Vertragen die sich später wieder? auf Kaninchen Forum

Hallo,


Also meine Kaninchendame hat junge bekommen .und der Rammler, mit dem sie schon immer zs war ,ist jetzt natürlich in einem anderen kaninchenstall.
Und weil bei meiner Freundin das auch der Fall war, wollte ich mal wissen ob die sich später wenn die kleinen groß sind vllt nicht mehr vertragen?
Also das ich sie dann immer getrennt halten muss?

Hallo!

Kaninchen haben ein relativ kurzes Gedächtnis, was Artgenossen angeht. Das heißt, die zwei werden vergessen haben, dass sie sich schon kennen. Du kannst die beiden aber natürlich wieder zusammensetzen. Allerdings frühstens, wenn die Babys 12 Wochen alt sind. Vorher ist die Gefahr zu groß, dass der Rammler die Babys verletzt.

Nach den 12 Wochen musst du eine komplett neue Vergesellschaftung starten. Das heißt die zwei müssen sich auf neutralem Boden, mit genügend Platz begegnen. Sollen die Babys dann auch mit dem Rammler vergesellschaftet werden?

Gruß enaidine

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Hallo,
Du musst den Rammler auf jeden Fall kastrieren lassen!!
Wieso ist er es noch nicht und warum habt ihr eine schwangerschaft zugelassen?
Wenn der Rammler kastriert wird muss er min. 6 Wochen von der Häsin getrennt sein.
Aber das passt ja gut, da sie jetzt Junge hat. Wenn du die Jungen vermittelt hast kannst du sie wieder zusammen setzen. Dazu musst du dann natürlich eine neue VG machen.
Leben sie zur Zeit ausser Sicht und Riechkontakt?
Das müssen sie nämlich, damit die Häsin mit ihren Jungen zur Ruhe kommt.
Da Kaninchen sich leicht vergessen ist es ganz normal, dass sie nach einer längeren Trennung erst wieder die Rangordnung klären müssen. Deshalb hats auch nicht bei deiner Freundin geklappt.

Also der Rammler wird natürlich erstmal kastriert.
Em es sind zwei babys und die wollte ich auch behalten was es für geschlechter sind kann ich noch nicht sagen. weil die sind erst 5 tage alt.

okay. dann hast du bis es so weit ist, dass du sie vergesellschaften kannst ja noch ganz viel Zeit dich in das Thema Vergesellschaftung einzulesen. Je mehr du darüber weißt und dann auch richtig machst, desto höher stehen die Chancen, dass es klappt. Gib mal in der Suchfunktion Vergesellschaftung ein. Es gibt schon massig Threads mit diesem Thema.

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Die sind auf jeden fall außer seh- und richkontakt.
Wenn ich sie dann vergesellschafte, lasse ich sie in das große 3 mal 3 meter außengehege.
Muss ich dann den kaninchenstall wo die immer drinne gewohnt haben richtig reineigen ? weil die kaninchendame ist ja immoment alleine da drinne und der Rammler ist in so einem käfig für drinne.

Also wenn du später insgesamt 4 Kaninchen hast brauchst du min. 8 qm für die Tiere rund um die Uhr. Das heisst dein Gehege ist schon jetzt zu klein.
Und den Rammler solltest du aus diesem Käfig holen. Oder bau an dem Käfig Gitterelemte an, damit er mehr Platz hat.

okey dann kaufe ich mir noch ein ein 6 teiliges gitterelement.
Und der rammler kommt immoment jedentag ins außengehege nur halt nachts in diesen übergangskäfig.

Das ist leider etwas problematisch, denn gerade abends / nachts sind Kaninchen sehr aktiv und brauchen deswegen rund um die Uhr genügend Platz, um sich auszutoben.

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Ja ich weis aber die leben ja draußen und ich habe halt angst das der sich da dann rausbuddelt!

Und eine Frage habe ich noch ist die vergesellschaftung von vierkaninchen problematischer oder nicht?

Eine Vergesellschaftung ist nicht unbedingt problematischer, wenn mehr Kaninchen vergesellschaftet werden. Es kann unter Umständen etwas länger dauern, bis die Rangordnung ausgemacht ist.

Ich habe eine 5er Gruppe vor einigen Jahren vergesellschaftet. Morgens zusammengesetzt und abends konnten sie schon in ihr Gehege umziehen. Das ist allerdings auch nicht immer so, dass es so schnell geht. Wichtig dabei ist, dass die Tiere genügend Platz haben, um sich aus dem Weg zu gehen und es keine Sackgassen gibt. Sprich die Häuschen sollten zwei Ausgänge haben und es sollte verschiedene Futterstellen geben. Im Grunde ist es allerdings egal, wieviele Tiere vergesellschaftet werden. Es sollten halt auf jeden Fall die "Vergesellschaftungsregeln" eingehalten werden.

Ansonsten solltest du zusehen, dass du das Aussengehege draussen von ALLEN Seiten absicherst. Denn auch tagsüber gibt es Feinde für Kaninchen.

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Ich zitiere hier mal Melanie, die einen super Text zur Vergesellschaftung verfasst hat, mit allen wichtigen Informationen und Tipps. (Hoffe das ist in Ordnung Melanie ?)



Auch wenn Du die Tipps einhälst, kann es sein das eine VG nicht klappt. Daher verzweifle nicht, der nichtgeglückte Teil ist sehr gering! Aber ein 100% Rezept gibt es nicht!


Hier ein paar sehr erfolgreiche und gute Tipps für eine VG:1. Dann überlegst Du dir welchen neutralen Boden/Raum, auch längerfristig, zur Verfügungen steht!


Es sollte ein Raum sein, in dem deine Ninchen noch nie waren, daher neutral. Auch wenn man einen benutzen Raum mit Essigwasser reinigt, kann es sein, das man markierte Stellen übersieht. Das wäre nicht gerade vom Vorteil! 2. Der Raum sollte nicht all zu groß sein, damit sie sich nicht zu sehr aus dem Wege gehen können! Also nicht 20 oder 30 m². Ich hatte für vier Ninchen so gute 10 m²!
3. Besorge dir im Einzelhandel leere Kartons unterschiedlicher Größe! In diese machst Du mindestens zwei Eingänge/Ausgänge durch die alle Kaninchen passen! Ganz gut sind die leeren Milchkartons, die sind an den Seiten schon offen!
4. Lege in diesem Raum Heu, Stroh, die Kartons und einige Leckerlies, in Form von Obst und Gemüse, aus! Verstecke die Leckerlies, so sind sie damit beschäftigt!
5. Dann holst Du die Ninchen uns setzt sie alle gleichzeitig in den Raum, aber transportiere sie bitte in getrennten Boxen!
Dann heißt es beobachten! Sie werden erst mal den Raum inspizieren! Ganz normal! Irgendwann werden sie sich wahrnehmen.
Dann könnte es zu folgenden Situationen kommen:
Ø beschnuppern
Ø gegenseitiges berammeln
Ø jagen, hetzen oder/und verscheuchen
Ø Fellflug
All diese Dinge sind normales Kaninchenverhalten!

Die Rangordnung wird klargestellt! Greife hier bitte nicht ein, auch wenn Du das Gefühl hast, jemanden unterstützen zu müssen.

Dies tust Du damit auf gar keinen Fall!

Sollte es aber zu folgendem kommen, dann bitte eingreifen:
Ø Wunden
Ø Blut
Ø andere Wunden
Hier solltest Du eingreifen und die Ninchen trennen!

Achte dabei bitte auf Dich, Ninchen machen da keinen Unterschied, daher sind Handschuhe ratsam.
Aber ehrlich, ich habe so eine Situation noch nie erlebt! Also keine Angst, aber auch die schlechten Dinge gehören dazu!

Weiter beobachten! Das ist ganz wichtig.

Du kannst ruhig den Raum zeitweise verlassen und immer mal nach den Ninchens schauen!

Nachdem ein wenig Ruhe eingekehrt ist, kannst Du dann auch eine Schale Wasser hinstellen, aber nicht in der Fluchtschneise, sonst stand sie mal ´ne kurze Zeit!


6. In der Zwischenzeit, solltest Du das zukünftige Gehege gründlich mit Essigwasser reinigen. Aber alles was den anderen gehört hat, sollte gereinigt werden. Wegen der Markierung/Duftmarken7. Stelle die Gehegeeinrichtung um, das lenkt zusätzlich bei Einzug auch ab!

Wenn Du das Gefühl hast, die verstehen sich.

Anzeichen dafür:

Ø sie fressen
Ø kuscheln
Ø liegen entspannt im Raum

kannst Du einen Umzug wagen!



Jetzt heißt es schauen wie sie sich im Gehege verhalten.

Achte auch im Gehege auf folgendes:

Ø Fluchtmöglichkeiten, wie im VG Gehege
Ø sperre sie nicht in einen Käfig ein
Du musst ihnen die Möglichkeit zur Flucht und zur Gegenseitigen Ignoranz geben! Das spart Stress!

Wenn Du in den nächsten Tag, Fellbüschel oder ein völlig renoviertes Gehege vorfindest, ist das normal.
Sie klären die Rangordnung und dies kann einige Tage/Wochen noch in Anspruch nehmen!

Ich hoffe ich kann Dir damit helfen. Ich habe meine VG alle so gemacht und es hat wunderbar ohne Zwischenfälle geklappt!

Melanie

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Du musst, wenn du alle vergesellschaften willst, erst einmal für genügend Platz sorgen wo sie auch tagelang bleiben können. Dauerhaft brauchst du allermindestens sowieso 8 qm - den Stall kannst du zwar als Unterschlupf gebrauchen, aber sperr bitte niemals wieder ein Kaninchen in so eine Sardinenbüchse.

Du hast jetzt noch genug Zeit, um alles vorzubereiten:

- Rammlerkastration incl. 6 Wochen Kastrationsquarantäne
- Frühkastration des Nachwuchses, falls Rammler dabei sind (spar schon mal ordentlich, das kostet was, und wenn du 2 kleine Rammlerchen hast bist du leicht bei 150 bis 200 Euro... zusätzlich zur Kastra deines erwachsenen Rammlers)
- Falls du keinen TA findest der die Jungrammler frühkastriert, musst du sie mit 10 Wochen von der Mutter trennen und dann nach Eintritt der Geschlechtsreife kastrieren lassen, und auch hier wieder die Kastra-Quarantänezeit verstreichen lassen.
- Bau eines SICHEREN Geheges mit mindestens 8 qm Fläche, alle Unterschlüpfe mit Hinterausgang, den vorhandenen Stall kannst du als Wetterschutzstall (aber IMMER OFFEN) weiterverwenden. Das Gehege muss nach allen Seiten gegen Einbruch von Raubtieren gesichert sein. Faustregel: es darf nirgendwo Lücken geben durch die ein Hühnerei oder eine Zigarettenschachtel passt - sonst hast du tote Nins wenn ein Marder vorbeikommt. Auch hierfür musst du sparen, der einzige sichere Draht ist Volierendraht mit max. 19 x 19 mm Maschenweite und mindestens 1,2 mm Drahtstärke. Außerdem brauchst du Holz, teure (dafür aber ungiftige) Lasur, Schrauben etc., und für den Untergrund entweder die Erde ausheben, dort auch den teueren Draht verlegen, und Erde wieder draufschaufeln (dann musst du aber den Draht sicher mit dem Gehege verbinden!) oder Betonplatten verlegen. Bei einer Höhe von 50 cm (absolutes Mindestmaß!!!) und einer Fläche von 3 x 3 Metern kostet dich allein der Draht schon ca. 150 Euro. Das Komplettgehege dürfte damit grob gerechnet zwischen 250 und 350 Euro kosten. Mindestens. Alternative: 8 qm dauerhaft für 24 Stunden pro Tag im Haus, dort kannst du zwar auf die Mardersicherheit verzichten, musst aber dafür sorgen dass die Nins nicht an gefährliche Dinge wie Kabel kommen.

Du siehst glaube ich nun langsam, was du dir damit eingebrockt hast, unbedingt einen Wurf haben zu wollen: Kosten von ca. 500 bis 600 Euro, und dazu die Gesundheitsgefahr für die Häsin.

Da du das alles jedoch sehr bewusst gemacht hast, bist du nun auch verpflichtet für deine Tiere adäquat zu sorgen! Und: Einzelhaltung geht gar nicht. Komm also bitte erst gar nicht auf diese Idee, sie verstößt gegen das Tierschutzgesetz, wo ausdrücklich geschrieben steht dass sozial lebenden Tieren eine angemessene Möglichkeit zu Sozialkontakten zu gewähren ist!

- Falls du keinen TA findest der die Jungrammler frühkastriert, musst du sie mit 10 Wochen von der Mutter trennen und dann nach Eintritt der Geschlechtsreife kastrieren lassen, und auch hier wieder die Kastra-Quarantänezeit verstreichen lassen.

Also wann kann ich denn das männchen (wenn eins dabei ist) frühkastrieren?? mit wie viel monaten/wochen??

soviel ich weiß, kannst du ab der 10. Woche frühkastrieren Kann aber glaub ich schon mit 9 wochen. Müsstest du dann mal den TA fragen.

Die Frühkastration erfolgt normalerweise zwischen der 10. und 12. Woche - in Monaten kann man nicht rechnen. Den genauen Zeitpunkt bestimmt dein TA - aber such jetzt schon mal nach einem, der sich das auch zutraut! Das machen nur die, die sich mit Kaninchen wirklich auskennen, und nicht jeder Tierarzt für Kleintiere kennt sich wirklich mit Nagern und Hasenartigen aus. Leider kommen die im Studium nämlich oft zugunsten von Katzen und Hunden deutlich zu kurz.

Eigentlich sollte jeder Kaninchenhalter wissen, dass Kaninchen kleiner Rassen mit 12 Wochen geschlechtsreif werden (Riesen manchmal etwas später, sie brauchen oft etwas länger für ihre Entwicklung) und dass einige Frühreife bereits ab 10 Wochen geschlechtsreif werden können. Deshalb muss man die Rammler mit 10 Wochen auch von Mutter und Schwestern abtrennen.

Und die Frühkastration ist nur deshalb eine Frühkastration, weil sie die Geschlechtsreife nicht komplett abwartet, sondern kurz vorher die Keimdrüsen entfernt werden. Das verhindert, dass Samen gebildet werden, die womöglich gespeichert werden könnten - und damit die Kastrationsquarantänefrist notwendig machen würden. Nur weil die Frühkastration bereits vorher gemacht wird, kann diese Frist vermieden werden, und die kleinen Jungs dürfen weiterhin bei der Mama bleiben.

Oke dan weis ich bescheid. Aber ist das denn ein risiko einen rammler früher zu kastrieren? weil ihr ja meinted das manche das so früh nicht mach. (oder hab ich das falsch verstanden?!)

Es gehört zwar nicht zum Thema ,aber ich habe noch eine Frage.
Wenn die kaninchen schon langsam von der mutter abgestillt werden bekommen sie dann das kleiche futter? oder brauche die so eine bestimmtes kaninchenbabyfutter?

Sie brauchen ger kein Trockenfutter.
Einfach das gleiche Gemüse wie der Mama geben.
meine sind 2,5 Wochen und fressen schon Mamas gemüse

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Lieb euch-Lilly,Daisy,Muffin und Speedy <3

Gegenfrage: was fütterst du der Mutter? Getreidehaltiges handelsübliches Kaninchenfutter ist ungesund und sollte daher nicht gegeben werden. Falls das der Fall ist, bitte langsam auf verträgliches Frischfutter umstellen, und das Trockenfutter bis auf Null reduzieren.

An Frischfutter sollte die Mutter in dieser Zeit nur nicht-blähende und verträgliche Sorten bekommen. Die Kleinen werden sich dann selbst langsam "anfüttern", indem sie zunächst nur einmal neugierig kosten, und die Menge selber langsam steigern. Kohlsorten würde ich in dieser Zeit vermeiden, Möhre und co. ist aber genau richtig, ebenso wie frische Kräuter aller Art (was Kaninchen so alles futtern dürfen).

Was die Frühkastra betrifft: eine OP ist IMMER ein Risiko, das kann man nicht wegdiskutieren. Ein erfahrener Tierarzt wird aber auch eine Frühkastration mit geringem Risiko durchführen können. Das ist wie beim Menschen - ein erfahrener Chirurg ist in der Lage deutlich schwierigere OPs durchzuführen als ein Hausarzt.