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Farbvererbung/Nachwuchs? auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 22.10.2018
Beiträge: 11
Lokis_little_Monster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.10.2018, 14:25

Farbvererbung/Nachwuchs?


Hallo ihr Lieben,
es gibt wahrscheinlich Menschen hier die mich steinigen wollen, aber vielleicht schafft man es auch mit konstruktiver Kritik
Ich bin stolze Besitzerin von 2 kerngesunden kaninchen (zippe und Kastrat)
Ich würde gerne meine Kaninchenfamilie vergrößern(NUR FÜR MICH),in Form von Einmaliger Deckung meiner Zippe (Chinchilla).


Meine Fragen:
- gibt es eine bestimmte Jahreszeit wo es für die kleinen und die Mama am besten wäre?


-würde sich eher Chinchilla oder braun(viel)-schwarz(2/3 Streifen)-weiß(ein stips)(Zwergwidder, Vater meines Kastraten) durchsetzen? (Ich habs echt versucht, aber ich steig da nicht durch)


-was mache ich mit meinem kastrat wenn ich mich für Nachwuchs entscheide? Papa spielen lassen oder rausnehmen? Wenn rausnehmen, wie lange?


-wenn mir hier nicht geholfen werden kann/möchte, welches Forum haltet ihr für geeignet?



Lieben Dank



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.10.2018, 15:41

Hallo und herzlich willkommen.

Steinigen wird dich hier wahrscheinlich keiner, aber dir sehr klar sagen dass das keine gute Idee ist, was du dir wünschst.

Du hast leider offensichtlich zu wenig Kenntnisse, um bewusst Kaninchennachwuchs in die Welt zu setzen, und dann kann das zum unkontrollierbaren Risiko werden. Zum Beispiel stellt sich die Frage, wie alt deine Zibbe ist, ob sie bereits mal geworfen hat und wenn ja, wie lange das her ist. Eine zu späte Erstträchtigkeit oder eine zu lange Pause zwischen zwei Würfen kann ein lebensbedrohliches Risiko darstellen! Denn das Becken wird bei Kaninchen recht schnell unelastisch und es könnte ein Jungtier im Geburtskanal stecken bleiben. Das Junge wäre in diesem Fall nicht zu retten, und auch die Häsin würde das nur mit viel Glück überleben.

Auch stellt sich die Frage nach Platz und finanziellen Mitteln. Gehen wir von einem Wurf mit 6 Jungtieren aus, müsste dein Gehege mindestens 16 qm groß sein. 2 Alttiere plus 6 Junge sind 8 Kaninchen, multipliziert mit mindestens 2 qm pro Tiere. Alles darunter ist nicht artgerecht. Und das Geld? Wenn du Pech hast, hast du 6 Rammlerchen im Wurf. 6 × Frühkastration (zwischen 50 und 80 Euro pro Tier) macht mindestens 300 Euro. Dazu die Impfungen: Filavac und Nobivac incl. vorheriger Kotprobe, pro Tier kommt da einiges zusammen. Grob geschätzt nochmal 50 Euro pro Tier. Für 8 Kaninchen bist du da mindestens 400 Euro los, und es muss regelmäßig nachgeimpft werden.

Falls du also an deinem Plan festhälst, solltest du gleich einen Tausender beiseite legen, denn ein Notkaiserschnitt kostet auch leicht mal 300 Euro, nachts im Notdienst.

Wenn du deine Gruppe vergrößern möchtest, hast du auch andere Optionen, die du angesichts der Verantwortung, die du dir aufladen würdest, vielleicht in Erwägung ziehen solltest.




Ninchen
 
Registriert seit: 22.10.2018
Beiträge: 11
Lokis_little_Monster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.10.2018, 16:03

Hallo Lupine,
Mein Mädchen ist April diesen Jahres geboren und es wäre die erst Deckung.
Meine Kaninchen bewohnen meine Wohnung von 70 qm, Platz ist also da. Ich habe auch ein geregeltes Einkommen und n bisschen was auf hoher Kante. Das wäre alles kein Problem. Bei meiner Tierärztin bin in seit Jahren mit all meinen Tieren und sie würde auch Ratenzahlung akzeptieren im Notfall.




Ninchen
 
Registriert seit: 22.10.2018
Beiträge: 11
Lokis_little_Monster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.10.2018, 16:07

Woran machst du denn mein mangelndes Wissen fest?
Und ja, ich habe bereits andere Möglichkeiten in Erwägung gezogen, jedoch schlechte Erfahrungen gemacht. Ich habe auch mehr als genug Tiere "gerettet" vor der Straße, den Heimen oder aus schlechter Haltung.

Noch soll definitiv nichts passieren, deswegen informiere ich mich ja auch vorher.
Im Winter wollte ich ungern werfen lassen, habe da an Frühling gedacht, finde dazu aber nichts brauchbares im Netz. Ich weiß auch was ich unterstützend füttern kann in der Schwangerschaft und in der Stillzeit und worauf verzichtet werden sollte.
Der Rammler ist etwas kleiner als meine Häsin, sodass die Babys auch nicht zu groß geraten. Ich habe ebenfalls gelesen dass die erste Deckung zwischen 8&15 Monaten erfolgen sollte. Im Prinzip bin ich informiert und habe die notwendigen Mittel. Mir blieben nur die drei oben gestellten Fragen offen




Geändert von Lokis_little_Monster (22.10.2018 um 16:19 Uhr).

Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.10.2018, 16:22

Dein mangelndes Wissen mache ich an den fehlenden und den ungenauen Informationen fest. So wäre es beispielsweise für die Frage nach der Jahreszeit sinnvoll gewesen, die Art der Haltung zu schreiben. Aber es gibt auch Unstimmigkeiten, du fragst einerseits danach ob du den Kastraten "rausnehmen" sollst, aber deine Kaninchen bewohnen die gesamten 70 qm deiner Wohnung - wohin dann mit dem armen Kerl?

Du könntest ihn, wenn er sozial ist (und nach Möglichkeit in einer altersgemischten Gruppe aufgewachsen), übrigens bei Mutter und Kindern lassen - du musst nur ein Auge auf ihn haben.

Aber die Babies frei in der Wohnung, da wirst du ein Problem bekommen. Das ist mordsgefährlich, wenn du auf so ein kleines Wesen drauf trittst, ist es definitiv nicht mehr zu retten. Oder wenn eins eine Lücke findet und in der Küche das Kabel von Kühlschrank oder Herd anknabbert. Und es gibt für die Winzlinge tausende weitere Gefahren.




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Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.10.2018, 16:32

Und was die schlechten Erfahrungen betrifft, das tut mir natürlich leid. Aber deine beiden hast du ja auch irgendwo her, die sind ja nicht aus dem Nichts materialisiert. Und du schreibst selbst, sie sind kerngesund, und du hälst darüber hinaus die Häsin sogar für zuchtgeeignet! Du bist dir also völlig sicher, dass sie weder versteckte Gendefekte mit sich herum trägt noch Zahnprobleme oder ähnliches entwickeln wird. Wenn du also eine derart vertrauenerweckende Bezugsquelle hast, dass du mit einem Tier von dort sogar vermehren würdest, kannst du dich nicht auf schlechte Erfahrungen berufen, sondern könntest guten Gewissens von dort weitere Tiere nehmen. Kerngesunde Tiere, ohne dass du deine Häsin dem Risiko einer Trächtigkeit und Geburt aussetzt. Warum also das Risiko eingehen, wenn es eine weit risikoärmere Möglichkeit gibt?




Ninchen
 
Registriert seit: 22.10.2018
Beiträge: 11
Lokis_little_Monster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.10.2018, 16:37

Nein, kann ich nicht. Die Häsin stammt aus einer zuchtauflösung (altersschwäche des Züchters ) und mit dem potentiellen Papa wird auch gezüchtet.
Du glaubst doch bitte nicht wirklich dass ich blöd genug bin die Wohnung ungesichert zu haben, sonst hätten die beiden bereits anwesenden Kaninchen wohl schlechte Karten..




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Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.10.2018, 16:48

Tja, das ist natürlich ein Dilemma. Vor allem deshalb, weil seriöse Züchter ihre Zuchtrammler normalerweise nicht verleihen, und wenn doch muss die Häsin vor Ort eine zweiwöchige Quarantäne verbringen, zusätzlich zu einem tierärztlichen Attest und der Vorlage des Impfausweises. Kein Züchter hat Interesse daran, dass eine Häsin ihm beispielsweise Pasteurellose einschleppt, und er dann seinen gesamten Bestand keulen "darf".

Andererseits vertraust du diesem Züchter nicht, sonst würdest du Tiere von dort erwerben können. Und obwohl du ihn nicht vertraust, würdest du ihm deine Häsin anvertrauen? Das ist für mich ein eklatanter Widerspruch.




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Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.10.2018, 16:52

Zitat:
Zitat von Lokis_little_Monster Beitrag anzeigen
Du glaubst doch bitte nicht wirklich dass ich blöd genug bin die Wohnung ungesichert zu haben, sonst hätten die beiden bereits anwesenden Kaninchen wohl schlechte Karten..
Du scheinst keine Vorstellung davon zu haben, wie klein und schnell die kleinen Wusels sein können. Ich würde mir zutrauen, eine Wohnung für Kaninchen ab 3 Monate kaninchensicher zu machen. Aber niemals eine ganze Wohnung für Winzlinge von 4 oder 6 Wochen.



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Ninchen
 
Registriert seit: 22.10.2018
Beiträge: 11
Lokis_little_Monster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.10.2018, 16:56

Als würde ich keinen impfausweis besitzen und eine Vorstellung beim Ta für besagtes Attest ist nun wirklich kein hexenwerk. Sollte es an diesem scheitern, dann ist das nunmal so, aber um das Attest habe ich mich auch noch nicht bemüht, da ich davon ausgehe, dass es möglichst aktuell sein sollte.
Ich sehe, man kommt mit einem solchen Thema in Foren absolut nicht weiter. Da sollte ich mich vielleicht einfach lieber an meine Ta als an freizeit-Peta-Aktivisten wenden.
Wenn solch Engagement mal an den Tag gelegt würde bei s. G. "Unfällen" gäbe es wohl weniger Probleme als bei Personen die genug Platz, Geld und Zeit für ihre Tiere opfern können. In diesem Sinne, ciao




Ninchen
 
Registriert seit: 22.10.2018
Beiträge: 11
Lokis_little_Monster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.10.2018, 16:57

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Du scheinst keine Vorstellung davon zu haben, wie klein und schnell die kleinen Wusels sein können. Ich würde mir zutrauen, eine Wohnung für Kaninchen ab 3 Monate kaninchensicher zu machen. Aber niemals eine ganze Wohnung für Winzlinge von 4 oder 6 Wochen.
Ja das ist was du dir zutraust. Was ich kann oder nicht kannst du nicht wissen, stimmt.




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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.10.2018, 17:12

Nein, aber ich weiß wie groß eine 70-qm-Wohnung ist und wie schwer es ist, die "nur" für ein Kind oder für halbwegs ausgewachsene Kaninchen zu sichern. Und ich erlaube mir deshalb, aufgrund meiner Lebenserfahrung darauf hinzuweisen, dass ein solches Vorhaben die gesamte Wohnung für solche Winzlinge abzusichern extrem schwierig ist, wenn man selbst noch drin leben möchte.

Ich weiß, wie groß die Verlockung ist. Sie sind herzallerliebst, die Winzlinge. Aber sie bedeuten Verantwortung, und es gibt leider viel zu viele Menschen die das unterschätzen. Man muss sich schon selbst sehr kritisch fragen, ob man das leisten kann und will.

Du hast beispielsweise eine Festanstellung. Was, wenn du die Kleinen mit der Hand aufziehen müsstest? Hättest du Unterstützung bzw. könntest du 6 Wochen Urlaub bekommen, von jetzt auf gleich? Oder könntest sie notfalls täglich mitnehmen zur Arbeit?




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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.10.2018, 17:19

Übrigens legen wir selbstverständlich bei Unfällen das gleiche Engagement an den Tag. Schon allein, um Folgeunfälle zu verhindern. Und wenn du mal in die Vermittlungsregeln schaust: unkastrierte geschlechtsreife Rammler dürfen hier nicht angeboten werden - einer unserer Beiträge dazu, die Zahl der Unfälle und das daraus resultierende Tierleid zu verringern. Aber hexen können wir nicht, leider.

Zu der Diskrepanz, dass du deine Häsin wochenlang in die Obhut eines Züchters geben würdest, dem du nicht genug vertraust um ein Tier von ihm zu übernehmen, hast du interessanterweise keine Stellung bezogen, sondern dich nur auf Impfausweis und Attest bezogen.




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Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.10.2018, 17:30

Es gibt übrigens unter uns "Freizeit-Peta-Aktivisten" auch eine aktive Züchterin. Deine Fragen nach der Farbvererbung kann sie dir mit Sicherheit beantworten, wenn du ihr die dafür notwendigen Informationen gibst, falls du darüber verfügst. Ich habe mich nicht damit beschäftigt, weiß allerdings so viel: man kann nicht unbedingt vom Aussehen auf die Gene schließen, es können sich unterschiedliche Genotypen hinter einem Phänotyp verbergen. Falls du sie kontaktieren möchtest, sie heißt Angora-Angy.

Alternativ kannst du es in einem Züchterforum versuchen. Ob man deiner Planung dort aufgeschlossener gegenüber steht, kann ich dir nicht sagen.




Ninchen
 
Registriert seit: 22.10.2018
Beiträge: 11
Lokis_little_Monster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.10.2018, 17:44

Ist richtig, aber dazu muss ich mich auch nicht äußern. Wozu auch bei Unterstellungen derartiger Blödheit wie beispielsweise Kabel nicht zu sichern oder Lücken.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.10.2018, 17:52

Ich habe dir lediglich unterstellt, dass du Beweglichkeit, Bewegungsdrang und Neugier der Kleinen unter- und ihre Größe überschätzt. Ich habe dir selbstverständlich keine Blödheit unterstellt, das stände mir auch nicht zu. Das würde ich mir nicht einmal erlauben, wenn du alle Warnungen in den Wind schlägst und dann was passiert - ich würde dich dann nur fragen, ob es das wirklich wert war, den Willen durchgesetzt zu haben.




Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.10.2018, 17:54

Wie üblich werden hier von einem NeuUser mindestens 150% Wissen und Planung verlangt, wenn er nur mal eine Frage stellt.
Würden diese Maßstäbe denn wenigstens an alle User gleich angelegt, auch denen mit 5000 Posts aufwärts.


Bis Frühjahr ist noch viel Zeit zum recherchieren und planen und ich finde gut, dass sie jetzt schon damit anfängt zu recherchieren.
Vielleicht überlegt sie es sich auch nochmal anders.


Für das Organisatorische finden sich Lösungen, wenn man sie sucht.
Wer sagt, dass die Kleinen ab dem Tag ihrer Geburt die ganze Wohnung zur Verfügung haben?
Vielleicht hat sie ein 16qm Zimmer, dass sie zum Kaninchenzimmer machen kann?


Zu Erbkrankheiten etc: sie möchte alle Tiere selbst behalten und ist bereit alle Kosten und Konsequenzen zu tragen.

Als ich mal erwähnt habe, dass gertis Unfallwurf von Alina und Hans, hier nicht kritisiert wurde (die unzureichende Trennung der Beiden, die bei jedem Neu -User als grob fahrlässig kritisiert worden wäre) bekam ich auch zur Antwort, dass sie ja alle Jungen selbst behalten hat und für Folgekosten und Konsequenzen aufkommt.
Diese Userin hier auch.


Auch bei Züchtern, werden nicht alle Tiere gesund geboren.
Der Unterschied ist, dass die dann geschlachtet werden, statt mit den Folgekosten zu leben. Ist das moralisch besser?


Und haben Züchter nicht auch Festanstellungen? Anderweitige Jobs, Verpflichtungen oder können alle Nachzuchten theoretisch mit zur Arbeit nehmen?
Wohl kaum.


@Loki:
Mir persönlich wäre das Risiko auch zu groß. Ich würde es nicht machen.
Aber falls du dich doch dafür entscheidest, lass deine Häsin vorher nochmal sehr gründlich beim Tierarzt durchchecken.
Ich würde auf jeden Fall auch ein Röntgenbild der Zähne anfertigen lassen um auch die Zahnwurzeln beurteilen zu können, ob da evtl noch versteckte Probleme lauern könnten.
Der Rammler sollte auch entsprechend untersucht sein.
Das wäre viel wichtiger als die Farben der Tiere, da sie ja ohnehin keine Rassetiere mit Stammbaum sein werden.




Ninchen
 
Registriert seit: 22.10.2018
Beiträge: 11
Lokis_little_Monster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.10.2018, 18:10

Keine Sorge, ich kenne das schon. Ich habe auch bereits für Freunde eine Wohnung Nachwuchs sicher gestaltet und deren Kaninchen sind quicklebendig (bei denen war es allerdings ein besagter Unfall. Erst kaninchen als zwei Mädels verkauft)




Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.10.2018, 18:11

Zitat:
Zitat von Polly8 Beitrag anzeigen

Als ich mal erwähnt habe, dass gertis Unfallwurf von Alina und Hans, hier nicht kritisiert wurde (die unzureichende Trennung der Beiden, die bei jedem Neu -User als grob fahrlässig kritisiert worden wäre) bekam ich auch zur Antwort, dass sie ja alle Jungen selbst behalten hat und für Folgekosten und Konsequenzen aufkommt.
Diese Userin hier auch.


Sie waren getrennt, das war wohl eher höhere Gewalt. Wie Alina am Kastratag von Hans dem Hasen rüber kam ist mir bis heute noch ein Rätsel.




Aber gerade aus ausreichenden Erfahrungen mit Unfallwürfen, die ich öfter hatte...weil mir z.B. auch eine Züchterin ein Jungtier aufgedrückt hat, welches ja ein Mädel war....dummerweise war es ein Rammler mit Spaltpenis, der exakt wie ein Mädel aussah....bis seine Eierchen eine enorme Größe erreicht hatten....da war es aber auch schon zu spät.


Unfallwürfe können, müssen aber nicht ins Geld gehen. Alinas und Hans der Hasenkinder gehen ins Geld, mit 3 mal Zahnfehlstellungen und 3 mal Schnupfern, ebenso Mädelskastra, da enorme Hormonprobleme wie Mutter Alina, die ich kastrieren lassen musste wegen der Probleme und sich dabei auch zeigte, dass die Gebärmutter schon sehr verändert war. Vor der Kastra hat sie für TA-Behandlungspflichtige Bissverletzungen bei anderen Kaninchen gesorgt. Dazu noch die Impfkosten für RHD1/2 und Myxo....Jackpott.
Ich habe einen großen Garten und würde niemals freiwillig Kaninchen in einer Wohnung züchten. Wenn du alle Kaninchen behälst und sie ordentlich versorgst, ist es deine Entscheidung.

Verbieten kann man das niemand, aber sinnvoll ist es nicht. Du solltest dich aber auf jeden Fall noch gut einlesen in Problemen bei der Geburt und danach...und auch den Impfschutz rechtzeitig einplanen.
Natürlich kann auch alles gut gehen, dann sind Kaninchenbabys schon wirklich eine tolle Erfahrung, aber wirklich nur, wenn du dich danach auch um alle kümmern kannst.



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.10.2018, 18:15

Zitat:
Zitat von Polly8 Beitrag anzeigen
Wie üblich werden hier von einem NeuUser mindestens 150% Wissen und Planung verlangt, wenn er nur mal eine Frage stellt.
Das kannst du sicher mit einem Zitat belegen?

(BTW: ich würde nicht mal von einem Profi 100% Wissen erwarten, denn das wäre utopisch. So jemand wäre mindestens Professor)

Zitat:
Bis Frühjahr ist noch viel Zeit zum recherchieren und planen und ich finde gut, dass sie jetzt schon damit anfängt zu recherchieren.
Definitiv, wenn die Recherche ergebnisoffen stattfindet. Leider habe ich nicht diesen Eindruck, aber vielleicht irre ich mich.

Zitat:
Vielleicht überlegt sie es sich auch nochmal anders.
Vielleicht, vielleicht nicht. Falls dann was schief geht, ist sie aber immerhin nicht völlig blauäugig in die Situation geschlittert.


Zitat:
Für das Organisatorische finden sich Lösungen, wenn man sie sucht.
Ja, allerdings muss man wissen, dass man möglicherweise eine solche Lösung braucht. Deshalb habe ich ja darauf hingewiesen, dass sie sich wegen ihrer Berufstätigkeit darum Gedanken machen muss.

Zitat:
Wer sagt, dass die Kleinen ab dem Tag ihrer Geburt die ganze Wohnung zur Verfügung haben?
Vielleicht hat sie ein 16qm Zimmer, dass sie zum Kaninchenzimmer machen kann?
Sie selbst besteht doch darauf, ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht, warum sie nicht ein Zimmer entsprechend präparieren würde. Das wäre wesentlich einfacher. In die Tür könnte man einen mit engmaschigem Volierendraht bespannten Rahmen einpassen über den man selbst gerade noch so drüber steigen kann. Die ganze Wohnung top abzusichern ist doch utopisch. Da geht einem garantiert was durch.



 
 
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