen die im Wege stehen könnten

Und, wie ist es bislang gelaufen?


Ich brauchte hier sehr viel Geduld... Bin am ersten Tag oft mit Tee und Kaffee draussen gesessen am beobachten, auch von den Kindern unterstützt. Bin bis nachts immer wieder raus und dann schon vor sechs Uhr morgens. Ich hab ganz viele Fresstellen eingerichtet und mehrere Wassersachalen (in deinem Fall würde ich zwei bis vier Fressplätze und zwei Wasserschalen machen, bei zwei Kaninchen).
Bitte bedenken, dass die Haut bei so jungen Kaninchen noch dünn ist.
Bei uns wurde eins der Kaninchen über lange Zeit gejagt, teils heftig mit anzusehen. Anfangs, als sie dann atemlos in einer Ecke sass und vor der Erholung schon vom nächsten gejagt wurde, hab ich wieder getrennt (sie war auch noch nicht ganz gesund, kam auch noch dazu).
Als dann Monate später der zweite Versuch erfolgte konnten wir durchhalten- gejagt wurde sie schon, nicht aber gebissen und auch so, dass sie nicht mehr atemlos wurde (sehr sehr starkes Schnaufen weil lang anhaltend mehrere Runden durchs Gehege gejagt; es war dann mehr ein Wegjagen und wenn sie am Gehegeend ankam kehrte der Jäger um).


Nun ist ein gutes halbes Jahr vergangen, und so langsam gehts mit einem Teil der Gruppe recht gut. Zu zweien gibts keinen Körperkontakt, bei einem weiss ich's nicht und mit zweien versteht sie sich soweit (wird sie akzeptiert und hat nicht mehr Angst) dass sie auch gemeinsam unter der erhöhten Schutzhütte abhängen.


Also- Geduld, so lang's nich zu Verletzungen kommt. Fellfetzen ok, jagen auch, solang das schwächere sich auch wieder erholen kann.
Nach möglichkeit beide täglich auf Wunden untersuchen, auch unten am Bauch. Dazu Fell bis auf die HAut absuchen, manche Wunden bleiben unter den Haaren unerkannt).


Gutes Gelingen!

was soll ich sagen.... beide in einem abgesperrten Bereich des Wintergartens laufen lassen..nach 5 Minuten war das Thema durch.
Musste halt beim Widder einiges an Fell aus dem Maul holen und dabei ist mir aufgefallen, das ein oberer Schneidezahn ca. bei der halben Länge abgebrochen war. (wie lange das schon so ist, ka)

Werde morgen mal einen Termin bei TA machen damit der den anderen dementsprechend anpasst.

Behalte sie aber weiterhin gut im Auge, es kann in den nächsten Tagen trotzdem noch mal richtig „knallen“.