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Panisch ängstliche KaninchenHallo miteinander, ich bin neu hier und benötige dringend Hilfe, bzw. eine zweite Meinung weshalb mich mich jetzt an euch wende. Vor einem Monat habe ich mir ein Zwergwiddermännchen (Toffee) angeschafft, um ihn später mit einem Weibchen (ebenfalls Neukauf, Ayla) zusammenzuführen. Die Vergesellschaftung hat auch sehr gut funktioniert, nach ca. 24 Stunden waren die beiden ein Herz und eine Seele. Toffee ist ein sehr offenes Ninchen, war relativ schnell sehr zutraulich und neugierig und hoppelte auch einem immer entgegen, wenn man den Raum in welchem sie hausen betrat. Ayla dagegen sehr scheu, nimmt nichts aus der Hand, schnuppert nur kurz daran um danach sofort wieder kehrt zu machen und weg zu springen. Dies ist ja an sich nicht schlimm, jedes Kaninchen ist anders und reagiert anders. Gestern aber betrat ich den Raum normal wie immer, nur plötzlich hat sich Toffee vor irgendwas erschreckt (ich weiß bis jetzt nicht vor was, ich war eine Stunde zuvor im Raum da war alles normal, es ist auch nichts runtergefallen oder es gab auch kein lautes Geräusch) und hat schon fast Todesangst bekommen. Er ist panisch durch den Raum gerannt, was Ayla ebenfalls dazu animiert hat mit zu machen. Das Vertrauen zu mir war vor einer Sekunde zur anderen weg. Ich habe die beiden eine Zeit lang darauf hin in Ruhe gelassen und bin danach eher zu Toffee, weil er ja eher der Ruhepol war wo Ayla vermittelt hat, dass ich ja nichts böses will. Er hat auch angefangen sich streicheln zu lassen und Leckerlis aus der Hand zu fressen nur hat Ayla die Rolle übernommen Alarm zu schlagen sobald ich mich genähert habe und hat ihn somit wieder aufgescheucht und weg getrieben. Nach dem die Situation heute morgen überhaupt nicht besser war und Ayla nach wie vor angefangen hat, Toffee panisch aufzuscheuchen sobald ich in Sichtweite war und ich zudem auch noch Fellfetzen gesehen hab, habe ich die beiden getrennt. Nun sitzt Toffee in einem anderen Raum, ist zwar noch ziemlich misstrauisch und auch ein wenig ängstlich mir gegenüber aber diese panische Angst ist weg. Er lässt sich freiwillig streicheln und kommt vorsichtig auf mich zu wenn ich ihm fressen anbiete welches er auch annimmt. Ayla dagegen verkriecht sich nach wie vor und gibt ihre "Alarm-Klopfer" von sich. Nun will ich die beiden ja nicht ewig getrennt lassen (ich weiß, dass ich sie dazu erneut auf neutralem Boden vergesellschaften muss) aber ich schätze bevor das Vertrauen nicht wieder aufgebaut ist, wird das nichts. Hättet ihr mir vielleicht ein paar Tipps wie ich das mit Toffee und vor allem Ayla hinbekommen kann? Toffee liegt mir sehr am Herzen und es ist sehr schlimm für mich zu sehen, wie er Angst vor mir hat. Auch Ayla ist einer sehr harte Nuss und ich würde gerne auch für sie das erreichen, dass sie nicht gleich auf Entdeckung geht sobald sie mich sieht. Dies würde uns einigen Stress ersparen. Vielen lieben Dank - und sorry für den halben Roman ![]()
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| Hi Shelly, Kaninchen haben ja in der Regel ein deutlich besseres Gehör als wir Menschen und nehmen Geräusche wahr, die wir Menschen gar nicht hören. Wer weiß, was die Zwei gehört haben, was sie so aufgeschreckt hat. Vielleicht haben sie sich aber auch vor irgendeiner Bewegung erschrocken, die du gar nicht nachvollziehen kannst. Für uns Menschen ist das manchmal auch schwer nachvollziehbar. Wir dürfen dabei aber auch einfach nicht vergessen, dass Kaninchen nunmal Fluchttiere sind und auf fremde Dinge mit Flucht reagieren. Wie alt sind die zwei denn? Wenn sie noch jung sind, könnten sie auch vllt in die Pubertät kommen, dann verändert sich in der Phase auch ihr Verhalten, sie jagen sich vielleicht auch mehr usw. Getrennt hätte ich deshalb aber nicht. Auch wenn sie beide momentan etwas schreckhaft sind, dass legt sich auch wieder. Gewöhn sie einfach an dich, in denen du Zeit bei ihnen im Raum verbringst und ihnen auch ab und an mal ein gesundes Leckerchen gibst. Trennen sollte man grundsätzlich nur bei blutenden Verletzungen, die Behandlung bedürfen oder wenn ein Tier durch Jagereien gar nicht mehr zur Ruhe kommt. Lg
__________________ Paul und Penny ------------------------------------------------------- Für immer im Herzen: Lemmy = Dezember 2010-14.02.2014 Honey = Mai 2010-20.10.19
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| Noch eine Frage: Ist dein Rammler denn kastriert?
__________________ Paul und Penny ------------------------------------------------------- Für immer im Herzen: Lemmy = Dezember 2010-14.02.2014 Honey = Mai 2010-20.10.19
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| Normal erschreckt haben die beiden sich schon oft, dies ist aber überhaupt nicht schlimm, da habe ich die beiden auch in Ruhe gelassen. Nur hat sich eben die letzten beiden Tage heraus kristallisiert, dass die beiden wirklich vor mir Angst haben. Sobald sie meine Stimme hören, wurde insbesondere Ayla panisch und sie haben nicht mehr aufgehört panisch durch den Raum zu rennen, weshalb ich sie schlussendlich getrennt habe. Ich konnte weder die Toiletten säubern, noch ihnen Futter richtig geben. Ich habe auch das Gefühl, dass Toffee wesentlich ruhiger geworden ist, seit ich ihn weg von Ayla habe. Die beiden sind ca. 4 Monate ![]()
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| Und ja, Toffee ist seit über 6 Wochen kastriert ![]()
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| Es ist schwierig auszuhalten, dass sie Angst vor einem selber haben, trotzdem wird es so nicht besser. Gib ihnen Zeit und vor allem der Dame. Wir hatten vor einigen Monaten auch einen Neuzugang. Die hat immer panisch gequietscht, das war wirklich herzzerreißend, aber mittlerweile ist sie total entspannt. Sie wird es nur durch Erfahrung lernen. Nimm sie nicht hoch, näher dich langsam, am besten kriechend (hier aus dem Forum hat das auch neulich jemand geschrieben "ich bewege mich immer kriechend "), rede in ruhiger Stimme mit ihnen. Sie werden lernen, dass du ganz nett bist ![]()
__________________ Chai, chai, chai - Ken, ani od chai! Ze hashir shesaba Shar etmol l'aba - V'hayom ani
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| Gut, 4 Monate wäre noch etwas früh für die Pubertät, hab aber auch schon gehört, dass es durchaus bei manchen Kaninchen schon recht zeitig startet. Das dein Rammler jetzt ruhiger ist ohne Partner empfinde ich als nicht ungewöhnlich. Er hat ja jetzt „nur dich“ und kein Partnertier mehr zum austauschen und wohlfühlen. Das ruhiger sein, würde ich daher in dem Zusammenhang nicht unbedingt als positiv werten. Bei der Trennung solltest du dich einfach fragen: für wen hast du die Trennung eigentlich gemacht? Für dich oder für die Beiden? Denn ich glaube die zwei hat es nicht so sehr gestört, dass sie vor dir weggerannt sind als dich. Auch wenn beide die letzten zwei Tage vielleicht etwas quer waren, wäre das für mich noch kein Grund gewesen, um tatsächlich zu trennen. Manchmal muss man einfach ein bisschen Geduld haben und Dinge aushalten. ![]()
__________________ Paul und Penny ------------------------------------------------------- Für immer im Herzen: Lemmy = Dezember 2010-14.02.2014 Honey = Mai 2010-20.10.19
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| Okay alles klar, vielen Dank für die vielen Hilfen. Sie sind seit heute morgen um 7 getrennt, ich hoffe das hat dann noch nichts ausgemacht und ich kann ihn problemlos wieder zurück setzen. ![]()
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| Zum trennen gab es absolut keinen Grund. Solange sie sich haben brauchen sie keinen Menschen, außer als Futterbringer und Kloreiniger. Es gibt Kaninchen die wollen einfach nichts vom Menschen wissen und mit der Trennung hast du ihnen keinen Gefallen getan. Ich würde sie schnellstens wieder zusammen lassen und sie sich so verhalten lassen, wie sie wollen.
__________________ Liebe Grüße Heike
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| Evtl. haben sie sich vor dir erschrocken? Wie betrittst du den Raum? Widder können leider nicht gut hören und sehen auch nicht gut, wegen den Ohren. Ich habe mir angewöhnt, wenn ich nach Hause komme zu sprechen und mich langsam zu nähern. Ich schau immer langsam um die Ecke eines Zimmers und wenn ich sehe, dass einer große Augen macht, gehöre ich auch zu den Leuten die auf die Knie fallen dann bleibe ich eine Weile hocken und spreche mit ihnen.Mein Neuzugang (Stehohr) war da die ersten Monate auch sensibler und hat oft geklopft, sich aber auch bald beruhigt, wenn ich weitergesprochen habe und mich hingesetzt habe. Inzwischen kennt sie mich und auch den Alltag. Wie dir schon geraten wurde, würde ich viel Zeit mit ihnen verbringen, damit sie Vertrauen zu dir haben. Ruhig auch mal mit ein Leckerli locken
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| Puh.. erstmal herzilich Willkommen. Ich hoffe, du bringst die beiden bald wieder zusammen. Sie zu trennen, weil sie Angst zeigen, ist für mich sehr widersinnig. Damit nimmst die ihnen ihr Revier und ihren Sozialkontakt. Klar verändern sie dann ihr Verhalten, aber nur aus Einsamkeit. Ja, manchmal verlieren Kaninchen, die vorher alleine waren, die Bindung zu ihrem Menschen, wenn sie Kaninchengesellschaft bekommen. Ich verstehe, dass einen das traurig machen kann, aber eigentlich ist es ein Grund zur Freude. Sie finden zu ihrem natürlichen Verhalten zurück. Du brauchst da jetzt einfach Geduld. Wenn du regelmäßig mistest, wird sich die Panik irgendwann abbauen. Vielleicht verschwinden sie dann immer in ihr Haus.. aber dann ist das so. Das ist ihr gutes Recht. Geduld, Zeit und Leckerchen können da aber auf Dauer das eine oder andere ausrichten. ![]()
__________________ --- "Du mußt sie jetzt sagen, Oder ewig 'rumtragen, Deine Worte: Verzeih! Hätt' ich doch! – Einerlei. Könnt' ich doch noch! – Vorbei." (Reinhard Mey) --- [Danke, Tante Jessi]
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| Kann mich eigentlich nur den anderen anschließen, es braucht Zeit und Geduld und auf keinen Fall Trennung. Setz dich mal öfter in ihr Zimmer und lese ein Buch oder so, irgendwas wo du sie gar nicht beachtest, rede im ruhigen Tonfall mit ihnen oder vor dich hin, wenn du das Zimmer betrittst, das Klo säuberst usw.. Haben sie genug Versteckmöglichkeiten? Häuschen/Kartons mit 2 Ausgängen? Eigentlich flüchten Kaninchen in ihren Bau/ein Versteck, wenn sie können und rennen nicht unendlich durch die Gegend bei Gefahr.
__________________ LG von Nougie und Ebby ....und Menschin Möhrja
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| Meine haben das Phasenweise.. Einen Tag einfach mal Angst in der Wurst zu landen. Und wenn ich meine schwarze Jacke an habe und das Wohnzimmer betrete, geht gar nicht Dann kann man nur hoffen das grad keiner aufm Klo sitzt ... Sehe das auch so, Liebe geht durch den Magen und immer mit der Ruhe ![]()
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| Ich würde sie auch wieder ganz schnell zusammensetzen. Dann wie schon beschrieben sich einfach mal hinsetzen und nur beobachten. Die werden schon noch zutraulicher. Bei uns helfen Cunis . Fell im Gehege ist kein Trennungsgrund. Das kann sich die Dame auch selbst gerupft haben.
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| Unser Obelix hat übrigens panische Angst vor unsere orangenen Klappbox. Da rast er quer durch den Garten und versteckt sich...
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| Guten Morgen, nun ein kleines Update von mir: bevor ich Toffee gestern zurück zu Ayla gesetzt habe, habe ich ihn noch mit paar Leckerlis verwöhnt und ihn erneut mit meiner Stimme bzw. meinem Geruch vertraut gemacht bis er nicht mehr so verschreckt war. Dies hat dann auch relativ gut funktioniert und als er zurück bei Ayla war, war er auch viel entspannter und hat das somit auch gut auf sie übertragen. Mein Lebensgefährte und ich haben dann mehr oder weniger angefangen, sie zu ignorieren und ihr Ding machen zu lassen und das hat dann auch echt super geholfen, Toffee war wieder das neugierige Ninchen, wie immer. Also vielen Dank für eure Tipps! ![]() Nun ist mir aber doch etwas aufgefallen, was ihr mir vielleicht noch beantworten könnt: Ich habe bemerkt, bei Toffee entsteht so ein wenig Futterneid sobald ich eine Möhre rein lege. Er nimmt sie, rennt damit weg und sobald Ayla in seine Nähe kommt, beißt er sie weg. Ist das normal oder kann man dagegen etwas tun? Ich habe die Möhre heute morgen geteilt aber sobald er mit seinem Stück fertig war, ging er zu ihr um sich an ihrem Stück zu vergnügen. Tipps? Dankeeeeee ![]()
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| Was fütterst du denn sonst noch? Möhren sind eher als Leckerli zu sehen und man kann sie sowieso weg lassen. Dann lieber zwei große Haufen Blättriges (Endiviensalat, Kohl (langsam anfüttern, Wirsing....) das kann man auch besser teilen.
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| Futterneid ist ganz normal. Mehrere Stücke helfen in gewissem Rahmen. Wenn es hier Leckerlie gibt, ist es immer dasselbe Bild. Er holt es ab, sie scheucht ihn durchs Gehege.. er holt sich ein neues Sie weiß ganz genau, dass ich für sie auch was hätte, aber sie will das, was er hat. Hal das Recht des Ranghöheren ![]()
__________________ --- "Du mußt sie jetzt sagen, Oder ewig 'rumtragen, Deine Worte: Verzeih! Hätt' ich doch! – Einerlei. Könnt' ich doch noch! – Vorbei." (Reinhard Mey) --- [Danke, Tante Jessi]
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| Meine Beiden bekommen immer gleichzeitig ihre Leckerlies. Je nachdem wie schnell sie bei mir sind. Es kann vorkommen, dass dann Einer schneller fertig ist als der Andere und dann wird auch im Mäulchen des Anderen gesucht Meine Dame schleppt aber auch immer alles durch die Gegend, das muss nur weniger häufig auf dem Speiseplan stehen. Neulich hat sie das sogar mit einem Stück Gurke gemacht ![]()
__________________ Chai, chai, chai - Ken, ani od chai! Ze hashir shesaba Shar etmol l'aba - V'hayom ani
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| panik; angst; vertrauen |
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