Jackies Krampfanfälle, Epilepsie oder E.Cuniculi?! Was kann sein? auf Kaninchen Forum

Hallo

Ich dachte ich wende mich mal an ein Kaninchenforum, vielleicht hat jemand von euch einen Rat für uns, da wir mittlerweile ziemlich verzweifeln.
Mein Mann und Ich haben vier Kaninchen. Früher waren es einmal fünf. Brownie starb an E.Cuniculi. Er hatte insgesamt 3 Ausbrüche. Beim ersten Mal habe ich ihn durchgehend mit Medis und Critical Care behandelt und er war wieder topfit. Beim 2 Ausbruch behielt er danach teils gelähmte Hinterbeine zurück. Beim dritten Ausbruch hatte er einen Herzstillstand in der Nacht und wir fanden ihn tot auf.

Monate später nahmen wir Mori zu uns auf. Einen kleinen Kerl der sich in unsere Gruppe superlieb einfügte und mit Jackie und Bruce (beides Mädls), kuschelte, da diese Brownie verloren hatten. Schnuu und Jet Li sind so bissl Einzelgängerisch drauf, kommen aber immer ganz gern zum kuscheln mit den anderen.

Unsere Kaninchen leben bei uns frei in der Wohnung und können die ganze Zeit rumlaufen. Gefahrenquellen haben wir alle beseitigt. Sie haben sich total gern und streiten zum Glück nie.

Vor kurzem ist dann Bruce gestorben. Am 17.02 hatte Jackie morgens einen kleinen Anfall. Wir sind total erschrocken aber nach ein paar Sekunden war alles wie gewohnt. Sie hat weiter gefressen und alles war ok. Ich beobachtete sie den ganzen Tag. Abends sahen wir uns dann zusammen einen Film an und als ich aufstand um uns Trauben zu holen, lag Bruce bei den anderen. Ich wusste das irgendwas nicht stimmen konnte und ging langsam zu ihr. Als ich sie rief, kam keine Reaktion. Sie hatte schon eine leichte Leichenstarre war aber noch warm. Es konnte noch nicht lange her gewesen sein. Am nächsten Tag beerdigten wir sie.

Bruce hatte bereits zweimal einen Anfall davor gehabt, sehr weit auseinandergelegen und auch danach keine Anzeichen für irgendetwas gehabt. Mit der Zeit war sie blind geworden. Unsere Tierärzten meinte das würde am Alter liegen. Wir forschten nicht weiter nach. Ich habe jetzt E. Cuniculi im Verdacht, wenn ich zurückdenke.

Nun geht es um Jackie. Ihre Anfälle begannen letzten Freitag. Alle 10-20 Minuten. Wir fuhren sofort zum Tierarzt. Sie bekam eine Spritze. Ich blieb bei ihr im Wohnzimmer es wurde jedoch nicht besser. Samstag fuhren wir wieder zum Tierarzt. Sie bekam drei Spritzen. Keine Besserung und wieder wurden die Symptome auf das Alter geschoben. Sie ist nun 10 ½ Jahre alt. Ich fragte nach Blut-Urin-Kot Test, das wurde jedoch nicht für sinnvoll befunden. Ebenfalls E. Cuniculi wurde angesprochen, doch auch abgetan. Wir haben gelesen, dass es oft falsch diagnostiziert wird, da man von einer Kopfschiefhaltung ausgeht, die sie nun mal nicht hat. Sie hat fast komplett gelähmte Hinterläufe, Ist blind auf beiden Augen und seit neuestem eben diese Anfälle. Im Internet steht das wären alles Zeichen für E.Cuniculi.

Sonntag früh. Wir machten uns den 40 minütigen Weg mit ihr zusammen zur Tierklinik auf. Wir wollten das erst natürlich vermeiden wg. dem Stress für sie. Angekommen und 4 Stunden Aufenthalt. Röntgen, Ultraschall, Bluttest, Urin/Kottest. Leber/Nieren unauffällig. Herz ein wenig kugelig, hört sich aber laut Ärztin normal an. Wir behandelten jetzt erstmal auf Verdacht.
Sie bekam:
- RodiCare Vita B
- Hepeel für die Leber
- Crataegus-logoplex fürs Herz
- Baytril (insg. 6 Tage)

Auf Panacur wurde erstmal verzichtet bis das Blutergebnis kam.

Die ganze Woche im 2 ½ stündigen Takt weitere Krampfanfälle, danach als wäre nichts gewesen. Sie isst normal, (päppel sie aber nebenher bissl mit Critical Care), manchmal hat sie bissl breiigen Kot wird aber immer wieder normal, sie trinkt viel und gut, sie springt trotz ihrer Bein-Lähmung herum und kuschelt mit allen.

Dann gab es gestern neue Ergebnisse: Bluttest Titer 1:1000,
Urin/Kottest unauffällig, keine Nachweise von E.c im Urin.
Panacur wird auf Verdacht gegeben, ebenso den anderen meiner kleinen.

Schnuu bekommt nun auch Vitamin B, da sie GGW-Störungen hat und die Hinterbeine auch ein wenig nach sich zieht, manchmal sogar umfällt.

Hat irgendjemand Erfahrungen damit? Was könnte das sein? Denkt ihr auch es ist E.C.? …Im Urin war komischerweise nichts…Aber was könnte es denn sonst sein? Epileptische Anfälle?

Sie will sich immer Kratzen, verdreht dann die Augen bissl nach hinten, Rollt meisten um und bei schlimmen quietscht oder schreit sie auch. Danach ist alles wieder gut.
Was denkt ihr?

Bin für jede Antwort ultra dankbar!!! Mache mir wahnsinnige Sorgen um sie und die anderen…


Liebe Grüße

Ich würde die EC-Behandlung auf jeden Fall durchziehen. D.h.


Baytril oder Enrobactin für mind. 14 Tage (AB)
Panacur für mind. 28 Tage
Vitamin B-Komplex für mind. 28 Tage


Konntest Du vor den Krampfanfällen beobachten, dass sie sich sehr anstrengt um sich zu kratzen oder zu putzen?

Ich hab hier ein Kaninchen, dass hatte auch immer wieder mal so Krampfanfälle. Bei genauerer Beobachtung konnte ich dann sehen, dass er verbissen versucht hat, sich den Po sauber zu machen. Er hat sich sehr stark nach rechts gebogen, um da dran zu kommen. Dadurch hat er wohl einen Krampf bekommen. So ein Krampfanfall hat bei uns max. 1 Min. gedauert, danach hat er sich wie verrückt cie Wamme und den Bauch geputzt. Dann war wieder alles gut und er verhielt sich wie immer. Wir haben die EC-Behandlung durchgezogen und bekommt zwischendurch immer wieder für einige Tage Vitamin B. Seitdem hatten wir das nicht mehr.


Sie die Ohren gründlich untersucht worden, um eine Entzündung auszuschließen. Denn auch wenn sie eirige Ohren haben, können sie Gleichgewichtsprobleme haben.

...zustätzlich hätte ich es auch sehr sinnvoll gefunden das zuletzt verstorbene Tier zur Pathologie zu bringen um die "inneren Auffälligkeiten" zu beurteilen.

Wurde der Kot deiner Tiere mal untersucht auf Parasiten? Auch wenn Panacur gegeben wird...können ja auch noch Kokzidien zusätzlich ihr Unwesen treiben.
EC hat viele Gesichter. Bei manchen müssen nicht mal offensichtliche Symptome auftreten und sie sterben daran, weil die Organe so schwer geschädigt worden sind.


Gibt es bei deinen Kaninchen noch zusätzlichen permanenten Stress? Stress würde EC-Träger Tiere auch eher zum EC-Ausbruch bringen...z.B. ständiger Streit in der Gruppe...ein anderes Haustier welches permanent die Kaninchen stresst....

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Danke für eure schnellen Antworten.


Das Baytril bekommt sie schon seit zwei Tagen nicht mehr, das Panacur und Vitamin B hab ich vorrätig hier und Vit. B bekommt sie seit 8 Tagen, Panacur seit 2 Tagen.


Ich habe gleich in der Tierklinik angerufen, da wir nich genau wissen was los ist und von deinem Fall erzählt und dass ich noch etwas von den Antibiotika bräuchte um sie weiter zu behandeln. Die Antwort war ziemlich eindeutig. Nein. Sie müssten erst das Tier anschauen und erneut untersuchen, sonst dürften sie das nicht geben.
Habe gemeint ich war erst vor fünf Tagen da….Nein, sie geben es nicht, das ginge auch gesetzlich nicht. Ich sagte ihr ich war erst da und das wäre für Jackie wieder eine unnötige 40 minütige Autofahrt!


Das tu ich ihr ehrlich gesagt nicht nochmal an. Danach waren die Krämpfe wg. dem Stress ultra schlimm und sie hat geschrien. Sie meinte dann am Telefon irgendwas von MRT in einer anderen Klinik und wir könnten Montag doch vorbei (Hä?) und Baytril würde sowieso nichts bringen nur Panacur. Bin grad bissl sauer… Vorallem hat diesselbe Klinik mir Baytril vor fünf Tagen gegeben...


Ich geh jetzt Montag zu meiner Tierärztin und hoffe sie gibt mir das AB für meine kleine….
bin grad echt bissl verzweifelt. Sie hatte grad fünf Anfälle hintereinander dann halbe Stunde Pause und wieder. Jetzt ist wieder alles gut und sie mümmelt mit den anderen.
Zu den Anfällen. Ja sie versucht immer sich zu kratzen. Immer an der rechten Seite und danach putzt sie auch ihr Wamme, deshalb hab ich, nachdem ich das hier gelesen hab, gleich in der Klinik angerufen…
Sie meinte dort als professionelle Tierärztin kann sie zu Foreneinträgen nix sagen.
Ohren wurden denke ich schon nachgesehen. Hab vorsichtshalbere auch noch mal nachgekuckt, sieht aber alles gut aus (ka ob man das von außen sehen würde…)
Der Kot von Jackie wurde untersucht, dort gab es keine Auffälligkeiten.


So haben sie wirklich nie Stress. Sie streiten auch nicht (sie sind alle schon zwischen 9-12 Jahre alt), liegen viel rum und putzen sich gegenseitig. Ab und an hoppeln sie wieder durch die Wohnung, essen und trinken einiges und mümmeln wieder vor sich hin… Wir wohnen auch ganz oben, also kommen auch keine lauten Geräusche für Stress in Frage, hier ist es total ruhig und andere Haustiere haben wir auch nicht, nur die vier Süßen


das einzige was sie vllt. stresst ist glaub ich das Vit. B weil sie das so eklig findet…

Tierärzte reagieren nachvollziehbar auf "Forenweisheiten" negativ. Da gibt es im Internet ja wirklich gruselige Tips etc. Trotzdem finde ich es auch unprofessionell sich nicht auf beschriebene Fälle mit Scheuklappen auseinanderzusetzen.
Ich habe eines meiner Kaninchen, welches aus mir unerklärlichen Gründen ...vermutete Sepsis, aber woher halt....in die Pathologie gefahren.
Was mich da wirklich schockierte war, dass er vernarbte Nierenentzündungen hatte, sowie herdförmige Hirn- und Hirnhautentzündungen hatte und dies erschwerend für eine chronische EC-Infektion sprach. Er hatte nie irgendwelche Anzeichen für EC und das obwohl sein Hirn entzündet war.
Wenn deine Tiere offensichtliche Zeichen haben, dass am Gehirn etwas abläuft finde ich es geradezu naheliegend auf jeden Fall eine komplette EC-Behandlung durchzuführen. Ich denke dass du da bei deinem gewohnten TA durchaus Chancen hat dich zu unterstützen, dass du deine Kaninchen mit den üblichen Medis dafür behandeln kannst.

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Welches Vitamin B gibst Du denn? Ich hab so VitaminB-Komplex Depot-Kapseln bei Rossmann geholt. Die schneide ich auf und geb die in etwas Wasser. Verabreichen tu ich die mit einer 1ml Spritze. Größere Probleme gab es da noch nicht, haben bisher alle relativ friedlich genommen.



Wenn Du magst, kannst Du mir Deine PLZ und Ort per PN schicken, dann guck ich mal nach einem kompetenten TA in Deiner Nähe.

Ja ich versteh die Vorsicht bei Tierärtzen auch wenn manche Tipps komisch sind, aber sie sollten sich dann wenigstens kurz den Fall ansehen. Vorallem war das die erste vergleichbare Geschichte bei einem Ninchen. Wir sind hier alle nur total ratlos und behandeln wie die doofen auf Verdacht. o.O
Sie meinte ich soll das Blut untersuchen lassen und ich musste ihr erst erklären das ich das bei ihr bereits vor fünf Tagen getan hatte und der Titer 1:1000 war...grrr


sie bekommt jetzt auch noch Prillium seit zwei Tagen, weil die eine TA was am Herz gehört hat, die andere komischerweise nicht und das Herz auf dem Röntgenbild vllt. bissl rundlich und groß war, aber auch da war sie sich nicht sicher. Nach der gabe hat sie aber meistens zwei Krämpfe. Mein Mann und ich überlegen ob wir das weglassen...kennt ihr das Medikament? Ist das notwendig und gut?



Ist ja heftig das EC unbemerkt so auf die Organe ausbrechen kann o.O das arme Ninchen...und so viele Erkrankungen ...
Ich wollte bei Bruce auch wissen was los war. Sie hatte bei ihrem Tod leicht Nasenbluten gehabt und ich hatte Angst wegen RHD oder ähnlichem. Wurde aber von der Klinik als nicht schlimm befunden, da das beim Tod eintreten kann. Ich hatte furchtbar Angst um die anderen und hab das ganze Gehege erstmal desinfiziert und gereinigt...ich wollte doch nur sicher gehen das sie natürlich gestorben ist und nicht eine schlimme Krankheit hatte.



Ja wir hoffen das sie es unterstützt. Mein Mann ruft morgen früh dort an und hoffentlich kann er es nach der Arbeit gleich abholen.



Denkt ihr die zweitägige Baytril Pause ist schlimm? Kann man das einfach so weitergeben?


Wir geben RodiCare Vita B, sieht bissl aus wie Multivitaminsaft. Sie hats mir mal auf meine Hand geschmiert, weil sie einfach keine Lust drauf hat und das Zeug riecht auch derb. Hätte ich auch keine Lust das zu trinken...Pfui o.O



Danke, ich schick dir gleich eine PN

Hier ein paar Bilder von Jackie.
Die anderen kuscheln sie immer und putzen sie ganz lieb Beim dritten Bild lief Mori´s Ohr ins Bild
An der kahlen Stelle am Ohr wurde ihr Blut abgenommen...

Miniaturansicht angehängter Grafiken

   

 

Hab Dir 2 Empfehlungen geschickt. Evtl. kann ich noch eine ehemalige Userin anschreiben, die in der Nähe wohnt.



Lass Dir bitte morgen das Röntgenbild per email schicken, dann braucht sie nicht nochmal geröngt werden. Schreib auch alle Medis auf, die sie bisher bekommen hat.

wir waren bei unserer Tierärztin und sie fand den Beitrag hilfreich und hat uns gleich das AB f ür 10 Tage mitgegeben

Da sie es nicht flüssig dahatte, hat sie uns Marbocyl 5mg Tabletten mitgegeben zum auflösen in Wasser, meinte aber das hätte den gleichen Wirkstoff wie Baytril.

Noch ein Tipp: Bittere Medizin verdünne ich immer mit Fruchtsaft und geb das mit einer 1ml Spritze ins Mäulchen. Anschließend loben und ein Leckerchen geben.

Danke Ja ich glaub wenn ich das so vermische isst sie das lieber ...bei dem AB macht sie auch so ein knautschgesicht wie beim Vit. B



Sie bekommt jetzt:
- RodiCare Vita B (0,8ml)
- Hepeel für die Leber (1Tabl.)
- Crataegus-logoplex fürs Herz (5 Globuli)
- Marbocyl (1 Tabl. für 10 Tage)
- Panacur Paste (1,62ml für 25 Tage)
- Prilium (0,15ml)


Ich mach mir wirklich Sorgen weil das soviel ist. Denkt ihr man kann den ACE-Hemmer Prilium aussetzen bis wenigstens das AB vorbei ist, nach den 10Tagen?
Das hat die TA als Versuch mal mitgebracht um zu testen ob es hilft, da sie mal ein Nebengeräusch am Herz wahrgenommen hat. Die ersten zwei Tage hatte sie danach zwei Anfälle. Am dritten nicht mehr...vllt. war das auch nur wegen dem Stress. Was denkt ihr?



Heute war ein sehr ruhiger Tag. Sie hatte in der früh einen kleinen Anfall, danach keinen mehr. (Außer ich habe ihn nicht mitbekommen, abere ich war heut eig. den ganzen Tag im Wohnzimmer bei ihr, außer mal zum Kochen in der Küche)
Einmal ist sie gestolpert und mit den Vorderfüßchen in den Wassernapf getappt. Hab sie abgetrocknet und die Heizung angemacht, da drunter sitzt sie gern, nicht das sie sich verkühlt oder so.



Sie wirkt sehr müde, liegt sehr flach auf ihrer Decke...wenn ich zu ihr gehe ist sie aber sehr neurigierig und will auch immer viel essen...ihr Bauch wirkt bissl gasig. Hab ihr critical care gegeben und sie ein wenig massiert. Ist denke ich schon besser geworden. Kot setzt sie normal ab und isst auch.

Besprech das mit dem TA. Mit Prilium habe ich keine Erfahrungen.



Critical Care ist ein Päppelpulver. Für Aufgasungen müsstest Du Dimeticon (TA) oder Sab Simplex (Apotheke) geben. Das sollte man eh immer im Hause haben.


Ansonsten würde ich die nächsten Tage erstmal abwarten.

Die Sab Tropfen bekommst du einfach so in der Apotheke. Gibt es auch im günstigen Gebinde. Das durchläuft einfach nur den Darm ohne zu schaden und löst die Schaumbläschen von Aufgasungen auf.

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Danke für eure schnellen Antworten und Tipps
Werd morgen beim TA anrufen und nachfragen wegen dem Prilium.


Sag euch dann Bescheid wie es ihr die nächsten Tage geht

Hallo
Jackie gehts soweit ganz gut. Gestern hatte sie einen kurzen Anfall, aber nur ganz kurz. Sie hat sich gerollt und gequietscht und danach gleich wieder weitergemampft und gekuschelt.



Die TA meinte, dass alles gut verträglich ist und untereinander zu keinen Wechselwirkungen kommen dürfte. Auch mit dem Prilium nicht. Ich geb ihr die Medis immer im 2 stunden takt, dass sie zwischendurch immer Pause hat.


Unser Schnuu hatte gestern kurzzeitig heftige GGW-Störung und tapste bissl im Kreis. Hab ihr dann in die Ohren geleuchtet um das zu überprüfen.



Das rechte Ohr sah in Ordnung aus aber im linken waren komische Knubbel und keine Ahnung (gelber Dreck?) drin. Wisst ihr was das sein könnte? Glaubt ihr der TA reichen die Bilder um eine Diagnose zu stellen? Ich will sie nicht so stressen wg. Autofahrt, danach könnte sie vllt hoffentlich einen Hausbesuch machen....sie leuchtet da auch nur rein oder?


Liebe Grüße
Ranmaru

Das erste Bild ist das mit dem Zeug drin, das zweite das normale

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Habs noch näher hinbekommen...Was ist das?

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Bei den Öhrchen würde ich mir jetzt keine großen Sorgen machen. Das sieht überhaupt nicht gerötet, gereizt bzw. zugeschwollen aus. Das sieht für mich einfach nach Cerumen (Ohrenschmalz) aus.
Das sollte mit z.b. Otodine Ohrreiniger beseitigen gehen. Hier ist auch gleich mal die Anleitung online zu erlesen:
https://www.vetmedpro.de/OtodineZ-Ohrreiniger-100-ml
Ich denke das hat der Tierarzt da....ich würde mir nicht Surolan mitgeben lassen, das enthält Cortison.
Zum TA würde ich sie deshalb nicht mitnehmen.

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Hi,
Ich war kurz bei der TA und hab ihr die Bilder gezeigt. Sie meinte das es vermutlich Dreck ist, denn man ausputzen kann.


Zur genaueren Abklärung soll ich sie vorbeibringen...und das sie wg. den GGW-Störungen dann auch AB bekommt wie Jackie und Cortison...


Bin am überlegen ob ich absagen soll, dass ich später noch mit ihr komme und erstmal das Mittel von deiner Website teste...



Ich hab von Cortison soviel schlechtes gelesen und will eig. nicht das sie das kriegt
was meint ihr?