Kastrat+Weibchen sollen einziehen - VG? auf Kaninchen Forum

Huhu! Wir sind nun aktiv beim Gehegebau (wobei noch immer über eine Vergrößerung verhandelt wird, mindestens 6qm Freilauf + 2qm Stall sind es aber in jedem Fall).
Nach Kaninchen wird also auch schon fleißig geschaut. Nun haben wir eine Züchterin gefunden, die sehr vernünftig erscheint. Verliebt haben wir uns dort in ein Weibchen, welches im Juli geboren ist. Und vor allem in ein Böckchen. Problem: dieser ist bereits im März geboren und erst neulich kastriert worden. Ab Dezember dürfte er also in weibliche Gesellschaft. Die Züchterin hat uns empfohlen, beide abzuholen in getrennten Boxen und sie dann bei uns zu vergesellschaften, weil hier neutraler Boden ist.
Ich habe nun ziemliche Angst, eigentlich waren wir auf der Suche nach einem bereits bestehenden (älteren) Paar, da wir absolut keine Erfahrung haben und ich eine VG vereiden wollte. Zudem frage ich mich, ob der Bock vielleicht zu spät kastriert worden und auch später noch sehr "rammelig" ist? Ob das junge Weibchen das so toll findet? Sich genug wehren kann? Oder ob sie sich gegenseitig nerven und langfristig nicht verstehen?
Ob der Bock im Zuchteinsatz war, weiß ich nicht. Macht das einen Unterschied, ist er dann noch dominanter? Achja, die beiden sind keine Geschwister oder verwandt.

Wir haben uns ordentlich in die beiden verguckt und werden sie bald besuchen. Wir möchten uns, obwohl wir der Züchterin eigentlich vertrauen, aber hier nochmal Meinungen einholen und absichern. Ist diese Kombination eine gute Idee, oder ist das Paar von vorn herein zum Scheitern verurteilt?
Garantieren kann man natürlich nie etwas. Aber zumindest von Anfang an Fehler und unnötige Risiken vermeiden..

Hallo,

toll, dass ihr euch von Anfang an so viele Gedanken macht.

Habt ihr mal in den Tierheimen nach einem bestehenden, älteren Pärchen geschaut? VGs sind auch für erfahrene Halter nicht leicht und auch die Pubertät eines Kaninchens kann durchaus anstrengend sein.

Wie hält die Züchterin denn ihre Kaninchen? Leben dort alle Kaninchen in Gruppen mit genügend Platz? Werden sie vernünftig ernährt? Frag die Züchterin auch, ob sie von ihren Kaninchen regelmäßig Kotproben auf Darmparasiten untersuchen lässt. Ansonsten musst du das nämlich selbst machen lassen, wenn die Kaninchen zu dir kommen.

Sind die beiden gegen RHD, Myxo und RHD2 geimpft?

Nach den sechs Wochen Kastrafrist sollte das Männchen sich ganz normal verhalten. Ob er dominant ist oder nicht hängt dann eher vom Charakter ab.
Das Weibchen erscheint mir noch ein bisschen jung. Bei Kaninchen, die nur wenige Monate alt sind (man nimmt oft 16 Wochen als Referenz) kann es vorkommen, dass sie sich bei VGs noch nicht selbst wehren. Das hängt aber stark vom Entwicklungsstand ab. Frag doch die Züchterin mal, wie sich das Weibchen gegenüber den anderen Gruppenmitgliedern verhält.

Ich bin mal ehrlich: Wenn die Züchterin ihre Tiere super hält, gesundheitliche Vorkehrungen (Impfungen, Kotproben) tätigt und Ahnung von dem hat, was sie tut, ist das ok. Ansonsten würde ich persönlich eher ein Pärchen aus dem Tierschutz nehmen, vor allem, wenn man Anfänger ist.

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Liebe Grüße von den Sophie mit Kiki, Stella, Jimmy, Richard, Sissi, Caramel und Heidi!

Hey, danke für die Antwort!
Die Züchterin erscheint uns sehr verantwortungsbewusst. Wir bekämen bei ihr auf jeden Fall ein "rundum sorglos Paket" mit Impfpass, Futter von ihr, (Grünhopper, glaube ich? Den Großteil bekommen sie aber wohl Frischfutter) Futterliste was die Ninis bereits kennen, und auch die Option ein oder beide Kaninchen zurückbringen zu können (will man natürlich nicht von ausgehen, aber manchmal weiß man ja nicht wie das Leben in Zukunft so spielt....)

Ihr gesamter Bestand ist geimpft, gekurt und lebt je nach Anspruch. Wer wo in welcher Gruppe lebt, weiß ich nicht, es gibt aber 2 sehr große Volieren mit Gruppen (Weibchen+Kastraten) drin. "Unser" Bock sitzt jetzt nach seiner Kastration mit einem gleichzeitig operiertem Kumpel in einem ausreichend großen Außengehege, bis die beiden wieder in Gesellschaft dürfen. Für die Zuchtböcke und tragenden Häsinnen gibt es wohl eigene Ställe, davon habe ich aber keine Fotos gesehen.
Ob "unser" Weibchen Teil der großen Weibchen/Kastraten-Gruppe ist, weiß ich noch nicht - aber wenn, dann wäre das ja gut, oder? Dann wäre sie vielleicht schon gut sozialisiert und mutig und könnte dem älteren Frischkastraten selbstbewusst entgegen treten.

Natürlich würden wir am liebsten Tiere aus dem Tierschutz nehmen oder gerne auch von privat. Allerdings ist es bei letzteren dann leider doch nicht so seriös und die Tiere oft leider in keinem guten Zustand, auch was die Fütterung angeht ist das bislang nie nach meinen Vorstellungen gewesen. Tierheime fallen leider raus, da von 7 "nahegelegenen" Heimen nur ein eiziges die Kaninchen in Außenhaltung hält - und die haben im Moment nur ein paar sehr schwierige unkastrierte. Das trauen wir uns nicht zu, die scheinen wohl allesamt sehr bissig zu sein und erfahrene Hände zu brauchen.

Achja, das Weibchen wäre bei der VG mindestens 20 Wochen alt, je nachdem wann genau wir sie abholen. Jünger aber nicht.

In dem Alter sollte das mit der VG kein Problem sein. Du kannst der Züchterin ja ausrichten, dass es meistens gar kein Problem ist, wenn Häsinnen in der Gruppe werfen .
Ansonsten klingt das echt gut.

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Vielen Dank!
Dann werden wir es wohl so handhaben, wie es auch die Züchterin empfohlen hat: in getrennten Boxen abholen und dann hier zusammenführen. Über die VG an sich mache ich mich noch schlau, es ging ja erstmal nur um die Frage ob eine VG schon bei der Züchterin vielleicht besser wäre.

Dann hoffe ich mal, dass die beiden uns live genauso gut gefallen wie auf den Bildern und wir sie zusagen können.

Du solltest vorab herausfinden, was in dem Impfpass steht. Unbedingt notwendig ist eine Impfung mit Filavac oder Eravac gegen RHD2. Leider ist das noch nicht überall Standard.

Wie steht es denn um eure Baupläne?

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Wegen der Impfungen mache ich mich auf jeden Fall schlau, aber ich gehe davon aus, dass beide jeweils alle wichtigen Impfungen haben. Die Elterntiere sind definitiv geimpft und es wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass man selbst nachimpfen muss mit 12 Wochen, sofern man ein Kaninchen jünger als 12 Wochen von ihr erwirbt. Ich hoffe also, dass sie selbst dies auch ernst nimmt und nach dem Impfschutz über die geimpften Elterntiere dann auch die Kleinen impfen lässt. Das werde ich beim Besuchstermin herausfinden.


Der Gehegebau geht voran - es liegen schon alle Materialien bereit und bald geht's los. Vorerst wird es aber eine kleine Variante. 6qm Freilauf mit 80cm Gehegehöhe und ausgelegt mit Waschbetonplatten, daran über 2 Tunnel angeschlossen der Stall (der Tunnel ist aber nur 40cm lang). Alles nicht ideal, aber vorerst muss das leider ausreichen. Da es nicht unser Haus ist, müssen wir die besitzende Verwandschaft vorsichtig an den Umbau gewöhnen bzw mussten erstmal Rücksicht auf noch bestehende Beete nehmen. Das ändert sich hoffentlich nächstes Jahr und wir bauen jetzt schon so, dass alles sicher ist, aber auch ein schneller Umbau erfolgen kann. Eine Vergrößerung wird also fest eingeplant und bis dahin lernen wir unsere Kaninchen kennen und hoffen, dass wir die Vergrößerung dann auch für sie ideal gestalten und Dinge verbessern können, die wir jetzt beim ersten Bau vielleicht noch nicht bedacht haben. Das einzige was mir im Moment im Kopf rumschwirrt ist "bloß mardersicher bauen", und ich glaube, was das angeht habe ich wirklich an alles gedacht.

Was genau war das nochmal für ein Stall, hattest du davon mal einen Link gepostet?

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Ne, gibt keinen Link - der ist selbstgebaut. Nicht von uns, wobei wir da noch viel dran gemacht haben, da hätten wir doch fast selbst bauen können. 1,50m x 60cm und das je auf 3 Ebenen. Die oberste werden wir aber wahrscheinlich dicht machen. Hab etwas Angst wegen der Engpässe.

Könnt ihr den nicht mit ins Gehege stellen? Dann spart ihr euch die Tunnel. Wenn ihr den etwas aufbockt, können die Häschen sogar drunter

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Könnten schon. Wir hatten aber gedacht, dass der Stall an der Rückwand vom Schuppen stehen soll, weil er da am besten geschützt vor jedem Wetter ist. Er soll ja ein schützender Rückzugsort für die Ninis sein. Im Gehege selbst stünde er frei und würde alles abbekommen. Da viele (nicht alle) Seitenteile nicht dicht , sondern aus Volierendraht sind, zieht's dann. Zudem wird das Gehege ja vorerst nur 80cm hoch. Der Stall ist aber höher als ich. :-)

150 x 60 entspricht nicht einmal annähernd der artgerechten Haltung (weitere Ebenen zählen nicht) plus der Engstelle des Tunnels.

Und auch wenn sich die „Züchterin“ einigermaßen seriös anhört wäre meine Bitte/mein Vorschlag trotz allem nach Tieren aus dem Tierschutz zu gucken.

@marinahexe kennt dahingehend absolut vertrauenswürdige Pflegestellen und auch im KS-Forum gibt es viele Pflegestellen die tierärztlich gecheckte, kastrierte und geimpfte Tiere vermitteln.

Ich halte absolut nicht davon Leute zu unterstützen die noch mehr Tiere in die Welt setzen.

Da kommt ein 6m² Gehege ran, Terry

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Ja, aber mit Engstellen.

Ich weiß. Ich dacht nur, dass du vielleicht das mit dem Gehege überlesen hast. Bei deinem Beitrag hätt man auch denken können, dass es nur den Stall gibt, ohne weiteres Gehege dran.

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Ich verstehe den Stall hier lediglich als Rückzugsort. Die Anforderungen an die Grundfläche werden durch das 6qm-Gehege erfüllt.

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Stall und Gehege werden mit zwei verschiedenen Tunneln verbunden. Die beiden Kaninchen werden sich also nicht in die Enge treiben können. Lediglich die Treppe von Ebene 1 zu Ebene 2 ist ein Engpass. Sollte es da zu Problemen kommen, wird eben auch die zweite Ebene dicht gemacht, oder eine weitere Treppe eingebaut.

Tiere aus dem Tierschutz ist wie gesagt leider nicht möglich, im Umkreis von 150 Km gibt es nur zwei Stellen die ihre Fellnasen in Außenhaltung halten. Erstere hat nur bissige gequälte Ninis, alles unkastrierte, ältere Rammler. Die zweite hat nur alte, kranke Tiere.

Wir sind absolute Anfänger in der Kaninchenhaltung und werden keine schwierigen oder kranken Kaninchen aufnehmen, weil wir damit ein Stückchen die Welt retten. Wir würden ihnen nicht gerecht werden, müssen selbst erst noch viel dazulernen.
Die Kaninchen von der Züchterin gibt es nunmal schon, wenn wir sie nicht nehmen, nimmt sie wer anders oder sie landen auf lang oder kurz selbst im Tierheim. Aber Terry, wenn es dich beruhigt, die Züchterin löst ihre Zucht sowieso auf aus persönlichen Gründen. Es sind die paar Fellnasen die sie hat, die jetzt nach und nach weggehen. Und nein, das habe ich mir jetzt nicht ausgedacht, um meine Argumentation zu unterstützen, sondern weil es tatsächlich so ist. Und eine solche Züchterin ist mir deutlich lieber als Leute, die wirklich nur wahllos vermehren, weil sie mal Kaninchenbabys haben wollen.

Wir waren bei der Züchterin und ich habe noch viele Fragen, möchte aber keinen neuen Thread eröffnen. Wir haben die beiden vorab favorisierten Kaninchen nun genommen. Der frischkastrierte Bock war uns, wie schon auf den Bildern, auch live sofort sympathisch. Liebe auf den ersten Blick. Ich durfte ihn sogar schon kurz berühren. Er ist gut gelaunt, aufgeweckt und mutig, aber wohl (noch) nicht frech. Das Weibchen ist sehr reserviert und desinteressiert, wenn man nicht mit Futter kommt verschwendet man scheinbar nur die kostbare Zeit der Dame. Sie ist aber dennoch absolut nicht ängstlich oder schüchtern, sie hat nur einfach besseres zu tun, als ihre zukünftigen Möhrchengeber kennenzulernen. Man kann also noch nicht von großartiger Sympathie beiderseits sprechen, dennoch möchten wir sind mit aufnehmen, weil sie dem älteren, wilden Kastraten wohl als einzige gewachsen ist - die anderen Mädels sind alle sehr schüchtern gewesen. Ich bin sehr gespannt auf ihren Einzug in ein paar Wochen - entweder funktioniert unser Plan; das Weibchen erzieht den Kastraten noch etwas und sie sind Partner auf Augenhöhe und er kommt etwas zur Ruhe. Oder die beiden feuern ihren Mut noch gegenseitig an, dann haben wir uns ein sehr wildes, freches und kluges Paar angelacht.
Oder, worst case Szenario, keiner von beiden will von seinem hohen Ross runterkommen und sie vertragen sich nicht. Das wollen wir aber nicht hoffen.

So viel dazu.
Nun hat uns die Züchterin aber doch nahegelegt, die beiden in einer Transportbox mit Stroh von uns abzuholen. Stress schweißt schließlich zusammen. Ich verstehe den Gedanken, habe aber Angst dass die beiden sich auf der kleinen Fläche sofort an die Gurgel gehen.
Die Fahrt ist zudem recht lang. Sie kommen ja von Außenhaltung in solche, muss ich daher irgendetwas noch beachten? Natürlich wird das Auto nicht geheizt und die Kaninchen bei 30 Grad transportiert.
Karotten zur Ablenkung in die Transportbox legen, oder mache ich es damit nur schlimmer, weil sie sich darum streiten könnten?
Und wenn wir ankommen: Transportbox einfach hinstellen, sie allein rauslaufen und alles erkunden lassen? Wann füttere ich? In einem Napf, in zwei getrennten? Heu wird bei Ankunft natürlich schon an verschiedenen Stellen sein. Und stelle ich die Box in das Gehege, oder in den Käfig? Gehege ist platzmäßig natürlich besser, hab nur Angst dass sie dann den Tunnel zum Käfig nicht finden.
Und dann? Einfach zusehen, was passiert?

Und die wichtigste Frage: wann muss ich das erste Mal beim Tierarzt vorstellig werden? Ich würde gerne umgehend hinfahren, um sie einfach nur anschauen zu lassen, andersherum sind sie jung und fit und machen einen super Eindruck. Fressen auch vernünftig. Gegen RHD 1 und 2 sind sie geimpft. Gegen Myxomatose allerdings nicht. Wie dringend ist das? Klar, besser gestern als heute. Aber ich habe Angst, ihnen mehr zu schaden als zu nützen, wenn sie so schnell zum TA sollen. Sie haben ja erstmal genug Belastung mit fremden Menschen, Transport, Umzug und VG. Im Frühjahr muss RHD aufgefrischt werden - kommt man bis dahin ohne Myxo aus, oder ist das Risiko zu groß?


Ich mache mir vermutlich viel zu viele Gedanken, aber ich hätte gerne einen "Masterplan" und möchte so viele Fehler wie möglich vermeiden, damit die beiden in ein paar Wochen problemlos einziehen können.

Ich würde zwei einzelne Boxen nehmen und sie bei euch zusammen setzen.



Ich würde ein Handtuch/Teppich in jede Box legen, etwas Heu rein und für jeden ne 1/2 Möhre oder ein bissl Salat oder so. Vermutlich fressen sie nichts, aber dann könnten sie, wenn sie wollten.



Ich würde sie alleine ins Gehege rauslaufen und erkunden lassen. Blättriges Frischfutter sollte ja immer (!) vorhanden sein, also direkt füttern. Da du ne VG hast, würde ich das einfach im Gehege an mehreren Stellen platzieren wie auch das Heu.

Ich vermute, es wird nicht so viel passieren. Die sind ja noch recht klein und jung.




Ich würde ab Ankunft 3 Tage Kötteln sammeln (und kühl lagern). Danach hinfahren und die Kotprobe abgeben und die Tiere einmal anschauen lassen.




Hast du geschaut, mit welchem Impfstoff? Das ist tatsächlich enorm wichtig.



Wenn die Kotprobe i.O ist und die Tiere gesund sind, würde ich alsbald auch gegen Myxo impfen. Außer es wurde der falsche RHD2 Impfstoff verwendet oder nicht geboostert, dann hat da Vorrang.



Mir wäre das Risiko zu groß.

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GESTERN warst Du noch bei uns, mit Deinem Lachen, mit Deiner Freude, mit Deinen Worten.
HEUTE bist du bei uns, in unseren Tränen, in unseren Fragen, in unserer Trauer.
MORGEN wirst du bei uns sein, in Erinnerungen, in Erzählungen, in unseren Herzen.

Guten Morgen, danke für die ausführliche Antwort!
Wir werden einen Teil deiner Tipps umsetzen - ab Ankunft Köttel sammeln und dann relativ zügig zum TA fahren für einen normalen Check uns alsbald auch die Myxomatose Impfung. Wir hoffen inständig, dass die Kleinen sich innerhalb von ein paar Tagen schon gut einleben und sich an uns gewöhnen, damit sie uns die Tour zum Tierarzt nicht zu übel nehmen.
Geimpft sind sie derweil wohl mit Filavac, das wäre ja auch richtig. Die Impfpässe habe ich dazu allerdings noch nicht schwarz auf weiß gesehen, die bekommen wir bei Abholung mit. Denke aber nicht, dass die Züchterin uns da angelogen hat.

Nur bei dem Vorgehen beim Abholen sind wir uns noch nicht einig. Mein Freund (definitiv der Entspanntere von uns beiden - hat auch gar nicht verstanden, warum ich mit den Kleinen schnell zum TA will, "sie sehen doch gesund aus") meint, dass die Züchterin Recht hat und besteht schon fast darauf, die beiden in einer Transportbox abzuholen. Nun haben wir wohl den Kompromiss geschlossen, das so zu machen, aber eine zweite Transportbox mitzunehmen falls sie sich doch streiten. Ich hoffe einfach, dass alles gut geht und sie vor lauter Stress vergessen, sich zu prügeln. Sie auf dem Heimweg zu trennen und Zuhause dann wieder zusammensetzen wäre ja auch äußerst blöd.