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Kaninchen Vergesellschaftung - Hilfe benötigt! auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 17.06.2017
Beiträge: 29
vanbock befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.04.2019, 17:51

Kaninchen Vergesellschaftung - Hilfe benötigt!


Hallo Zusammen,
eines meiner Kaninchen ist leider letztens verstorben und ich habe meiner Häsin (3 Jahre) nun einen neuen Rammler (1,5 Jahre, kastriert) gekauft. Er kommt aus dem Tierheim. Vom Charakter her sind die beiden wirklich sehr ähnlich.
Ich habe sie am 06.04.19 zusammen gebracht im Badezimmer (da war noch keiner von beiden. Zuerst haben sie gekämpft, war aber nicht so schlimm wie erwartet und es legte sich recht schnell. Bald war zu beobachten, dass sie zusammen gekuschelt haben und auch zusammen gefressen. Daraufhin habe ich sie noch ein paar Tage im Bad gelassen und sie letzten Samstag in ihr eigentliches Hasenzimmer umziehen lassen. Habe neue Häuser gekauft, alles umgestellt und den Käfig komplett mit Essig gereinigt. Zuerst war die Häsin sehr dominant und wollte immer hinter ihm her, ihn jagen, am Kopf rammeln und zeigen, dass das ihr Revier ist. Dies änderte sich aber und er fing an sie sehr oft zu rammeln und sich auch beim rammeln festzubeißen (hinter den Ohren am oberen Rücken). Da hat sie eine kleine Narbe.
Sie hat immer wenn er kam ein fiepen von sich gegeben, sich dann unterworfen. Nachdem er dann etwas entfernt war ist sie wieder zu ihm gelaufen und wollte abgeschlabbert werden, hat immer den Kopf unter seinen gelegt. Gekuschelt und gegenseitig abgeschlabbert wurde auch.
Als ich heute von der Arbeit kam lag wieder sehr viel Fell in dem Raum und Die Decken waren alle durcheinander, also müssen sie heute wieder gekämpft haben. Aktueller Stand ist, dass sie sofort wegläuft wenn er kommt (sah gestern Abend bzw auch heute Nacht noch anders aus)
Ich weiß leider nicht was ich nun machen soll.
Soll ich sie wieder trennen? Abwarten? Ich bin leider echt überfragt.
Was kann ich tun, dass alles so wird wie es im Badezimmer auch war?

Ich freue mich über eure Antworten.
Danke schonmal.

Liebe Grüße

Vanessa



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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.04.2019, 18:21

Hallo Vanessa,


bist du dir sicher, dass sie kämpfen oder war es eher ein "ich-will-dich-rammeln-nein-jetzt-ich-will"


Für mich hört es sich an, als wäre die Häsin läufig, dann rammeln sie auch gerne mal ihren Partner, damit er mal in die Puschen kommt. So gut bin ich nicht in Kaninchensprache, aber meine Häsin macht das öfter mal.



Das Fell kann auch bedeuten, dass sie Fell zupft für ihr Nest(oder ist es auch sein Fell), ebenso dass die Decken zerwühlt sind. Hast du Stroh/Heu? Sammelt sie evtl. und schleppt es durch die Gegend? Stellt sie ihre Blume schön auf, wenn sie hinter ihm her ist?



Verletzt ist aber keiner oder?


Ich würde sie mal weiter beobachten und nicht trennen.




Ninchen
 
Registriert seit: 17.06.2017
Beiträge: 29
vanbock befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.04.2019, 20:02

Hallo,
vielen Dank für die schnelle Antwort.
Es war am Wochenende so, dass sie immer seine Nähe gesucht hat, wenn er dann aber kam hat sie immer gefiept. Und wenn er weg war ist sie wieder hinter ihm her. Versteh das mal jemand..

Tatsächlich hat sie gestern ein Nest gebaut 🙈
Hoffe das Foto kommt an.

Jetzt ist es mittlerweile so, dass sie vor ihm wegläuft wenn er sich nur nähert, kommt aber selbst ab und zu jetzt wieder an und riecht an ihm und legt direkt ihren Kopf unter seinen. Er wurde Ende Januar erst kastriert und ist halt auch noch ziemlich wild.
Das mit der Scheinschwangerschaft würde natürlich auch erklären, dass sie sich jetzt nicht ganz so verstehen.
Aber sind die Anzeichen alle normal dafür?
Die Decken sahen so aus als wären sie ihre Runden beim jagen gedreht und die wären dabei auf Seite gerutscht 🤷🏼♀️
Also meinst du weiterhin zusammenfassen und das beruhigt sich schon wieder?

Liebe Grüße
Vanessa



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Kaninchen Vergesellschaftung - Hilfe benötigt!-055f6adf-2fe5-4abb-b192-7e1eb0406eac.jpg  
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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.04.2019, 20:34

Ist das süüüüüüssssss


Das hört sich für mich normal an...........

Sie kann nerven, wenn er dann will, rennt sie weg, dann wieder hin zu ihm "anschleim", dann wieder weg............. etc. Ist auch normal, wenn sie stundenlang nichts von ihm wissen will, irgendwann geht das Spiel von vorne los.



Ich würde sagen, sie ist läufig


Das alles durcheinander ist im Käfig und Fell rumliegt gehört dazu, solange sie sich nicht verbeissen. Für mich hört es sich nicht nach Kämpfe an, sondern nach dem üblichen "Balzverhalten" von durchgeknallten Weibchen


Wenn sie schon am Nest bauen ist, hört sich das für mich sehr gut an, scheint zu klappen.


lg Ines




Geändert von 4Chaoten (16.04.2019 um 16:01 Uhr).

Benutzerbild von Talula
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 30.03.2016
Beiträge: 655
Talula befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.04.2019, 00:00

Ja, das ist alles normal für die "Frühlingsgefühle", ist hier auch gerade so.
Und was für ein goldiges Foto!



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LG von Nougie und Ebby
https://www.kaninchenforum.de/image.php?type=sigpic&userid=22405&dateline=164025  8412<i>
....und Menschin Möhrja



Benutzerbild von Tinkerbellmarie
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2015
Beiträge: 137
Tinkerbellmarie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.04.2019, 00:30

Hallo Vanessa
Leider ist es aber auch oft so, daß es erstmal wieder "rund geht", nachdem die Kaninchen vom Vergesellschaftungszimmer ins eigentlich Gehege/Zimmer umgesetzt wurden. Deiner Schilderung und dem Bild nach schließe ich mich aber den anderen an, das klingt wirklich nach Frühling. Ich würde das beobachten, trennen solltest du die beiden nicht.
Eine Frage: du schreibst "Käfig" - wie leben die beiden denn bei dir? Wieviel Platz haben sie 24 h täglich auf einer Ebene? Evt kann es auch ein Platzproblem sein.


Viele Grüße



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(B. Dylan)




Ninchen
 
Registriert seit: 17.06.2017
Beiträge: 29
vanbock befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.04.2019, 07:03

Guten Morgen Ines,

die beiden sind irgendwie ganz seltsam
Gestern Abend haben sie in der Nähe zusammen gegessen und in 30cm Abstand lagen sie und haben sich entspannt.
Heute Morgen lag kein Fell herum oder die Decken waren verwüstet.
Sobald er aber kommt rennt sie aber weg, also wenn sie Angst vor ihm hat.
Ist das auch normal & legt sich?

Oder meinst du das ist, dass sie wirklich Angst hat, weil er sie so oft gerammelt hat & sie ja auch eine kleine Bisswunde am oberen Rücken hat vom rammeln.

Was meinst du wielange es dauert ob man sagen kann, dass sie sich wieder verstehen oder eben nicht? Möchte auch nicht, dass sie nur voneinander weglaufen..
Im Moment geht sie nämlich nicht zu ihm (traut sich nicht &#128585

LG
Vanessa




Ninchen
 
Registriert seit: 17.06.2017
Beiträge: 29
vanbock befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.04.2019, 07:09

Hallo Sylvia (Tinkerbellmarie) ,

es ist halt wirklich ein auf und ab.. wenn sie in der Wohnung rumlaufen dann nur im Duo, in ihrem Zimmer ist es dann aber echt ein auf und ab.
Und sie läuft halt zzt weg von ihm, seitdem er sie so gerammelt hat.

Sie haben eigentlich einen 2-stöckigen Käfig, habe den aber zzt nur auf einer Etage, weil ich nicht wollte, dass sie sich jagen und einer dann evtl. die Treppe von oben nach unten runterfällt.
Aber sonst leben sie in einem Zimmer, habe unten mal ein Foto angehangen. Also Platz haben die beiden echt genug.

Meinst du die kriegen sich wieder ein? Im Badezimmer war alles gut, im Zimmer jetzt haben sie sich auch mal gegenseitig geputzt und gekuschelt, aber zzt ist eher abhauen angesagt.
LG
Vanessa



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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.04.2019, 09:00

Guten Morgen,

ich glaube nicht, dass sie Angst hat.

Bei meinen Weibchen habe ich öfter beobachtet, dass, wenn sie in der Nestbauphase sind, sich durch nichts und niemand stören lassen möchten. Haben sogar mich manchmal angeknurrt und mit dem Partner wollten sie auch nichts zu tun haben. Ich dachte immer "Zickenphase"

Sie haben genug Platz und sie kämpfen sich nicht blutig. Fressen sie gemeinsam? Einfach beobachten und abwarten.

Ich weiß nicht wie lange es bei meinem letzten gedauert hat, aber inzwischen sind sie ein Herz und eine Seele. Da sah es am Anfang so aus, wie bei dir.

Lg Ines




Ninchen
 
Registriert seit: 17.06.2017
Beiträge: 29
vanbock befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.04.2019, 10:58

Hallo Ines,

sie hat eigentlich nur am Sonntag ein Nest gebaut, seitdem ist sie eher mit sich beschäftigt oder auf der Flucht von ihm.
Legt sich aber auch mal ganz entspannt hin und streckt alle Füße aus.

Ne bekämpfen nicht, sie hat halt wie gesagt eine Bisswunde am oberen Rücken vom gammeln, aber sonst habe ich nichts gefunden und der Tierarzt auch nicht. (Waren gestern zum Krallenschneiden dort)

Also zusammen essen würde ich das nicht nennen, aber schon in der Nähe. (S. Foto) Im Badezimmer haben sie gekuschelt und zusammen aus einem Napf gefressen, aber irgendwie sind sie jetzt wieder so distanziert..
habe halt irgendwie Angst das es ihr schlecht geht mit der Situation..



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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.04.2019, 11:33

Ich glaube nicht, dass sie unglücklich ist mit der Situation. Es braucht eben seine Zeit und ich bin da eigentlich zuversichtlich, dass sie bald wieder kuscheln werden.

Sie sitzen doch schon zusammen beim Fressen, das ist ein gutes Zeichen.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2015
Beiträge: 137
Tinkerbellmarie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.04.2019, 15:19

Hallo Vanessa
Also ich glaube auch nicht, daß sie unglücklich sind mit der Situation. Es braucht einfach, und der Umzug ins eigentliche Gehege ist einfach nochmal eine Veränderung, da brauchen die Einen etwas länger, während es anderen gar nichts ausmacht.
Wenn der Käfig dauerhaft offen ist und als Rückzugsort dient, ansonsten das ganze Zimmer zur Verfügung steht, ist auch genügend Platz.
Ich würde das einfach beobachten und laufen lassen. Wichtig sind die Entspannungsphasen und daß alle essen und trinken - das ist doch alles gegeben. Also keine Sorgen machen
Zwei Bitten habe ich aber: obwohl der Käfig sehr hoch ist, wäre es besser, ihn oben mit einer Decke, kleinem Teppich o.ä. abzudecken, denn die Verletzungsgefahr, wenn Kaninchen da rauf- und runterspringen, ist einfach sehr groß. Außerdem solltest du die Nippeltränken rausnehmen und durch große stabile Näpfe ersetzen. Kaninchen können aus diesen Flaschen nur in einer sehr unnatürlichen Kopfhaltung trinken, die zu gesundheitlichen Schäden führen kann. Meistens lassen sich die Flaschen auch nicht gut reinigen, so daß immer so ein "Schmodder" (Algen z.B.) darin ist. Auch die Trinkmenge ist zu gering: wenn Kaninchen trinken, sind sie meist sehr durstig und brauchen eine größere Menge, als sie durch die Flaschen aufgenommen werden kann.


Viele Grüße



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Ninchen
 
Registriert seit: 17.06.2017
Beiträge: 29
vanbock befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.04.2019, 20:18

Hallo Sylvia,

Geduld ist leider nicht so meine Stärke und ich mache mir bestimmt umsonst so viele Gedanken.
Heute habe ich keine Fellbüschel gefunden. Aber sie läuft immernoch vor ihm weg wenn er nur in ihre Nähe kommt.
Danke für die Tipps, hatte tatsächlich schon alles besorgt für einen neuen Eingang.
So ist er doch in Ordnung oder nicht? (S. Foto)

Ich hoffe sie kuscheln bald wieder



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Benutzerbild von Tinkerbellmarie
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2015
Beiträge: 137
Tinkerbellmarie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.04.2019, 00:17

Hallo Vanessa
Geduld ist auch leider nur sehr schwach vorhanden bei mir... Aber es zahlt sich einfach aus, wenn man sich zurücknimmt und Geduld hat. Es läuft alles gut
Der Eingang ist gut, so können sie gefahrlos raus und rein. Hast du auf den Käfig auch was gelegt?


Viele Grüße



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Ninchen
 
Registriert seit: 17.06.2017
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vanbock befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.04.2019, 07:09

Guten Morgen Sylvia,

heute Morgen hat sie sich schon etwas mehr getraut und saß ganze 15 Sekunden ca neben ihm beim fressen. Aber sobald er sich nur ganz minimal bewegt haut sie sofort ab. Denke sie hat evtl noch ein Trauma von der Rammelei am Wochenende und muss erstmal merken, dass er ihr nichts Böses möchte.
Er ist halt auch noch sehr jung und wild und läuft so immer wie ein Flitzer durch den Raum & da schreckt sie auch direkt zurück weil sie denkt, dass er sie jagen möchte.
Ich hoffe sie versteht das bald wieder, dass er eigentlich ein ganz lieber ist...
Denke das wird die Zeit zeigen, oder? :-)

Wassernapf habe ich auch geändert :-)
Und ja, der Teppich geht in den Käfig rein, habe dann Stroh drüber gelegt, dass sie da nicht irgendwie hängenbleiben oder so.

Liebe Grüße
Vanessa



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Ninchen
 
Registriert seit: 17.06.2017
Beiträge: 29
vanbock befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.04.2019, 08:51

Meint ihr ich sollte das Gehege mal etwas verkleinern?
Damit sie sich mal einigen bzgl ihrer Rangordnung & es dann kein weglaufen mehr gibt?




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.04.2019, 11:33

Ich glaube Tinkerbellmarie meinte, dass du Decken "oben" über den Käfig, also auf dem Dach, legen solltest, falls einer auf die Idee kommt, da rauf zu springen.

Ich würde das Gehege nicht verkleinern und sie somit zwingen sich anzunähern.
Die Geduld musst du jetzt wohl aufbringen *lach*



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Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.04.2019, 12:06

Am besten wäre es, das Gitter einfach komplett zu entfernen.



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"Du mußt sie jetzt sagen,
Oder ewig 'rumtragen,
Deine Worte: Verzeih!
Hätt' ich doch! – Einerlei.
Könnt' ich doch noch!
– Vorbei."
(Reinhard Mey)
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[Danke, Tante Jessi]



Benutzerbild von Tinkerbellmarie
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2015
Beiträge: 137
Tinkerbellmarie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.04.2019, 12:52

Hallo Vanessa
Es läuft, du brauchst einfach nur Geduld. Das ist ganz schwer, daß weiß ich: man möchte so gern, daß die Nasen schon zusammen kuscheln und die wollen noch nicht so *doof*. Aber das wird! Ich würde auch nicht verkleinern; das macht man eigentlich erst nach einer viel längeren Zeit des Wartens (Wochen), wenn sich gar nichts tut. Hier geht es aber voran, wenn auch ganz langsam.


Zitat:
Aber sobald er sich nur ganz minimal bewegt haut sie sofort ab. Denke sie hat evtl noch ein Trauma von der Rammelei am Wochenende und muss erstmal merken, dass er ihr nichts Böses möchte.

Bei einer meiner Klientinnen ist es genau andersrum: er rennt, weil sie ihn anfangs ordentlich gejagt hat - das hinterläßt schon ein Trauma.

Genau wie du auch schreibst: da muß jetzt erstmal gelernt werden, daß der Partner nix Böses will.


@4Chaoten


Zitat:
Ich glaube Tinkerbellmarie meinte, dass du Decken "oben" über den Käfig, also auf dem Dach, legen solltest, falls einer auf die Idee kommt, da rauf zu springen.

Ja genau, das meinte ich. Die Gefahr ist einfach zu groß.

Den Käfig würde ich ruhig lassen, viele Kaninchen gehen da gerne rein. Wichtig ist ja, daß er immer offen ist. Beobachten muß man nur, wie die beiden sich verhalten, wenn sie zusammen in den Käfig wollen: wird gedrängelt, wird auf der Treppe geschubst oder der Weg blockiert usw. Sollte das der Fall sein, wäre es besser, den Käfig zumindest jetzt während der VG rauszunehmen.

Wenn man feststellt, die beiden machen sich nicht viel draus, kann er auch weg - da kann man den Platz dann für andere schöne Kaninchensachen nutzen.


Viele Grüße



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Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.04.2019, 13:11

Zitat:
Zitat von Tinkerbellmarie Beitrag anzeigen
Den Käfig würde ich ruhig lassen, viele Kaninchen gehen da gerne rein. Wichtig ist ja, daß er immer offen ist. Beobachten muß man nur, wie die beiden sich verhalten, wenn sie zusammen in den Käfig wollen: wird gedrängelt, wird auf der Treppe geschubst oder der Weg blockiert usw. Sollte das der Fall sein, wäre es besser, den Käfig zumindest jetzt während der VG rauszunehmen.

Wenn man feststellt, die beiden machen sich nicht viel draus, kann er auch weg - da kann man den Platz dann für andere schöne Kaninchensachen nutzen.


Viele Grüße
Klar, ist ein Rückzugsort schön. Aber dann würde ich dafür Häuschen hinstellen. Man muss das Risiko ja nicht eingehen.



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