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Direkt Angocin bei gelegentlichem Niesen? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Sir.Hoppselot
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 10.06.2019
Beiträge: 623
Sir.Hoppselot befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.06.2019, 08:28

Direkt Angocin bei gelegentlichem Niesen?


Hallo zusammen,

seit etwa drei bis vier Tagen bemerke ich, dass mein Weibchen hin und wieder niest. Erst war es nur beim Heu aus der Raufe ziehen, da dachte ich es wäre der Staub. Jetzt niest sie jedoch auch bei anderen Aktivitäten oder wenn sie einfach nur dösen möchte. Auch nach der Grundreinigung und nachdem ein bisschen gelüftet wurde niest sie - Staub sollte da eigentlich kaum noch vorhanden sein. Auf Kaninchenwiese habe ich den Tipp gefunden Angocin zu verabreichen. Ist das nach so kurzer Zeit sinnvoll oder sollte ich länger beobachten oder lieber erst einen Tierarzt fragen? Wenn ich durchs direkte behandeln verhindern kann, dass sich ein Schnupfen festsetzt will ich es gerne probieren. Habt ihr damit Erfahrungen gemacht? Meine Tiere sind allerdings noch nicht ausgewachsen und noch knapp unter zwei Kilo schwer.

Zitat:
Erste Hilfe bei Niesen
Wenn das Kaninchen wirklich nur gelegentlich niest, aber keinen Nasen- oder Augenausfluss hat, kann man fünf Tage lang mit Angocin behandeln. Die Behandlung muss allerdings sofort angesetzt werden, sonst setzt sich der Schnupfen fest!
Angocin ist ein natürliches, rein pflanzliches Antibiotikum, das gegen Bakterien, Viren und Pilze der Atemwege und harnableitenden Organe wirkt. Es ist in der Apotheke frei verkäuflich. Die Tagesdosis für Kaninchen sollte bei mindestens 8-10 Tabletten liegen (bis 2,5 kg, ansonsten mehr), sonst wirkt es nicht, sie werden in Wasser von ihrer Schutzschicht befreit, diese lässt sich recht leicht abwaschen. Angocin wird von vielen Kaninchen sehr gerne als Leckerli gefressen, ansonsten kann es mit wenig Wasser aufgelöst und dann mittels nadelloser Spritze ins Maul verabreicht, oder mit zerdrückter Banane schmackhaft gemacht werden.
Quelle: https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/kaninchenschnupfen/



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Benutzerbild von Sir.Hoppselot
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 10.06.2019
Beiträge: 623
Sir.Hoppselot befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2019, 09:32

Hat hier noch niemand Erfahrungen zu gemacht die sie oder er gerne teilen möchte? Ich habe nun gestern damit begonnen ihr Angocin zu geben, acht aufgelöste Tabletten fürs erste, da ihr Niesen nicht zurück geht und es inzwischen einzeln als auch in kleinen Anfällen stattfindet. Er steht er total auf das Zeug als wäre es frische Petersilie. Sie hasst es natürlich. Habe es ihr dann mit Banane gegeben, alle paar Stunden nimmt sie davon ein paar Fingerspitzen, aus der Schale mag sie es gar nicht. Da er es trotzdem immer wieder schafft ihr etwas wegzumümmeln werde ich parallel meine Hoffnung in Ruccola und Radieschen setzen. Könnte es vielleicht doch eine Allergie sein und falls ja, woran unterscheide ich eine Allergie vom Anfang eines Schnupfens? Wenn es nach fünf Tagen nicht besser wird rät kaninchenwiese dazu, zum Tierarzt zu gehen. Kann ich mich daran halten?




Benutzerbild von Namii
Kaninchen
 
Registriert seit: 31.07.2015
Beiträge: 2.071
Namii befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2019, 11:50

Falls jemand Erfahrungen damit hat, ich wäre auch neugierig Wollte es für Fluffy anwenden, aber mich irrierte irgendwie das Abwaschen der Schutzschicht und die Menge, die man geben soll. Fluffy wiegt ja 8 kg und müsste daher ja noch etliche Tabletten mehr futtern.

Löst du die Tabletten komplett auf? Mit was gibst du sie dann? Oder wäscht du nur diese rosane Beschichtung runter?



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Benutzerbild von Sir.Hoppselot
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 10.06.2019
Beiträge: 623
Sir.Hoppselot befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2019, 12:26

Oha ja selbst bei 2 Kilo ist die Tablettenmenge ja schon zu groß um sie aufgelöst mit der Spritze ins Mäulchen zu geben. Ich habe die Schutzschicht abgewaschen bis nur noch der grüne Kern übrig war. Dann hab ich sie in ein wenig Wasser aufgelöst, das dauert etwas. Anschließend hab ich ein kleines Stück zermatschte Banane damit vermischt und wie gesagt, er steht total drauf, sie schleckt auch hin und wieder was davon. Würde ich es im Gehege stehen lassen, bekäme sie aber nichts mehr davon ab...




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
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Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2019, 13:19

Angocin ist ein pflanzlicher Antibiotika-Ersatz, zumindest sollte es ähnlich wirken. Ich würde es einsetzen, wenn leichter Ausfluss vorhanden ist. Auf jeden Fall die vorgeschriebene Therapie-Dauer einhalten.



Ich habe es mehrfach eingesetzt bei mittelschwerem Schnupfen. Verbesserung gab es da keine. Aber auch sonst haben diverse andere pflanzliche Mittel und auch AB kaum je Verbesserung gebracht. Gut möglich, dass es bei leichten Schnupfensymptomen hilft.


Die Dosis ist bei schweren Kaninchen recht hoch. Und die Akzeptanz leider auch nicht wirklich gut; es kommt aber auf das Kaninchen an. Ich habe versucht, diese als Leckerli als ganzes (ohne Schutzschicht) zu geben, was oft in der Menge dann nicht eingenommen wurde. Aber man kann es auch versuchen, die aufgelöst mit was anderes zu vermischen.




Benutzerbild von Sir.Hoppselot
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 10.06.2019
Beiträge: 623
Sir.Hoppselot befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2019, 18:11

Hallo Rakete,

ich habe es wie gesagt mit Banane gemischt und gestern dachte ich kurz sie würde es gerne fressen. Heute mag sie es wieder gar nicht. Ruccola wird auch nicht mehr aufgefuttert. Laut kaninchenwiese soll man fünf Tage lang mit Angocin behandeln, morgen wäre der fünfte. Sollte ich danach, falls sie immer noch niest (wovon ich momentan ausgehe), direkt zum Tierarzt?

Und mir ist aufgefallen, dass sie Niesanfälle vor allem dann hat wenn sie hartes frisst wie Äste, Löwenzahnwurzeln oder einzelne harte Maiskörner. Deutet das auf eine Entzündung hin? Der Nasenapparat ist ja sehr dicht an den Zähnchen dran.




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Beiträge: 623
Sir.Hoppselot befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.06.2019, 23:38

Zitat:
Zitat von Sir.Hoppselot Beitrag anzeigen
Und mir ist aufgefallen, dass sie Niesanfälle vor allem dann hat wenn sie hartes frisst wie Äste, Löwenzahnwurzeln oder einzelne harte Maiskörner. Deutet das auf eine Entzündung hin? Der Nasenapparat ist ja sehr dicht an den Zähnchen dran.
Eine Antwort darauf, würde mich immernoch brennend interessieren.

Fünf Tage nach Beginn der Behandlung mit Angocin und täglich frischem Ruccola, Radieschengrün und Rettich, ist ihr Niesen etwa um 80% zurück gegangen. Ich werde nun aufhören mit Angocin und weiterhin das genannte Gemüse füttern, das scheint ihr gut zu tun. Am Montag gebe ich wegen der Kokzidiennachkontrolle eine neue Kotprobe beim TA ab. Da werde ich gleich mal fragen, was ich noch machen kann. Es ist aber wie gesagt deutlich besser geworden. Hoffentlich nicht nur für kurze Zeit.

Noch ein Tipp an dich, Namii: Die Bananen-Angocin-Pampe hat bei ihr ja nur so mäßig funktioniert. Ich habe die Pampe (pur meidet sie es komplett) mit Möhrenkraut und Petersilie grob vermischt... dem konnte selbst sie nicht widerstehen. Meine fressen allerdings auch seeehr viel Grün, da lässt sich die Pampe gut verteilen und verstecken.

Und ich finds super spannend, dass Kaninchen einen persönlichen Geschmack zu haben scheinen. Er liebt Radieschen, sie hasst sie. Sie liebt Oregano, er hasst ihn. Er schleckt mir die Finger bis auf den letzten Rest sauber, wenn ich ihr versucht habe das Angocin anzubieten.




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
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Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.06.2019, 07:21

Mische mal in die Pampe Sämereien bei. Ich nehme da z.B. geschrotete Leinsamen. Das erhöht die Akzeptanz um einiges. Allerdings verwende ich keine Banane, damit hätte ich Null Chance. Ich nehme meist eingeweichte Cunis, aber zu Beginn wurde nicht mal das alleine gefressen.

PS: mit Verabreichung der Angocin Tabletten war ich auch nicht wirkich erfolgreich. Mir war es mühsam, die aufzuweichen.




Geändert von Rakete (30.06.2019 um 07:24 Uhr).

Benutzerbild von Namii
Kaninchen
 
Registriert seit: 31.07.2015
Beiträge: 2.071
Namii befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2019, 11:36

Mit Pampe vermischt frisst Fluffy eigentlich fast alles... leider ist er aber auch schon so zu mopsig Was es nicht so leicht macht ihm Medikamente zu geben, wenn er nicht ständig Banane, Apfel etc. haben soll.



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Benutzerbild von Sir.Hoppselot
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 10.06.2019
Beiträge: 623
Sir.Hoppselot befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.07.2019, 11:14

Ich wollte noch mal ein Update geben. Nach der kleinen Angocin-Kur wurde es bei Heide tatsächlich von Tag zu Tag besser und inzwischen niest sie so gut wie gar nicht mehr (nur beim Nase ins Heu stecken, aber das ist ja normal). Seitdem gebe ich ihr auch fast täglich eine Hand voll Ruccola zum Salat und Wiesenmix zur Nacht hin. Ich habe mit der Tierärztin darüber gesprochen und sie meinte, so lange kein Ausfluss an den Augen und / oder der Nase zu sehen ist, kann man das gerne versuchen. Sobald Ausfluss eintritt, sollte man jedoch nicht zögern und sofort zum Tierarzt, da sich ein verschleppter Schnupfen schnell festsetzt. Für den "trockenen" Beginn eines Schnupfens, kann ich den Tipp von kaninchenwiese.de Angocin zu geben jedoch weiterempfehlen.




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.07.2019, 12:35

das würde ich auch so handhaben
Schön, dass es gebessert hat!




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 26.03.2021
Beiträge: 953
Hasen-Nasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.08.2021, 00:36

Erfahrungen mit Angocin


Zitat:
Zitat von Rakete Beitrag anzeigen
Angocin ist ein pflanzlicher Antibiotika-Ersatz, zumindest sollte es ähnlich wirken. Ich würde es einsetzen, wenn leichter Ausfluss vorhanden ist. Auf jeden Fall die vorgeschriebene Therapie-Dauer einhalten.

Ich habe es mehrfach eingesetzt bei mittelschwerem Schnupfen. Verbesserung gab es da keine. Aber auch sonst haben diverse andere pflanzliche Mittel und auch AB kaum je Verbesserung gebracht. Gut möglich, dass es bei leichten Schnupfensymptomen hilft.
Hallo @ Rakete,
es ist zwar eine Weile her, aber gab es bei Dir mittlerweile auch positive Wirkung mit Angocin?
Gab es Nebenwirkungen , wie Durchfall,Verstopfung,Verschlechterung des Schnupfens?

Hallo @Sir Hopselot,
wie ging es bei Dir weiter mit dem Angocin? Hat es geholfen,gab es Nebenwirkungen , wie Durchfall,Verstopfung,Verschlechterung des Schnupfens?

Ich bin an dem verabreichen naja nicht gescheitert, aber müsste experimentieren. Als Leckerlie würde nur eine Tablette gefressen. Klein gehackt mit gerieben Apfel und Fenchelsaat würde begeistert alles aufgefressen, außer die Tabletten. Aufgelöst in Wasser war es leider doch Recht viel Milliliter geworden aber ich habe mehrere 2ml Spritzen immerhin hinein bekommen. Der Linus nahm bereitwillig 10 Spritzen a 1ml. Morgen nehme ich weniger Wasser. Habe große Sorge, dass nun Durchfall entsteht. Es ging ihnen aber gut, haben gut gefressen, gelaufen etc. Bei Pepsi kam erstmalig Niesen während des Fressens hinzu ( zu dem leicht feuchten Näschen/kein laufender Ausfluss zu sehen). Ich denke Mal Schleim löst sich. Von sofern doch nicht automatisch schlecht oder? Sich lösen ist doch ein Schritt zum los werden oder? Immernoch war kein Ausfluss zu sehen. Ich hoffe der läuft wie bei Menschen auch in den Rachen ab. Nachts kann ich ja nicht sehen, ob sie Hilfe braucht (Nasensauger, noch nie beim Kaninchen einsetzen müssen).

Ich habe den Tipp mit Angocin und Sinupret auch von Kaninchenwiese. Siehe Link von Dir Zusätzlich gebe ich noch Rodicare Immun zur Stärkung des Immunsystems. Wenn es nach 5 Tagen nicht besser wird, gehe ich zum TA.

Habt ihr noch Tipps , Ergebnisse Eurer Behandlung zu Angocin?

LG Anni




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.08.2021, 15:27

Ich habe es bloss früher mal gegeben beim Verstorbenen, da hat es nichts genützt. Der hatte nie Ausfluss aus der Nase, aber irgendwann ein tränendes Auge und die Abklärung ergab: zerstörte Nasennebenhöhlen durch chron. Sinusitis.

Ich bin mir nicht mal mehr sicher, ob ich es bei meiner aktuellen Schnupferin je gab. Und wenn, dann hat sie es nicht gefressen… Sie ist 10 Jahre und hat seit 8 Jahren Schnupfen, daher Verbesserungen durch alle möglichen Mitteln sind inzwischen kaum zu erwarten. Sie hatte auch 1,5 Jahre AB und eine Nasen-OP. Atemhilfe gibt es sicher durch Inhalationen. Heute hat sie täglich immer Bisolvon, Ingwersaft und Bronchial Vital Nager (von CdVet).




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 26.03.2021
Beiträge: 953
Hasen-Nasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.08.2021, 20:02

Hallo Rakete,

Wie würde die zerstörte NNH festgestellt? Hätte man sie beim Zahnröntgen sehen müssen?
Ich habe auch ein Kaninchen wo öfter Mal das Auge träumt. Naja alle paar Monate. Zähne wurden bei zwei TA untersucht 2 Mal Röntgen, 4 Ebenen. Da war alles ok. Es ist immer nach gross Stallausmisten, falls er dabei Mal in der Nähe war, oder bei Fellwechsel und der yzieht sich derzeit immernoch. Also hatte man es bei ihm auf dem Röbi sehen müssen, wenn er was mit der NNH hätte?

LG Anni




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.08.2021, 07:21

Vielleicht sieht man es auf dem Röntgen bedingt. Aber für die Darstellung der NNH ist ein CT am besten geeignet, weil es ja in vielen Ebenen ist. Ist zwar sehr teuer, aber dafür kann man sich das Zahnröntgen sparen.

Röntgen ist ja dann bestenfalls auf 4 Ebenen, da sieht man nicht alles. Wenn man die Ebene mit den Verknöcherung (Mineralisierung der Luftgänge) gerade erwischt, könnte man es evtl. sehen. Und wenn der TNK zufällig super auf dem Rö dargestellt ist. Aber die feinen Knochenläsionen sieht man wohl eher nicht. Die Lamellenstruktur der NNH ist ja auch ganz fein.

Bei mir hattest auch mit gelegentlichen tränenden Auge angefangen und da habe ich mir auch keine Gedanken gemacht. Irgendwann war es dann dauerhaft. Danach habe ich zu lange zugewartet und es war zu spät.

Diesmal habe ich bereits nach 3 Tage tränenden Auge mit Eiter ein CT gemacht. Ich habe vielleicht etwas überreagiert, aber ich habe immer schon gehört, dass die Atemwege etwas blockiert sind. Und er lebt mit der Schnupferin zusammen, zudem habe ich gespürt an seiner leichten Verhaltensveränderung, das irgendwas nicht stimmt und er Schmerzen haben könnte. Der Kopfbereich war okay (abgesehen von noch leichter Backenzahnverschiebung, vermutlich liegt ein anatomisches Problem für die beengte Atmung in der Nase vor..), dafür ergab das CT zufälligerweise eine hochgradige Kniearthrose…




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 26.03.2021
Beiträge: 953
Hasen-Nasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.08.2021, 21:18

Hallo Rakete,
Vielen Dank für Deine Informationen.
Mein Gianni hat keine weiteren Symptome ausser dem Tränen 2-3 Mal im Jahr.
Ich kann schon Berichten, dass Niesen bei Pepsi nur nach der ersten vollständigen Vergabe von Angicin gab.
Nun nach zwei Tagen Angocin,Sinupret und Rodicare Imun sieht auch die Nase wieder viel besser aus. Heute bei beiden keine Feuchtigkeit (am Fell der Nasen-Löcher) an der Nase mehr. Das so sieht schon Mal gut aus. Heute gab es auch wieder Wurmkur, nach 14 Tage Pause. Da Würmer ja auch das Immunsystem schwächen können, kann es auch damit zusammen hängen.
Ich bin Mal optimistisch und gebe die Medis weiter bis 5 Tage voll sind. Ich beobachte die Nasen und den Allgemeinzustand (der ist gut) weiter.

LG Anni



 
 
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