Bindehautentzündung oder doch Kieferabszess? auf Kaninchen Forum

Hallo!

Ich war heute mit meinem Karamell beim TA. Leider war meine Heimtierärztin nicht da.
Warum ich heute mit ihm dort war, ist folgendes:
Seit Freitagabend ist mir aufgefallen, dass Karamell ein tränendes, etwas gerötetes Auge hat. Ansonsten mobil, gefuttert wie eine Raupe usw. Am Samstag war am Auge keine Veränderung zu sehen, weder eine Besserung noch eine Verschlechterung. Am Sonntag dann war die Bindehaut schon sehr gerötet und der untere Lidrand stand etwas vom Auge ab. Also normalerweise liegen die Liedränder ja auf dem Auge auf, war aber bei Karamell nicht so. Ansonsten aber nach wie vor mobil, neugierig, verfressen.

Ich wollte aber auf Nummer Sicher gehen und bin heute zum TA. Dort wurde Karamell gewogen – keine Änderung des Gewichts.
Fieber hatte er auch nicht. Sie hat dann in Karamells Schnauze geschaut und meinte, es sind kleine Zahnspitzen vorhanden, aber nichts, was man jetzt schleifen müsse.
Auffällige Zähne oder Eiter im Maul - nein. Karamell fing später an, sich zu wehren, was sie als Zeichen für Schmerzen definierte. Für mich aber ein typisches „Lass mich jetzt in Ruhe“ war.
Was aber auffällig ist, dass direkt unter dem Auge (also bei uns Menschen wäre da der Tränensack) eine, wie sie sagte, Umfangsvermehrung ist. Also eine kleine tastbare weiche „Beule“. Sie meinte, es schaut nicht gut aus und könnte ein Kieferabszess sein.

Ich bekam ein Schmerzmittel und Baytril als Antibiotika. Am Donnerstag soll er zur Kontrolle. Da wäre dann aber meine Heimtierärztin da. Karamell soll, so die heutige Aussage dieser TAin, in Narkose gelegt und geröntgt werden (angeblich ginge diese Aufnahmen nur unter Narkose, weil das Tier in bestimmter Lage positioniert werden muss). Dann müsse man schauen, ob es eine Vereiterung am Kiefer ist oder Zähne usw.
Ich bin natürlich fix und fertig, da ich mit einer lumpigen Bindehautentzündung gerechnet hatte und dachte, ich gehe mit Augentropfen wieder raus.

Nun hoffe ich, diese TAin hat sich geirrt, denn Karamell frisst nach wie vor, hoppelt herum usw. Also bis auf das blöde Auge ist alles so wie immer bei ihm.

Jetzt meine Fragen: Könnte es sein, dass sie sich geirrt hat? Im Internet finde ich bei Abszessen des Kiefers immer was von Fressunlust, Apathie usw. Das passt aber nicht auf Karamell.
Er hat heute ein Stück Apfel verputzt, eine Mini-Stück getrocknete Ananas, Löwenzähne usw. Sogar Vogelfutter, was die Gartenvögel aus dem Futterspender schleudern und ein kleines gepresstes Leinsamstückchen.
Also er verputzt Weich- und Hartfutter. Wäre das überhaupt mit einem Abszess möglich?

Eins wollte ich noch erwähnt haben... Ich weiß nicht, ob sich Kaninchen vom Menschen anstecken können. Aber mein Junior und mich hatte es vor über 2 Wochen sauber erwischt. Verdacht Corona. Es wurde aber nie ein Test gemacht, weil einfach keiner zu uns kam und wir die Arztpraxis mit unseren Symptomen nicht betreten durften. Junior sollte sogar ins KH eingewiesen werden, was aber seitens 2 Krankenhäuser verweigert wurde – wegen Verdacht auf Corona. Ich bin stinksauer auf unser Gesundheitssystem. So, das musste jetzt mal raus!
Junior lag 2 Tage mit 40,7 Fieber hier am 3. und 4. Tag war es knapp unter 40. Mich hat es an seinem Tag 3 umgehauen. Lungenbrennen, Husten, das volle Programm. Bei uns beiden.
Einer unser Hunde hatte paar Tage später eine massive Lymphknotenschwellung im Hals, die Nase lief, Schüttelfrost und Fieber im Wechsel, Appetitlosigkeit … Angesteckt von uns!

Da ich trotz Fiebers usw. meine Ninchen versorgen musste, habe ich nun Bedenken, ob wir neben dem Hund auch noch die Kaninchen angesteckt hatten. Denn bei allen 3 Ninchen kam es zu Niesen, Husten(!) – ich habe bis dahin noch nie ein Kaninchen husten gehört, aber es klang tatsächlich so und Nasenfluss. Da ich aber noch krank war, hätte ich keins der Ninchen zum Arzt bringen können. Zum Glück sind aber Husten, Niesen und Co vollständig bei den Mädel-Hasen verschwunden. Bei Karamell zwar auch, aber das Auge sieht entzündet aus. Ich hatte davon der TAin berichtet, dass alle Kaninchen Erkältungssymptome gezeigt haben usw. Aber sie bleibt beim Abszess des Kiefers.

Nun soll ich bis zum Termin am Donnerstag Schmerzmittel und Baytril geben. Macht es Sinn? Heute habe ich übrigens, was auch untypisch ist, Karamell lange am Wassernapf saufen sehen. Muss ja jetzt auch nichts bedeuten, da es ja recht warm draußen war, aber man macht sich ja Gedanken und Sorgen in alle Richtungen.

Ich würde ihn gut beobachten, die Medis geben und am Donnerstag zu Deiner TÄ gehen. Halte auch das Trinkverhalten im Auge. Wenn er sonst nichts getrunken und und auf einmal recht viel, kann das ein Krankheitsanzeichen sein.

Dann hoffe ich, dass Ihr kein Corona hattet!
Wenn ich stark erkältet war, habe ich mich immer möglichst viel Abstand zu den Kaninchen genommen und den Kontakt auf Futtergabe und Reinigung minimal beschränkt. Ich hatte immer schon auch Schnupfer drunter. Bis anhin habe ich noch nie mitbekommen, dass ich sie je angesteckt hätte.

Ich habe gerade vorhin im TV gehört, dass es vereinzelt Fälle gab, wo sich Katzen angesteckt hatten oder man hat sie versucht im Labor in China anzustecken.
Heute wurde bekannt, dass sich in New York 6 Tiger und Löwen mit Corona angesteckt hätten. Wobei das schon erstaunlich ist, da ich jetzt mal davon ausgehe, dass bei solchen Raubtieren die Tierpfleger immer Abstand haben, auch ohne Corona...
Offensichtlich haben gemäß den Meldungen Katzenartige eine Affinität, dass sie sich infiszieren können.
Ursprünglich wurde ja gemeldet, dass das Virus keinerlei Gefahr für Tiere darstellt.
Aber wer weiß, dass kann sich auch schnell ändern.

Ich wollte kurz mal ein Update geben.

Ich komme eben von der TA-Praxis. Heute war ja die Heimtierärztin da. Sie sagte mir, dass es sich bei Karamell doch um einen Abszess handelt und da das Auge bereits etwas hervorsteht, ist dieses Eiterzeug bereits auch hinter das Auge gelaufen.
Die Prognose, so sagte sie mir, ist sehr schlecht. Sie hat dann noch den Chefarzt dazu geholt, der ebenfalls die Beule unterhalb vom Auge abtastete usw.

Ich habe von den beiden Tierärzten 2 Optionen bekommen und ich bin völlig ratlos.

Option 1: Ich lasse Karamell operieren, da müsste aber das Auge entfernt werden, aber ein guter Heilungsverlauf ist nicht wahrscheinlich. Vermutlich hat die Eiteransammlung bzw. die Bakterien bereits Gewebe, Knochen (also Kieferknochen vermute ich) angegriffen und es würde immer wieder zu Problemen kommen. Hinzu kommt, dass diese OP nicht ganz ohne ist für ein Tier. TA meinte, wenn es sein Tier wäre, würde er ihm zuliebe diese OP mit allem Drum und Dran und was noch danach kommt, ersparen.

Beide Tierärzte sind der Meinung, Option 2 wäre besser. Und das ist das zeitnahe einschläfern. Ich bin echt am Ende. Man sagte mir, Karamell hat sicherlich Schmerzen. Kaninchen zeigen es meistens aber nicht. Und das ist das gemeine und unfaire an der Sache.
Aber mein Karamell hoppelt fröhlich über das Grundstück, frisst und liegt auch entspannt herum. Allerdings wird er jetzt doch etwas häufiger von den Mädels gemobbt und geärgert, aber das war ja vorher auch schon hin und wieder so. Nur mache ich mir Sorgen, ob die Mädels merken, dass da was mit dem Auge oder mit ihm selber nicht stimmt. Vielleicht bin ich nur paranoid und lege jedes bisschen auf die Goldwaage.

Was mache ich nur? Ich möchte ihn auf der einen Seite eine schmerzhafte OP mit Augenentfernung, Spülen und Folgeschmerzen ersparen. Noch dazu, wo möglicherweise die Eiterbakerien gestreut haben könnten. Aber einschläfern lassen, das kann ich auch nicht. Ihn draußen einfach so hoppeln lassen und nichts tun, ist wohl auch nicht okay.
Was ist, wenn er doch Schmerzen hat? Ich könnte mir noch woanders eine Zweitmeinung holen. Aber wo? Ich kenne keine Heimtierärztin im Umkreis. Ich verzweifle hier noch. Im Internet gibt es viele Erfahrungsberichte von guten aber auch richtig schlimmen Verläufen einer OP und was danach noch kam. Warum raten mir aber zwei Ärzte zum Einschläfern?

Wurde denn geröntgt, um zu schauen in wie weit der Eiter den Knochen angegriffen hat?
Erfahrung habe ich zwar selber keine mit Abszessen, aber so wie ich mitgelesen habe, ist das mitunter das wichtigste.

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Nein, wurde nicht gemacht. Eigentlich sollte das ja passieren - so der Plan vom Montag. Aber mir wurde gesagt, wie weit der Abszess schon hinter das Auge vorgedrungen ist, würde man mit einem speziellen Augenultraschall sehen, was man aber in der Praxis nicht hat.
Da aber das Auge hervorsteht, ist klar, dass da Eiter hinter ist und somit die Prognose mehr als schlecht ist.

Ich suche gerade in meinem Umkreis nach Heimtierärzten. Es gibt in Augsburg eine Frau Dr. Hein und eine Frau Dr. Sandra Langner. Hat da jemand Erfahrung mit diesen Ärztinnen? Beides angeblich auf Kaninchen spezialisiert. Letztere Ärztin hat als Praxis-Leistung auch Abszessbehandlungen.

Ansonsten schreib doch marinahexe mit deiner PLZ an, sie hat eine Liste mit guten Tierärzten.

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Danke Arren! Ich habe marinahexe jetzt mal wegen der Liste angeschrieben.

Frau Dr. Jutta Hein ist Termine der besonderen Kaninchenspezialistunnen neben Dr. Frischer in Stuttgard und Dr. Ewringmann in Berlin. Wenn dann würde ich dann auch da hin gehen. Sie wird Dir sagen können was noch Sinn macht.

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Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
Meine Homepage http://www.gertis-rasenmaeherbande.de/
Myxomatose Erfahrungsaustausch Gruppe in FB: https://www.facebook.com/groups/739013102858463/
Kaninchen Body etc nach Maß Shop: https://www.gertis-rasenmaeherbande.de/shop/

So, eben mit der Praxis telefoniert, wo Frau Dr. Hein arbeitet.
Leider ist sie voraussichtlich bis Ende nächster Woche nicht da. Sie wartet auf ein Corona-Testergebnis. Aber man war so freundlich, mir ihre Emailadresse zu geben. Jetzt werde ich sie erstmal anschreiben. Vielleicht antwortet sie mir und kann mir schon vorab sagen, was ich tun kann. Aber mir rennt, denke ich, die Zeit weg. Wenn da Eiter rumschwirrt, dann wird es ja nicht weniger sondern immer mehr.

Hab Dir eine PN geschickt!

@marinahexe: Danke für deine PN. Ich werde aber hier kurz berichten, wie der Stand der Dinge ist.
Update: Karamell geht es unverändert gut. Ich sehe nach wie vor nicht, dass er irgendwie leidet oder Schmerzen haben soll.

Am Samstag war ich in einer TA-Praxis, die zuständig für unser Tierheim ist. Ich wollte unbedingt noch eine Zweitmeinung hören.
Dieselbe Diagnose wurde da leider auch erstmal gestellt. Unter Stress hat man schon einen Unterschied der beiden Augen gesehen. Also auf der Abszess-Seite kommt dann leicht das Auge heraus. Karamell bekam ein Schmerzmittel gespritzt und der Abszess wurde zur Druckentlastung geöffnet. Es kam tatsächlich Eiter hervor. Aber seitdem steht das Auge komplett wieder da, wo es hingehört, auch unter Stress. TÄin gab mir ganz vorsichtig die Hoffnung, dass das alles doch wieder in Ordnung kommen könnte. Aber sie betonte immer wieder, es ist eine ganz, ganz vorsichtige Hoffnung.

Morgen wird Karamell unter Narkose gelegt, geröntgt und dann (falls erforderlich) die Zähne gemacht. Eventuell wird danach alles gut. Auch hier nur eine ganz, ganz vorsichtige Hoffnung.

Zuhause verhält er sich wie immer. Ich weiß, Kaninchen zeigen nicht so offensichtlich, wenn es ihnen schlecht geht. Aber mal ganz ehrlich… Wenn ein Kaninchen sich draußen wohlig im Sand wälzt, von Baumstamm zu Baumstamm hüpft (wir haben paar hohle Baumstämme zum Spielen und Durchlaufen für die Ninchens) und wieder zurück, seine Mädels versucht zu berammeln und leidenschaftlich futtert – hat es dann wirklich Schmerzen? Ich hatte schon Kaninchen, die auch z. B. wegen Verdauungsproblemen Schmerzen hatten. Die versuchten auch recht unauffällig zu sein. Aber meist saßen sie teilnahmslos herum und man spürte dann sofort, mit dem Näschen stimmt was nicht.

Ich hoffe nur, morgen geht alles gut. Meine größte Hoffnung ist, dieser Abszess war nur irgendeine Reaktion auf z. B. einen Fremdkörper und es wird alles gut. Ich hatte im Internet von einigen Fällen gelesen, wo das Auge richtig wie ein Stielauge hervorstand und es war kein Eiter dahinter sondern „nur“ drumherum was trotzdem zu einem „Stielauge“ geführt hat. Und da ist alles wieder in Ordnung gekommen. Ich klammer mich wie blöd an diese Hoffnung.

Drücke euch für Morgen ganz fest die Daumen

Ich drück auch mit!

Huhu!

Danke fürs Daumen drücken!

Ich habe heute Karamell gegen 8.30 Uhr beim TA abgegeben. Gegen 11 Uhr kam der Anruf, ich könne ihn wieder abholen, er ist aus der Narkose erwacht.

Als ich ihn abholte, hat die TÄin noch mit mir kurz gesprochen. Also: Auf dem Röntgenbild sah/sieht man, dass Karamell nicht die besten Zähne hat. Zwei Backenzähne mussten aufgrund starker Vereiterung gezogen werden. Die Zahnwurzelspitzen waren durch den Kiefer durchgewachsen und haben somit wohl das Problem verursacht. Da wo jetzt die Zähne fehlen, hat man die Wunde offen gelassen, damit (falls noch vorhanden) Eiter ablaufen kann. Hinter dem Auge wird wohl kein Eiter sein, meinte die TÄin.
Das Auge sah aber schon nach der Öffnung vom Abszess (letzten Samstag) deutlich besser aus. Das Auge selber schaut auch wieder gut aus. Also der Lidrand liegt wieder an und die Rötungen sind deutlich weniger geworden.

Karamell geht es den Umständen entsprechend gut.
Er taumelte stark, als wir zu Hause ankamen und ich ihn ins Gehege setzte. Er ist gleich in sein Erdreich verschwunden. Gegen 14 Uhr habe ich nach ihm geschaut. Da ich ja damals die Gänge bzw. das „Wohnzimmer“ wo alle Gänge der Kaninchen zentral zusammenlaufen von oben geöffnet hatte und mit Holzplatten und Deckel „präpariert“ habe, kann ich im Notfall auch dort nach kranken Tieren schauen. Karamell hockte und fiepte ganz kläglich. Er zitterte etwas, war aber sofort ansprechbar. Ich habe dann, obwohl ich erst abends Schmerzmittel geben sollte, ihm dann doch schon seine Fuhre ins Mäulchen gedrückt. Mein Sohn hat sich dann ins Gehege gesetzt und hatte Karamell dann eine ganze Weile auf dem Arm, ich habe die Rotlichtlampe (hängt bei uns im Gehege für solche Fälle) angemacht und Karamell schloss die Augen und schlummerte erstmal ein. Dabei raspelte er mit den Zähnen. Ich weiß nicht, ob es Schmerz war oder doch ein leichtes Wohlfühl-Gefühl, da er warm lag und gekrault wurde. Nach etwa 15min haben wir ihn wieder abgesetzt, er hoppelte dann zur Toiletten-Ecke, putze sich, markierte einige Gegenstände im Gehege mit dem Kinn und war dann wieder fix und fertig. Ich glaube, es war ein sehr anstrengender Tag. Bisschen Haferflocken hat er gefressen.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich ihn päppeln muss? Aktuell ist er jetzt aus dem Gehege raus und auf dem Grundstück. Er frisst sehr spärlich Grünzeug - was so eben wächst. Nicht viel, aber er probiert es. Die TÄin gab mir Critical Care mit, aber ich weiß nicht… Soll ja nicht so gut sein. Habe jetzt erstmal Baby-Möhrenbrei gekauft und Schmelzflocken.
Ich werde gleich Möhren raspeln und Ingwer mit reinrühren und paar Haferflocken dazu packen. Das mögen meinen Ninchen alle sehr gerne. Ich hoffe, Karamell futtert auch was davon. Auf jeden Fall biete ich ihm den Babybrei mal an. Frisst er den geraspelten Möhren-Ingwer-Haferflocken-Mix, muss er wahrscheinlich nicht gepäppelt werden?

Ach ja, was mich etwas verunsichert… Die Tierklinik (wo Karamell Montag und Donnerstag war) gab mir Schmerzmittel mit. Davon sollte Karamell 0,8ml (ist Metacam 0,5ml) täglich bekommen. Die TÄin heute meint, ich sollte Karamell 2x täglich Metacam geben. Hat aber nicht gesagt wieviel. Vielleicht habe ich es überhört. Ich war eh so nervös und gestresst wegen der ganzen Tage. Ich bin noch immer fix und fertig, da die Tierklinik einschläfern wollte. Es jetzt aber doch ein wenig Hoffnung gibt.

Wenn Du das Katzen- Metacam bekommen hast, dann ist das Mengenmäßig recht wenig.
Hundemetacam ist 3x konzentrierter (1.5 mg/ml), davon darf man 0.6 ml/kg täglich geben als Maximaldosis.
Meine TA raten immer zur Maximaldosis 1x täglich. Aber das wird unterschiedlich gehandhabt von den TA's.

Hört sich doch gut an. Du musst ihn nur gut im Auge halten, was bei AH nicht so ganz einfach ist. Das Schmerzmittel würde ich auf 2x täglich teilen, damit er gleichmäßig abgedeckt ist. Kaninchen verstoffwechseln Medis schneller als andere Tiere.


Weiterhin Gute Besserung!