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4er Gruppe, eines wird weggebissen auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 01.12.2019
Beiträge: 15
SaBö befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.12.2019, 12:09

4er Gruppe, eines wird weggebissen


Hallo Zusammen.

Ich habe mich bereits kurz vorgestellt und habe nun ein Frage, die wohl schon oft gestellt wurde. Ich bin leider so verunsichert, dass ich meine "eigene" Frage diesbezüglich gerne stellen möchte.
Ich habe seit letztem Jahr Dez ein Widderpaar (Geschwister). Mein Außengehege misst ca 10qm und einer zusätzlichen Etage.
Nun habe ich mir vor etwa 3 Wochen im Tierheim ein weiteres Geschwisterpaar geholt, alle 4 an einem neutralen Ort vergesellschaftet und dann in das eigentliche Gehege gesetzt. Ludgar (der neue Kastrat) wird akzeptiert und sitzt auch oft mit den "alten" auf der Etage. Meine Ines wird aber leider von dem alten Kastrat fast immer weggebissen. Mal darf sie mitfressen (am Rand), mal aber nicht. Sie ist zwar sehr sehr schreckhaft, aber trotzdem noch sehr neugierig. Ich weiß alles ist noch sehr frisch, aber ich frage mich, ob sich das noch ändern kann, oder absehbar ist, dass das so bleibt. Ich mache mir einfach Sorgen, da sie recht klein und dünn ist.
Ich hoff auf zahlreiche Tipps von euch.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 25.01.2016
Beiträge: 2.189
Kaninchenherz28 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.12.2019, 12:27

Sie sind seit drei Wochen zusammen?

Wie reagieren denn die anderen Ninchen auf Ines?



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Ninchen
 
Registriert seit: 01.12.2019
Beiträge: 15
SaBö befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.12.2019, 13:08

Ja genau, seit etwa 3 Wochen. Ludgar ist ja der Bruder und lässt sie in Ruhe. Er sucht aber leider auch nicht die Nähe zu ihr. Das "alte" Weibchen stört sich auch eher weniger an Ines. Sie bewegt sich zwar im ganzen Gehege (außer auf der Etage), aber es sucht keiner Kontakt und dadurch ist sie immer allein.




Kaninchen
 
Registriert seit: 25.01.2016
Beiträge: 2.189
Kaninchenherz28 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.12.2019, 15:01

Ich würde ihnen noch ein bisschen Zeit geben. Wenn Ines so dünn ist, kannst du ihr ja ab und zu vielleicht ein paas Dickmacher zustecken.



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Ninchen
 
Registriert seit: 01.12.2019
Beiträge: 15
SaBö befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.12.2019, 19:33

Wie lange würdest du es probieren bevor du sie trennst?




Kaninchen
 
Registriert seit: 25.01.2016
Beiträge: 2.189
Kaninchenherz28 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.12.2019, 20:02

Meine Sechser-VG hat einen Monat gedauert, bis die Gruppe halbwegs harmonisch war. Mindestens eine Woche würde ich sie also schon noch lassen.
Ich denke aber, dass Zeitangaben nicht einfach so hinzunehmen sind. Ich kenne deine Tiere ja nicht, insofern kann ich auch nur begrenzt helfen. Hast du denn das Gefühl, dass die Situation sich "entwickelt"? Also machen Ines und der Kastrat Fortschritte im Umgang miteinander?



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Ninchen
 
Registriert seit: 01.12.2019
Beiträge: 15
SaBö befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.12.2019, 20:29

Man merkt schon das er recht aggressiv zu ihr ist, wobei außer zwicken und vom Futterplatz verscheuchen (noch) nicht viel passiert ist. Es gibt auch mal Momente da lässt er sie mitfressen. Im Moment würde ich sie auch nicht trennen. Ich weiß nur nicht wie es für das Weibchen ist, wenn sich das Verhalten von meinem Kastrat zu ihr nicht dauerhaft bessert.
Ich biete natürlich mehrere Futterplätze und auch einige Häuschen an, aber sie wird auch gut von ihm durch das Gehege gejagt (mit Pausen)




Ninchen
 
Registriert seit: 01.12.2019
Beiträge: 15
SaBö befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.12.2019, 19:18

Ich hoffe noch auf weitere Antworten!




Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.12.2019, 19:36

Ich würde auf jeden Fall auch noch warten.



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Ninchen
 
Registriert seit: 01.12.2019
Beiträge: 15
SaBö befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.12.2019, 19:43

Die Frage ist wie lange? Ich habe leider keine Erfahrung diesbezüglich und möchte einfach nicht zu lange warten, aber auch nicht zu früh eingreifen. Das Verhalten des Kastraten hat sich bisher leider nicht verändert.




Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.12.2019, 19:47

Solange alle fressen und keiner dauer gestresst ist, würde ich das schon bis zu acht Wochen laufen lassen und dann vielleicht noch mal überdenken



Dar89 and 4Chaoten like this.
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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.12.2019, 19:50

Sehe ich genauso, abwarten. Solange noch gefressen wird und kein Blut fliesst bei evt. Kämpfen.
Es ist leider so, dass sich eine VG auch über Monate hinziehen kann
Weiterhin gut beobachten und darauf achten, dass sie genug zu fressen bekommt
Wie alt sind sie denn jetzt? Kommt er vielleicht in die Pubertät?




Ninchen
 
Registriert seit: 01.12.2019
Beiträge: 15
SaBö befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.12.2019, 20:54

Danke für eure Hilfe!
Meine beiden "alten" sind Okt18 geboren und die beiden neuen im Juni19.
Die kleine tut mir total Leid. Gibt es irgendwas womit ich es positiv beeinflussen kann?




Kaninchen
 
Registriert seit: 25.01.2016
Beiträge: 2.189
Kaninchenherz28 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.12.2019, 21:22

Das heißt, die neuen sind in der Pubertät. Dann kann es gut vorkommen, dass die alten die jungen "zurechtweisen", in dem Fall kannst du ruhig auch noch länger warten. Die Pubertät der kleinen hast du dann in einem halben Jahr hinter dir, so lange sind kleine Auseinandersetzungen ganz normal



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Ninchen
 
Registriert seit: 01.12.2019
Beiträge: 15
SaBö befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.12.2019, 21:32

Ich weiß nicht ob ich das als Zurechtweisung deuten kann, denn Ines macht ja nichts. Sie wird gerne "einfach mal so" durch das Gehege gejagt und gezwickt. Zudem wird sie ja auch ausgegrenzt.




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.12.2019, 22:05

Aber nur von deinem einen Kastraten. Gut möglich, dass er der Chef der Gruppe ist.
Beeinflussen können wir es nicht (nur minimal), wenn wir Menschen eingreifen, kann es auch mal in die falsche Richtung gehen.
Hast du Innen- oder Außenhaltung? Ich würde es beobachten, Stuhl nehmen/auf den Boden hocken und schauen, was da passiert, wenn möglich auch einfach mitten in dem Geschehen sitzen und mit Leckerli anlocken, mit dem Auge auf die Kleine




Kaninchen
 
Registriert seit: 25.01.2016
Beiträge: 2.189
Kaninchenherz28 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.12.2019, 22:12

Zitat:
Zitat von SaBö Beitrag anzeigen
Ich weiß nicht ob ich das als Zurechtweisung deuten kann, denn Ines macht ja nichts. Sie wird gerne "einfach mal so" durch das Gehege gejagt und gezwickt. Zudem wird sie ja auch ausgegrenzt.
Das dachte ich bei Nico und Finn auch. Sie waren ja sooo süß und klein und lieb und konnten ja keiner Fliege etwas zuleide tun. Aber erstens können wir niht kaninisch und meistens fällt es uns gar nicht auf, wenn die Kaninchen sich ein bisschen daneben benehmen. Da reicht schon eine falsche Körperhaltung aus, freches Herumtoben oder ein kleiner Versuch, etwas vom Karottenstück des Chefs abhaben zu wollen.



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Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.12.2019, 22:33

Zitat:
Zitat von SaBö Beitrag anzeigen
Ich weiß nicht ob ich das als Zurechtweisung deuten kann, denn Ines macht ja nichts. Sie wird gerne "einfach mal so" durch das Gehege gejagt und gezwickt. Zudem wird sie ja auch ausgegrenzt.
Aber auch das wird Rangordnungshintergrund haben. Das muss Mensch nicht verstehen
Meine beiden verstehen sich gut, trotzdem gibt es Szenen, dass sie ihn "ohne Grund" hochjagt, nur um sich anschließend dahin zu legen, wo er lag



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Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.12.2019, 23:23

Also wenn es vertretbar ist, dann lasse ich es bei Ausgewachsenen Kaninchen 3 Monate so laufen und beurteile dann die Situation als Ganzes. Gibt es Dauer-Mobbimg, das sich in der Zeit stetig verschlechterte, dann sind die Chancen relativ klein, dass es sich irgendwann bessert.

Auch hatte ich schon die Situation, dass Eines nach 3 Monaten nur noch permanent verjagt wurde, trotz Kastration zu Beginn aller Häsinnen. Das hat dann definitiv nichts mehr mit Hormonen zu tun. Und es war die Mutter, welche die Heranwachsende Tochter nicht mehr toleriert hatte innerhalb der 5-er Gruppe. Und die waren immer schon zusammen. Da sah ich keine Chance mehr, dass sich dan noch bessern würde. Übrigens hat die Mutter nach einem halben Jahr auch begonnen meine andere Häsin zu mobben, mit Trennung erst 3 Jahre später.




Ninchen
 
Registriert seit: 01.12.2019
Beiträge: 15
SaBö befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.12.2019, 07:39

Danke für die vielen Rückmeldung. Die 4 leben in Außenhaltung. Ich werde es mal weiter beobachten und schauen ob es sich positiv entwickelt. Wie gesagt, zu schnell aufgeben möchte ich natürlich nicht. Ich hätte noch die Möglichkeit die 4 zu trennen und zwei in die Innenhaltung zu setzen. Macht es Sinn das im Frühjahr neu zu versuchen, falls es jetzt nicht funktioniert?



 
 
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