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unkastrierte böcke, kann das gutgehen? auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 30.04.2010
Beiträge: 171
michimaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.05.2010, 19:41

unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


hallo ihr lieben, ich hab hier im moment ziemlich action im kaninchenzimmer und bin mir nun sehr unschlüssig was ich tun soll...

also ich hab seit ca. januar 2 böcke, unkastriert. der große (idefix) dürfte jetzt so 6 monate sein, der kleiner (gizmo) etwa 5 monate. bis letzte woche haben die beiden SEHR FRIEDLICH zusammengelebt, darum habe ich mir auch gar keine weiteren gedanken über das thema kastration usw. gemacht da ich keine zibben habe.

nun ja seit letzter woche gehts nun aber doch rund bei meinen ninies, ich gehe mal davon aus das sie nun beide geschlechtsreif sind. am 1. tag haben sie sich ziemlich extrem gerammelt, gejagt, gegenseitig im fell festgebissen (keine verletzungen bisher) usw. abends lagen sie dann wieder friedlich zusammen in ihrer strohkiste. seitdem haben sie immer mal wieder ihre 5 minuten wo sie sich jagen, kurz rammeln usw. ist aber im wesentlichen schon kein vergleich mehr zum 1. tag. und sie markieren beide unheimlich stark im kompletten zimmer. im moment ist es aber wie gesagt so das das immer nur mal kurz ein paar minuten ist und dann ist wieder ruhe und sie benehmen sich wie immer.

wie stehen die chancen das die beiden wieder ganz friedlich zusammenleben könnten? ich hatte natürlich erst überlegt die beiden nun doch kastrieren zu lassen, problem ist aber das ich bei meiner TÄ ca. 100 euro dafür rechnen müsste (die es mir natürlich wert wären), ich aber im moment ziemlich knapp bei kasse bin, also 100 euro hab ich leider gerade definitiv nicht übrig (hoffe natürlich das sich die situation schnell wieder entspannt aber wenn das auto plötzlich den geist aufgibt und man es aber dringend für die arbeit braucht kann das schon ein extremes loch in den geldbeutel reißen).

wäre es sinnvoller mir das geld zu leihen bzw. mal bei der TÄ wegen ratenzahlung anzufragen oder meint ihr das die chance besteht das sie auch so wieder klar kommen? denn wenn ich kastrieren lasse, dann natürlich auch gleich den kleinen snoopy noch mit, wäre ich also schon bei 150 euro (mir wurde gesagt er wäre schon kastriert, war leider ned der fall, will mich da aber mit der alten besitzerin nicht weiter rumstreiten)...

vielen lieben dank schon mal



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Benutzerbild von Brausemaus
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.12.2009
Beiträge: 4.668
Brausemaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 01.05.2010, 19:52

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


@Michimaus,

KASTRATION!

Leider ist es umungänglich. Die Böcke müssen beide kastriert werden und vorallem sofort getrennt werden! Der Kampf ist jetzt noch harmolos, wird aber zu 100% aggresiver und gefährlicher, evtl. blutiger! Nach absitzen der Kastrafrist von 6 Wochen muß eine neu VG gemacht werden, auf neutralen Boden. Aber in der Zwischenzeit müssen beide räumlich und auch Geruchlich getrennt werden!

Zur Ratenzahlung, bzw. eine Empfehlung kann ich Dir nicht geben, das liegt bei Dir und dem TA!

Melanie



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 30.04.2010
Beiträge: 171
michimaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.05.2010, 19:57

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


naja ich hatte gehofft das es auch so wieder wird, gute freundin von mir hat auch 2 unkastrierte böcke zusammen (seit 2 jahre, auch von klein auf) und da hat sich das nach ca. 1 woche wieder gegeben und seitdem ist alles gut... sofort trennen? ok, das wusste ich nicht, wird natürlich schwierig denn dann müssten sie bis zur kastra beide in käfig haltung da ich bis auf den ninchen raum keinen raum gesichert habe, überall kabel und pflanzen...




Benutzerbild von ShizzyAJ
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 14.04.2010
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ShizzyAJ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.05.2010, 19:58

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


Lass sie Kastrieren sonst passiert dir das wie meinem Haszel. Mein Giszmo hat Haszel die Harnröhre durchgebissen bei einem Kampf.


Also lieber gleich Kastrieren!



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Zwergkaninchen
 
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michimaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.05.2010, 20:04

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


wie gesagt, würde ich sofort tun wenn da nicht das finanzielle wäre...




Benutzerbild von Brausemaus
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.12.2009
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Geschrieben am 01.05.2010, 20:07

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


@Michimaus,

dann mußte es irgendwie regeln. Aber es ist sehr wichtig das es sofort passiert. Denn es kann sein, wenn Du sie noch länger unkastriert läßt und sie irgendwann man kastrieren läßt, sich nach einer Neu VG nicht mehr verstehen werden!

Melanie



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Benutzerbild von kimiundhasen
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kimiundhasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.05.2010, 20:08

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


ich würde die beiden schnellstmöglich kastrieren lassen und sofort trennen!
un dann eben kastrafrist. in dieser zeit sollen sich die zwei aber bitte weder und/oder hören/riechen....
käfighaltung muss ja nich unbedingt sein, du kannst doch zum beispiel mit feilaufelementen ein gehege um den käfig rumbauen . so kann dein nin sich bewegen aber kann nicht an kabel und pflanzen.
wie das denn bei deiner feundin klappt is mir nen rätsel



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Benutzerbild von Plüschbombe
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Geschrieben am 01.05.2010, 20:08

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


2 unkastrierte böcke geht in der regel leider nicht gut !

du kommst um eine kastration nicht rum....




Benutzerbild von ShizzyAJ
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 14.04.2010
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ShizzyAJ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.05.2010, 20:14

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


Michimaus, trenne sie bitte sonst kann es passieren das sie sich Todbeisen. Da sich unkastrierte Rammler gegenseitig versuchen die Hoden abzubeisen.

Trenne sie vorerst und ruf am Montag einen TA und rede mit ihm als Tip schau doch nach einem TA auf dem Dorf die sind meist Billiger. Ich habe für meine beiden demletzt 105€ bezahlt inkl. Nachbehandlung.



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Zwergkaninchen
 
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Beiträge: 171
michimaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.05.2010, 20:24

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


also ich kenne einige fälle wo unkastrierte böcke zusammengelebt haben, darum hab ich mir auch nie so großartig gedanken darüber gemacht... naja, solange die finanzen nicht geklärt sind wirds mit der kastra nix, da muss ich mir noch irgendwas schlaues einfallen lassen... hab idefix in einem käfig aus dem zimmer geholt, werd da gleich mal noch nen großputz drin veranstalten und dann noch irgendwas schlaues einfallen lassen was ich mit idefix mache... weil käfigelemente hab ich zur zeit keine da... meine wohnung bietet platztechnisch leider ned so viele möglichkeiten...




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.05.2010, 00:34

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


Zwei unkastrierte Böcke können gut gehen, müssen aber nicht.

Deine Beiden kommen gerade in die Rappelphase. Diese gibt es genauso auch bei kastrierten Rammlern, man muss sie einfach durchstehen wenn man zwei gleichgeschlechtliche Kaninchen hält. Dabei wird Fell gerupft, gekämpft und gerannt... Alles nicht tragisch solange beide gut fressen und nicht apathisch werden oder größere Verletzungen aufweisen.

Nach etwa 4 Wochen ist die Rappelphase vorbei. Falls bis dahin das ganze eskaliert kannst du sie trennen und nach etwa 2-3 Wochen (komplett getrennt, kein Sichtkontakt!) neu vergesellschaften. Das geht recht gut. Aber nur trennen, wenn wirklich nötig.

Bitte die Beiden gut beobachten!

Die Kastration ist deshalb sinnvoll, weil irgendwann einer sterben wird (vor dem anderen) und ein einsamer alter Kaninchenmann zurückbleibt, der dann im hohen Alter kastriert werden muss (erhöhtes Narkoserisiko!), damit er mit einer Dame zusammen leben kann.

Das Verhalten wird dadurch nicht unbedingt ruhiger, höchstens minimal. Also für die Rappelphase ist die Kastration nicht wirklich bedeutend. Ich habe meine Rammler vor der Rappelphase kastrieren lassen und ich musste sie dann trotzdem in der Rappelphase vorübergehend trennen. Danach waren sie wieder ein Herz und eine Seele.

Damit es gut geht sollten sie sehr viel Platz haben (damit sie sich ausweichen können!) und gut unter Beobachtung stehen. Wie leben die Beiden so?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 30.04.2010
Beiträge: 171
michimaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.05.2010, 09:47

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


@ saloiv: danke für deine ausführliche antwort! Also die beiden leben in einem 16 qm zimmer mit offenen gehege elememten, 2 offenen käfigen, vielen kartonhöhlen, weidenbrücken, röhren usw. Das ganze noch mit 2. Etage! Also eigentlich sehr viel platz!!! Habe nun gestern nach den ganzen antworten hier idefix raus genommen, meinst du das war ein fehler? Was nun?




Benutzerbild von Martin
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.12.2009
Beiträge: 129
Martin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.05.2010, 11:11

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


Ich hatte ein unkastriertes Brüderpaar, welches ca. acht Jahre, bis zu ihrem natürlichen Tod, friedlich zusammengelebt hat.
Jetzt habe ich seit einem Jahr wieder ein Brüderpaar, wieder unkastriert und wieder harmonisch. Von Zeit zu Zeit bespringen die sich zwar, das geschieht aber immer im beidseitigen einvernehmen. Ernsthaft streiten tun die nicht.
Sowas gibt es also auch.




Benutzerbild von kimiundhasen
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 19.01.2010
Beiträge: 462
kimiundhasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.05.2010, 12:20

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


super wenn es bei dir so klappt.
man lernt eben nie aus



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Benutzerbild von Brausemaus
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Brausemaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 02.05.2010, 15:34

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


@Michimaus,

ich lerne auch gerne dazu. Aber ich bin immer noch für die Kastra, da wie Saloiv geschrieben hat, was ist wenn eins verstirbt und Du ein neues holen mußt? Dann kannste nicht wieder ein unkastrierten, bzw. kastrierten zu dem unkastrieten setzen!

Versuch es mal zu relaisieren mit der Kastra! Bei uns schwanken die Kastragebühren zwischen 30-45 Euro!

Melanie



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Benutzerbild von mickey
Kaninchen
 
Registriert seit: 25.07.2009
Beiträge: 1.993
mickey befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.05.2010, 18:46

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


ich kann ehrlich nicht verstehen, warum sich Leute Tiere anschaffen, wenn sie gar nicht genug Geld haben?!
Was machst du, wenn plötzlich mal eins Krank wird?

Du solltest dir für die Zukunft ein Sparbuch anlegen, und jeden Monat, wie es grad hin kommt, einen Betrag darauf einzahlen. Am besten dauerauftrag, damit du es nicht vergisst.
Dann hast du für den Notfall immer was übrig. Ich mach das auch so und es klappt prima!




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.05.2010, 20:50

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


Ich würde sie wieder zusammen setzen und schnellstmöglich auf eine Kastration sparen. Zur Not etwas mehr arbeiten. Dann einen Kastrationstermin vereinbaren und sie beide gleichzeitig kastrieren lassen. Frag deinen Tierarzt ob es die Möglichkeit gibt, die nach der Narkose gemeinsam aufwachen zu lassen (nicht getrennt). Drucke deinem Tierarzt am besten als Begründung den Text hier aus (die Originalstudie ist online leider nicht verfügbar): http://www.zeit.de/1971/25/Betaeubung-hemmt-Aggressivitaet Damit er sich nicht wundert.




santascorpio
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 02.05.2010, 23:21

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


Danke saloiv ... das ist ja mal hoch interessant.




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.05.2010, 00:17

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


Ja, das fand ich auch. Gerade als letzte Lösung, wenn keine andere Vergesellschftung mehr klappt, ist das eine tolle Möglichkeit zwei Streithähne zu vergesellschaften. Und wenn Tiere sowieso schon gleichzeitig in Narkose liegen, kann man das gleich verbinden...




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 30.04.2010
Beiträge: 171
michimaus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.05.2010, 07:18

AW: unkastrierte böcke, kann das gutgehen?


@ mickey: tu mir bitte einen gefallen und ließ meinen beitrag richtig bevor du mich hier rundlaufen lässt *aufreg* sowas kann ich grad gar nicht gebrauchen. ich habe doch eindeutig geschrieben das ich MOMENTAN nicht genug geld hab da mein auto leider die hufe hochgerissen hat, ich glaube das kann jedem mal passieren das er dadurch in einen finanziellen engpass kommt!!!

@ saloiv: bei festem monatsgehalt bringt mehr arbeiten auch nichts und im moment weiß ich echt nicht wo ich es noch abnehmen soll, habe schon sämtliche ausgaben auf ein minimum runtergeschraubt...



 
 
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