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Vergesellschaftung unsicher auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 06.10.2018
Beiträge: 6
Flower befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.10.2018, 00:28

Vergesellschaftung unsicher


Abend!

Mein Kaninchenherr hat vor einem Tag eine neue Partnerin bekommen. Seine ist leider verstorben und die beiden waren ein Herz und eine Seele. Haben ALLES gemeinsam gemacht, immer gekuschelt und NIE gestritten, kein einziges Mal.

Leider klappt die mit der Neuen bisher nicht so gut.
Zuerst haben sie sich sehr wild gejagt, sind sich angesprungen, er hat ihr Fell ausgerupft. Dann wurde es bedingt besser und er hat sich gleich an sie rangemacht, ist langsam auf sie zu und jedes Mal wenn er sich ihr näherte ist sie hysterisch weggerannt und hat geklopft 3-4x. Das geht die ganze Zeit so. Dann hat er sich während ich sie gestreichelt habe mal zu ihr hingelegt und ihr die Ohren geputzt, das Köpfchen geleckt und nach wenigen Sekunden rennt sie trotzdem wieder hysterisch weg und wenn er wieder hinkommt faucht sie ihn extrem an und rennt wieder weg. Sie atmet verdammt schnell und hysterisch, schnauft total und klopft klopft klopft.
Über Nacht haben wir sie getrennt. - Jaja ich weiß dass soll man nicht, aber bei ihr dachte ich sie bekommt einen Schlaganfall und das Risiko dass sie sich nachts beißen oder so ist mir zu groß.
Solange sie keine 10 Sekunden ruhig nebeneinanderliegen oder sich beschnuppern können, lasse ich sie garantier nicht stundenlang alleine und riskiere ihre Gesundheit.

Nun frage ich mich erstens wie lange das dauern kann? Also bis sie zumindest mal ein bisschen ruhiger ist? Ich muss Mitte nächster Woche wieder arbeiten und kann sie in dem Zustand unmöglich 12 Stunden oder so alleine lassen.
Außerdem mache ich mir sich Gedanken, ob die beiden jemals genauso dick werden wie die er mit seiner ersten Liebe zuvor?
Wenn mein Mann und ich auf Urlaub oder Geschäftsreise waren, dann kamen sie immer zu seinen Eltern. Nun frage ich mich wie das bei ihnen werden wird, denn da sind sie in einem Käfig (wenn auch sehr groß) untergebracht. Sie haben zwar mindestens 8 Stunden täglich Auslauf, aber wenn sie sich nicht 100% verstehen, wird das heikel.

Bin grad etwas unsicher, ob das funktionieren wird.

Grüße Flower



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Gesperrt
 
Registriert seit: 24.06.2017
Beiträge: 801
CindyH befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.10.2018, 08:10

Ich hab hier gerade eine sehr ähnliche Situation.
Auch bei mir starb vor einigen Tagen mein Weibchen.
Freitag vor einer Woche habe ich ein neues Weibchen geholt - und was soll ich sagen, hier sind erst mal zwei Tage lang so richtig die Fetzen geflogen.
Da ruhig dabei zuzusehen, fiel mir auch nicht leicht, aber letztlich gehört das halt nun mal dazu. Bei mir haben sich beide auch ineinander verbissen, geknurrt und geklopft etc... aber ich habe sie einfach machen lassen.


Bei uns haben sogar beide Atemprobleme: mein Männchen ist sowieso sehr schnell außer Atem und das neue Weibchen kommt aus Buchtenhaltung und ist mit all dem Fressen und der Bewegung erst mal so überfordert, daß sie teilweise dermaßen stark schnauft, daß das ganze Kanickel wackelt.


Trotzdem habe ich sie nicht getrennt, das war leider wirklich ein Fehler Deinerseits.
So lange es immer wieder Ruhepausen gibt und beide zum fressen kommen so wie es keine wirklich schweren Verletzungen gibt, müßen wir die Nerven behalten und die Tiere einfach machen lassen.
Erst, wenn sie wirklich bis zum umfallen gejagt wird und er ihr keine Ruhepausen gönnt, ist ein Eingreifen zu überlegen.


Bei mir hat sich das Zerren an meinen Nerven gelohnt.
Nach zwei heftigen Tagen war das Gekämpfe vorbei, nach weiteren Tagen war dann auch das Gejage vorbei.
Mittlerweile hat das neue Weibchen immer weniger Angst und die beiden nähern sich von Tag zu Tag mehr an.


Wenn er sie schon geputzt hat, ist das sogar ein sehr gutes Zeichen - so hat die Annäherung bei uns auch angefangen und mein Weibchen ist da anfangs auch noch immer total hysterisch weggerannt.
Also alles völlig normal, insgesamt klingt es nach einer baldigen Besserung.



Behalte also die Nerven und geh lieber außer Haus, wenn Du es nicht sehen kannst (hab ich dann auch gemacht); daß wirklich was schlimmes passiert, ist selten bei einer normalen VG.



Rakete and Daggi like this.

Geändert von CindyH (07.10.2018 um 08:12 Uhr).

Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.10.2018, 08:49

Sofern die Kaninchen gesund sind, ist das alles ganz normales Verhalten. Gerade die ersten paar Tage ist das nichts außergewöhnliches, normalerweise beruhigt sich dies allmählich. Eingreifen sollte man da nicht.

Nicht mehr normal wäre: wenn permanent kleinere Wunden zugefügt werden ohne Aussicht auf Besserung oder ein Tier schwerer verletzt wird (aber selbst beim Letzteren heißt es nicht, dass es zu einem späteren Zeitpunkt nicht evtl. doch noch klappt. Bei meiner Häsin musste ich auch nähen geben, die leben seit 2 Jahren trotzdem friedlich zusammen). Oder ein Kaninchen vor lauter Stress über längere Zeit nicht mehr zum Fressen kommt, so dass daraus ein Problem entstehen könnte.

Voraussetzung bei einer VG ist aber, dass sie gesund sind. Bei der letzten VG (für eine Kollegin), hat sich heraus gestellt, dass der 10- jährige Senior entweder Herz- oder Lungenkrank war, da er extrem hyperventilierte. Der TA konnte keine Garantie geben, dass das Hyperventilieren nicht tödlich endet, daher musste die VG abgebrochen werden. Das ist mir aber aus medizinischen Gründen zum ersten Male passiert.




Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.10.2018, 09:44

Kaninchen gehen nicht zimperlich miteinander um und ständiges trennen ist da auch nicht hilfreich, denn eine VG kann mehrere Wochen dauern.
Wichtig sind mehrere Unterschlüpfe mit 2 Eingängen, mehrere Fress und Trinkplätze und genug Platz um sich auch mal aus dem Weg zu gehen.

Wenn beide fit sind, ist alles ok und jagereien, klopfen,Fellflug, auch mal eine kleine Wunde oder bei Widdern Cuts im Ohr alles normal.



__________________
Liebe Grüße Heike



Ninchen
 
Registriert seit: 06.10.2018
Beiträge: 6
Flower befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.10.2018, 10:01

Mein Mann und Harry sind ein Herz und eine Seele und solange sie sich so Fetzen lässt er sie über Nacht nicht alleine bzw. auch nicht mehrere Stunden unbeaufsichtigt. Da führt die Eisenbahn drüber. Hatte schon immense Probleme dass ihn zu einer neuen Dame zu überreden.

Mehrere Wochen wird das mein Mann garantiert nicht mitmachen. In sein Gehege können sie ja noch nicht, weshalb wir das ganze in unserem kleinen Vorraum (5qm) machen, aber dadurch kommen wir nicht wirklich ins Bad und ich kann dort nicht ständig zulassen, da wir kein Fenster haben und es dadurch sowieso schon anfällig auf Schimmel ist und es jetzt schon sehr „müffelt“. Außerdem liegt dort Laminaten und die ausgelegten Teppiche rutschen natürlich sobald sie sich jagen weg. Das geht einfach nicht. Es gibt Menschen die haben halt nicht x-qm damit sie die halbe Wohnung umbauen können und vor allem müssen sie wie schon erwähnt während Reisen (egal ob privat oder beruflich) woandershin und dort dann in einen großen Käfig, zwar mit viel Auslauf, aber dennoch auch mehrere Stunden auf kleinerem Raum miteinander auskommen.

Wir haben nur sein Gehege das wirklich passend wäre und habe ich gelesen darf man sie ja erst rein wenn sie sich verstehen. Also wenn das bis Mitte der Woche nichts wird, hab ich keine Chance gegen meinen Mann.

Auch wenn ich möchte dass sie ihn auch akzeptiert, aber wochenlang geht das nicht. Mein Mann ist Ende nächster Woche für 2 Tage auf einem Seminar, ich bin jetzt mal 1,5 Wochen auf Urlaub und dann muss ich wieder arbeiten und wir sind oft mehr als 12 Stunden weg.




Benutzerbild von Wuscheline
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.08.2012
Beiträge: 4.994
Wuscheline ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 07.10.2018, 10:08

Das mit dem neutralen Raum wird abgeraten ist aber kein muss. Ich habe meine abgeben vor knapp zwei Monaten auch in dem Zimmer meiner Kaninchen gemacht. Dort haben sie sich nach einer Woche auch schon relativ gut verstanden.
Wie groß wäre das Gehege denn und sind sie momentan getrennt?
Ich würde die beiden je nach Größe des Geheges sie einfach dort rein zu setzen, eventuell einfach mal umstellen und die beiden dann wirklich machen lassen. Sonst riskiert ihr das die beiden sich gar nicht mehr vestehen.



__________________
Liebe Grüße von Kathleen, Babsi, Picasso, Luna & Nala



Ninchen
 
Registriert seit: 06.10.2018
Beiträge: 6
Flower befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.10.2018, 12:02

Das wusste ich nicht. Dachte dass es nur auf „neutralem“ Boden funktioniert, wobei neutral ist bei uns sowieso nichts, da er überallhin durfte.

Aber ich denke dass sich das erledigt hat. Mein Mann ist leider hyperungeduldig und möchte die VG schon jetzt abbrechen und überlegt sie beide in gute Hände abzugeben.




Benutzerbild von Lara004
Kaninchen
 
Registriert seit: 08.03.2012
Beiträge: 4.305
Lara004 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.10.2018, 12:07

Ich finde es unter den Umständen sehr vernünftig mit der Kaninchenhaltung aufzuhören und beide Tiere in ein geeignetes zu Hause zu vermitteln.

Es scheint einfach nicht die passende Tierart zu sein, wenn ihr mit den Eigenheiten und der Kommunikation bzw. auch den Bedürfnissen der Tiere nicht zurecht kommt und auch nicht bereit seid, euch darauf einzulassen.



marinahexe, Terry and angelsfire like this.

Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 25.02.2018
Beiträge: 882
Daggi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.10.2018, 12:16

Was den neutralen Raum für eine VG angeht, sind die Meinungen im Forum unterschiedlich.
Den meisten steht kein neutraler Raum zur Verfügung. Gerade in Aussenhaltung geht das nicht.
Und wenn die Kaninchen in Innenhaltung schon überall waren und ihre Duftmarken
hinterlassen haben, dann bringt auch Essigwasser nichts.
Also, kannst du sie auch im eigentlichen Gehege vergesellschaften!
Dann haben sie wenigstens genug Platz und können sich zum Ausruhen zurückziehen.
Es müssen nur genug Versteckmöglichkeiten , keine Sackgassen und mehrere Futter-
und Klostellen zur Verfügung stehen.




Ninchen
 
Registriert seit: 06.10.2018
Beiträge: 6
Flower befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.10.2018, 13:10

Er jagt ihr immer wieder nach und sie rennt weg. Dann verliert er das Interesse und geht in einen anderen Raum. Sobald er weg ist klopft sie und schaut, wenn er dann wieder kommt rennt sie sofort weg. Er kann nicht mal richtig an ihr schnuppern. Das er sie gestern ablecken konnte war nur, weil ich sie gerade gestreichelt hatte und sie da ganz ruhig liegen geblieben ist.

Das mit dem beide weggeben hat er vorhin gesagt, aber schon wieder zurückgenommen. Ihn würde er NIEMALS hergeben, nur über seine Leiche. Da fährt die Eisenbahn drüber und zwar im wahrsten Sinne des Wortes.




Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 07.10.2018, 13:23

Dann müsst Ihr eben durch die VG „durch“... oder will er seinen Liebling lieber alleine halten?




Benutzerbild von Lara004
Kaninchen
 
Registriert seit: 08.03.2012
Beiträge: 4.305
Lara004 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.10.2018, 13:25

Es ist ziemlich egoistisch so ein Theater zu machen, weil man seine eigenen Bedürfnisse auf die des Tieres überträgt.

Kaninchen denken nicht so, für die beiden ist die Situation nicht schlimm, das ist einfach so wenn sie sich neu kennenlernen. Das braucht seine Zeit und es ist ja nicht so, dass eines der Tiere gefährlich verletzt wird.

Setz die zwei in das Gehege oder den neutralen Raum, den ihr für die VG vorgesehen habt, legt Futter hin, ausreichend Verstecke und lasst die Tiere in Ruhe.
Zwischendurch mal nachsehen und sonst gut sein lassen, das renkt sich schon wieder ein.

Und was die Betreuung im Urlaub angeht: sucht nach einer Alternative, sodass die Tiere am besten zu Hause versorgt werden oder zumindest ausreichend Platz zur Verfügung haben rund um die Uhr.

Ich persönlich könnte nicht in Ruhe Urlaub machen, wenn ich weiß, dass meine Tiere irgendwo in nem Käfig hocken.



marinahexe, Terry, Daggi and 1 others like this.

Benutzerbild von Wuscheline
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.08.2012
Beiträge: 4.994
Wuscheline ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 07.10.2018, 13:30

Wenn er ihn nicht abgeben möchte und er ihm so wichtig ist ist aber Geduld angesagt. Ohne Partnerin wäre es nicht artgerecht und er würde vereinsamen. Damit wir vernünftig helfen können brauchen wir konkrete Aussagen. Wie groß ist das Gehege bzw in welchem Raum darf er sich eigentlich bewegen?
Wichtig sind noch mehrere verstecke mit mindestens 2 Eingängen bzw Ausgängen. Mehrere Futter und Wasserstellen sollten auch zur Verfügung stehen. Was auch noch ein Vorteil sein kann sind Sichtschutze wo sich die Tiere dann mal ne Zeit lang nicht sehen müssen und sich ausruhen können.
Ich würde dir empfehlen dich bei diebrain.de und auf kaninchenwiese.de zur Vergesellschaftung einzulesen. Das Verhalten von euren beiden Kaninchen ist völlig normal und das müsst ihr verstehen.

Mal von meiner VG. Ende April ist mein geliebter Wuschel nach einer OP verstorben und er war mein erstes Kaninchen. Sprich Wuschel und Sissi waren auch von kleinauf zusammen und hatten nie Streit so wie es bei euren beiden war. Ich habe nach kurzer Zeit ein Kaninchen gehabt und hatte auch absolut keine Ahnung von einer Vergesellschaftung. Ich habe die beiden viel zu oft getrennt. Das End vom Lied war das die beiden sich nicht mehr verstanden haben und Sissi panische Angst hatte.
Nach ca 2 Monaten wo sie alleine war habe ich Bucky geholt. Die Vergesellschaftung fand im 12qm großen Zimmer von den Kaninchen statt, also in Sissi ihrem Revier. Sie hat Bucky gesehen und ist sofort panisch weg gerannt. Er hatte gar keine Chance sie zu beschnüffeln, wie es bei euch auch der Fall ist. Nach 2-3 Tagen hatte sie schon nicht mehr so panische Angst, aber ist immer noch weg gerannt. Nach ca zwei Wochen haben sie sich sehr gut verstanden. Es ist eine Frage der Zeit und ihr müsst euch auf die Kaninchen einlassen und ihre Art sich zu verständigen.



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Liebe Grüße von Kathleen, Babsi, Picasso, Luna & Nala



Kaninchen
 
Registriert seit: 17.07.2018
Beiträge: 1.536
angelsfire befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.10.2018, 14:01

Es gibt ja genau zwei Möglichkeiten: entweder reißt dein Mann sich zusammen und ihr setzt die Tiere nochmal ordentlich zusammen und lasst sie dann auch zusammen. Bei einer ZF gehören Fellflug, Jagereien, Beißereien und panisches wegrennen nunmal dazu. Auch kleinere Verletzungen sind völlig normal. Getrennt werden sollte nur wenn es wirklich sehr schlimm blutende Wunden gibt die unbedingt vom Tierarzt behandelt werden müssen. Oder ein Tier sitzt apathisch nur noch in der Ecke über einen längeren Zeitraum oder es gibt 24 Std. Dauergejage ohne jeglichen Pausen. Das ist bei euch aber alles nicht der Fall.

Die Tiere brauchen genug Platz, sie brauchen Verstecke mit 2 Ein- und Ausgängen und dann lasst sie machen. Das sind Kaninchen, die sind nicht nett.

Solltet ihr oder dein Mann damit nicht klar kommen wäre es fairer wenn ihr beide in ein schönes Zuhause gebt. Alles andere wäre mehr als unfair den Tieren gegenüber. Nur weil er Mitleid hat heißt es nicht das es den Tieren aktuell schlecht geht. Und mit jeder Trennung macht ihr die Situation nur noch schlimmer.



__________________
LG Britta



Ninchen
 
Registriert seit: 06.10.2018
Beiträge: 6
Flower befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.10.2018, 23:26

Niemand ist hier egoistisch, aber ich kenne ihn nach 6 Jahren sehr gut, vor allem da er so sehr auf uns fixiert ist und wenn er nach ein paar Mal jagen zu mir und meinem Mann auf die Couch kommt und kuschelt und das stundenlang wie schon immer, muss ich annehmen, dass er entweder nicht will oder kein Interesse hat.
Er ist eigentlich wie ein Hündchen und war von klein auf mehr auf uns als auf seine Artgenossin bezogen.

Wir haben sie heute ganz brachial in sein Gehege gesteckt, denn ich habe keine Lust wochenlang kein richtiges Bad oder einen Vorraum zu haben. Sie rennt nach wie vor weg von ihm, weshalb er dann wieder zu uns rüberkommt und kuschelt.

Und btw. wg. Urlaub. Sie müssen sich so sehr zusammenraufen, dass sie in dem großen Käfig miteinander auskommen, denn die Option daheim bleiben gibt es nicht. Die Personen die sich um die beiden kümmern könnten und würden, müssen sie zu sich nachhause holen, da sie entweder aufgrund Familie (Kinder), Job und/oder Studium, eigener Haustiere oder zu weiter Anfahrtsweg (die nähersteht Freundin hat 30km pro Strecke) nicht anders können.

Harry und Hermione waren immer bei den Eltern meines Freundes und das mehrmals im Jahr ohne Probleme. Sie sind dort trotz Käfighaltung durch das Haus getollt, haben wie wild gefressen, gekuschelt, Luftsprünge gemacht, Haken geschlagen, sich auf den Rücken geschmissen und waren dort oft sogar aufgeweckter als bei uns, da den Großteil des Tages jemand daheim war, da die Eltern bereits in Pension sind.
Auch bei uns sind Harry und Hermione tagsüber in einem riesigen Käfig gewesen und kompletten Auslauf gab es wenn wir daheim waren und siehe da, sie haben ebenfalls Haken geschlagen, Luftsprünge gemacht, sich auf den Rücken geschmissen, immer wild gefressen und vor allem waren sie immer ausnahmslos gutmütig. Keiner von beiden hat auch nur ein einziges Mal gebissen oder gezwickt, weder gegenseitig noch uns noch sonst wem.
Harry hört aufs Wort. Wenn ich in der Küche stehe und ihn rufe, kommt er, wenn ich im Bett liege und ihn rufe kommt er und kuschelt sich zu mir.

Meine Kaninchen haben zwei Ebenen und jede ist 1,60 x 80 cm. Sobald wir oder einer von uns daheim sind, haben sie knapp 14qm mit Tunnel, Häuschen, kleine Couch, etc.
Sie sind nie apathisch oder teilnahmslos dagelegen, werden medizinisch und bzgl. Futter ausgezeichnet versorgt, sie werden geliebt, gekuschelt und man beschäftigt sich mit ihnen und lässt sie nicht zu zweit oder in der Gruppe neben sich herleben. Und gedankt haben sie es uns mit grenzenloser Liebe (speziell Harry hat uns oft minutenlang von oben bis unten abgeleckt), Aufmerksamkeit und Lebendigkeit.

Aber vermutlich wissen „Spezialisten“ da draußen, dass sie trotzdem wg. des Käfigs unglücklich waren, vermutlich ganz tief innen drinnen und sie haben das all die Jahre perfekt versteckt.
Ich bin ein absolut tierlieber Mensch, lebe nur der Tiere wegen vegan, benutze ausschließlich tieversuchsfreie Naturkosmetik und natürliche Putzmittel, Wachmlttel, Seife. Trage selbstverständlich weder echtes Leder noch Pelz, bin bei einigen großen und kleinen Tierschutzvereinen Mitglied, habe Patenschaften, unterstütze mit Futterspenden, usw.
Meine Tiere haben ein wunderschönes zuhause von dem viele viele andere Tiere nur träumen können. Seht euch mal die armen Hascherl in wirklich schlechter vernachlässigtet Haltung, in Tierversuchslaboren, auf Angorafarmen, etc. an.
Nicht jeder Mensch hat eine Wohnung mit einem extra Zimmer nur für Kaninchen und es gibt auch Tierbesitzer die eine Familie haben und genauso deren Familienmitglieder oder Freunde. Ich kann nicht verlangen, dass jemand für meine Kaninchen seine Wohnung/sein Haus umbaut damit er sie in Urlaub nehmen kann und genauso kann ich zB. nicht verlangen dass jemand der 40 Std./Woche arbeitet, Kind und Mann + Hund hat 2-3 Wochen auswärts schläft oder täglich 160km fährt; oder dass jemand der teilweise 60 Std./Woche arbeitet, Hund und Freund hat das macht oder täglich 60km fährt; oder dass zwei 68-jährige die vier Katzen, Garten, Haus, Freunde und ein Leben haben täglich knapp 100km fahren.

Es ist echt mühsam wenn man etwas fragt oder um Rat sucht und dann andere die weder die Umgebung, schon gar nicht die Tiere und ihr Verhalten kennen einem erklären wollen, dass alles falsch ist und man alles falsch macht (damit meine ich jetzt die Haltung nicht die VG). Wenn es nach der Meinung vieler hier im Forum geht, müsste man eine extra große Wohnung anmieten oder so ähnlich, so zumindest mein bisheriger Eindruck. Wir haben ein extra Zimmer aber das ist eigentlich ein Kinderzimmer, woran ich sie nicht gewöhnen möchte, denn wir wollen in den nächsten 2-3 Jahren Kinder und dann wäre die Umgwöhnung auf den riesigen Käfig vermutlich unmöglich.

Anhand des Verhaltens erkenne ich dass sie glücklich sind!




Moderatorin
 
Registriert seit: 13.07.2014
Beiträge: 1.925
Diabi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.10.2018, 09:57

Auch wenn Du es nicht gerne hörst:

Ein Kaninchen, dass Menschen wie ein Hund folgt, nur auf den Menschen fixiert ist, und mit anderen Kaninchen nicht richtig umgehen kann, ist schlecht sozialisiert und verhaltensauffällig.

Und nur, weil ein Kaninchen, dass die überwiegende Zeit im Käfig sitzen muss, beim Freilauf die Gelegenheit zum Hakenschlagen nutzt, kann man daraus nicht den Schluss ziehen, dass es mit dieser Haltungsform glücklich ist: wärest Du im Gefängnis, Tag und Nacht in einer kleinen Zelle, würdest Du gezwungenermaßen auch die Stunde Hofgang nutzen, um Dich zu bewegen, schließlich hast Du dann auch keine andere Möglichkeit dazu...

Und ja, es gibt Menschen, die, trotz Kindern, ihr Haus oder den Garten für die Kaninchen umbauen (wir z.B.), es gibt auch Urlaubsbetreuungen, die das tun (z.B. meine Eltern, dankeschön!), es gibt Leute, die bei einem zuhause die Kaninchen ordnungsgemäß versorgen (unsere Nachbarn, dankeschön!), und wenn man solche Menschen nicht hat, bleibt immer noch die Möglichkeit einer professionellen Urlaubsbetreuung/Pflegestelle, die eine artgerechte Unterbringung gewährleisten kann.

Tierliebe bedeutet nicht automatisch, dass man alles richtig macht, auch ich war zwar schon immer tierlieb, habe aber in den Anfängen meiner Kaninchen- und Meeriehaltung vieles falsch gemacht, von falscher Fütterung über Einzelhaltung bis zum nachts in Ställe einsperren.

Auch ich glaubte damals, die Tiere wären glücklich, da hatte ich aber noch nicht gesehen, wie sich Kaninchen und Meeries verhalten, wenn man ihnen Tag und Nacht genug Platz und Artgenossen gibt.

Gerade ein tierlieber Mensch kann und sollte immer noch dazu lernen, und sollte dies, wenn es echte Tierliebe ist, auch wollen und es ist und bleibt schade, wenn jemand aus verletztem Stolz jegliche Ratschläge abwehrt, statt im Interesse seiner Tiere zu handeln und Dinge zu verbessern oder wenigstens darüber nachzudenken und es ist und bleibt mühsam, bei den alle zwei Wochen hier im Forum auftauchenden VG-Problemen ständig und immer wieder darauf hinzuweisen, dass Kaninchen keine Kuscheltiere sind, dauerhaft Platz zur Klärung ihrer Rangordnung brauchen und eine VG im "riesigen" Käfig zu 99,9 % nicht funktioniert und ein "riesiger" Stall ohnehin niemals eine artgerechte Haltung für Kaninchen sein kann...



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Ninchen
 
Registriert seit: 06.10.2018
Beiträge: 6
Flower befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.10.2018, 10:36

Es geht hier um das Verhalten gegenüber der Neuen.
Mit Hermione hat er sehrwohl gekuschelt, gespielt, trotzdem waren beide sehr auf uns bezogen und haben viel mit uns gekuschelt.

Tja nur dass sie auch wenn wir den ganzen Tag daheim waren entspannt in Käfig lagen obwohl sie jederzeit raus konnten, zwischendurch sind sie mal raus, aber dann wieder rein zum schlafen und wir mussten sie von Anfang nicht zwingen, sie sind immer von selbst hinein.

Na dann kannst du dich ja glücklich schätzen, wenn du den Platz hast, aber nicht jeder hat dieses Platzangebot. Und ich werde nicht Kaninchen und Baby/Kinder in einem Raum halten
Schön, dass deine Eltern das machen, aber nicht jeder will das was ich auch absolut verstehen kann. Ich bin niemand der jemanden etwas aufzwingt.
Nachbarn? Ich sehe meine Nachbarn alle paar Wochen mal, wenn nicht schon wieder neue eingezogen sind, ich wohne in einer Großstadt und nicht in irgendeinem Dorf.

Die Fütterung ist ein eigenes Kapitel, die ich sowieso nicht diskutiere. Vor allem da hier auch unter wirklichen Experten (Tierärzte, Tierpfleger,...) die Meinungen sehr auseinander gehen.

Und es ist und bleibt mühsam, wenn selbsternannte Experten meinen alles besser zu wissen und die Weisheit mit dem Löffel gegessen zu haben.
Wie bei Menschen gibt es auch bei Tieren unterschiedliche Charaktere, mit unterschiedlichen Ansprüchen/Anforderungen und ich kenne meine Tiere besser als Fremde. Punkt. Aus..

Das war’s jetzt für mich, ich bin hier wieder raus.




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.07.2018
Beiträge: 1.536
angelsfire befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.10.2018, 10:40

Warum meldet man sich eigentlich in einem Forum an wenn man völlig Beratungsresistent ist? Das wird sich mir wohl nie erschließen.

Zum Rest sage ich besser nix, ist ja eh vergebene Mühe.



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__________________
LG Britta



Moderatorin
 
Registriert seit: 13.07.2014
Beiträge: 1.925
Diabi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.10.2018, 11:30

Zitat:
Zitat von Flower Beitrag anzeigen
Ich bin niemand der jemanden etwas aufzwingt.
Nur Deinen Kaninchen.

Zitat:
Zitat von Flower Beitrag anzeigen
Ich sehe meine Nachbarn alle paar Wochen mal, wenn nicht schon wieder neue eingezogen sind, ich wohne in einer Großstadt und nicht in irgendeinem Dorf.
Komisch, als ich noch in der Stadt wohnte, sah ich meine Nachbarn regelmäßig, und sie betreuten auch meine Meerschweinchen. Woran das wohl lag?

Zitat:
Zitat von Flower Beitrag anzeigen
Die Fütterung ist ein eigenes Kapitel, die ich sowieso nicht diskutiere. Vor allem da hier auch unter wirklichen Experten (Tierärzte, Tierpfleger,...) die Meinungen sehr auseinander gehen.
Jep. Weil sich diese "wirklichen Experten" immer so gut mit Kaninchen auskennen, ist es auch völlig überflüssig, dass wir Möchtegern-Experten dazu raten, sich nur an Tierärzte mit Zusatzqualifikation kleine Heimtiere zu wenden. Und natürlich hat der Tierpfleger im Fressnapf oder der Tierpfleger im Zoo, der nebenbei auch für die Schlangen zuständig ist, viel mehr Ahnung von Kaninchenernährung als wir doofen Forumsschreiber.

Zitat:
Zitat von Flower Beitrag anzeigen
Das war’s jetzt für mich, ich bin hier wieder raus.
Ich bin sicher, wir werden hier auch ohne Dich zurecht kommen.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.08.2015
Beiträge: 87
Banapfel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 08.10.2018, 11:34

Zitat:
Zitat von Flower Beitrag anzeigen
Und btw. wg. Urlaub. Sie müssen sich so sehr zusammenraufen, dass sie in dem großen Käfig miteinander auskommen, denn die Option daheim bleiben gibt es nicht.

Und wenn das nicht klappt? Wird dann das Weibchen abgegeben, weil ihr nicht bereit seid,eine alternative Urlaubsbetreuung zu suchen? Kaninchen sind nunmal Lebewesen, die nicht auf Knopfdruck funktionieren. Professionelle Pflegestellen und Urlaubsbetreuungen bieten teilweise an, die Kaninchen zu Hause zu versorgen, ansonsten besteht auch die Möglichkeit sie dorthin zu bringen, wo dann mehr Platz als nur ein Käfig zur Verfügung steht. Das wäre doch eine Möglichkeit, wenn niemand, den ihr kennt zu euch kommen oder bei sich genügend Platz bieten kann.


Zitat:
Zitat von Flower Beitrag anzeigen
Na dann kannst du dich ja glücklich schätzen, wenn du den Platz hast, aber nicht jeder hat dieses Platzangebot.

Das ist richtig. Aber wer sich für die Kaninchenhaltung entscheidet, sollte mindestens vier Quadratmeter zur Verfügung stellen können und das dauerhaft und mit zusätzlichem Auslauf. Besser natürlich noch mehr. Wer das nicht kann, sollte sich vieleicht lieber gegen die Haltung von Kaninchen entscheiden oder warten, bis man mehr Platz bieten kann.


Das Problem ist, dass Kaninchen einen großen Bewegungsdrang haben. Aktiv sind sie vor allem in der Dämmerung und auch nachts. Werden sie in dieser Zeit eingesperrt, haben sie keinerlei Möglichkeit, diesen Drang dann auszuleben. Dass sie beim Auslauf tagsüber freiwillig in den Käfig gehen, ist ganz normal, das ist nicht ihre aktivste Zeit und natürlich springen und toben Kaninchen nicht 24/7 herum. Wichtig ist, dass sie wenn sie das Bedürfnis dazu haben, sich auch bewegen können und nicht nur dann, wenn es den Menschen gerade passt. Außerdem brauchen sie Platz, um sich aus dem Weg gehen zu können, dass zwei Kaninchen auch wenig Platz absolut friedlich zueinander bleiben ist wohl eher die Seltenheit.



Werden die beiden denn jetzt in dem 1,60er Käfig eingesperrt? Ich bin nicht ganz sicher, was du meinst, wenn du schreibst, du hast sie ins Gehege gesteckt. Bei einer VG ist Platz noch wichtiger, als sonst, damit sie sich ausreichend aus dem Weg gehen können.


Ansonsten klingt eure VG ganz normal, dass sie sich jagen, ein Kaninchen erstmal Angst hat und sie nicht direkt die besten Freunde sind, ist vollkommen normal. Da braucht man einfach Geduld und muss bereit sein, den Tieren die Zeit zu geben, die sie brauchen.



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