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Blasenschlamm/Blasengries
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Blasenschlamm/Blasengries auf Kaninchen Forum
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Blasenschlamm/BlasengriesHallo! Ich hätte mal eine Frage... Meine Kleine ist etwas anfällig auf Blasenschlamm. Die TÄ kann mir irgendwie nie sagen, wovon das kommen könnte bzw. woran das liegt und wie ich vorbeugen kann. Nun hatte sie vorgestern Abend Schmerzen, hat sich durchgestreckt, usw. Ich habe ihr dann Novalgin, zur Sicherheit Antiflat und immer wieder etwas Karottenbrei und Flüssigkeit gegeben und bin gestern Früh gleich zur TÄ. Sie musste gestern den ganzen Tag dort bleiben und hat Infusionen bekommen und es wurde mehrmals ausmassiert. Am Abend konnte ich sie dann holen und musste sie heute wieder hinbringen, morgen ebenfalls, Donnerstag auch und dann im 2-Tages Abstand. Es ist sehr teuer, aber das Geld ist mir egal, bei der Gesundheit meiner Zwergis spare ich nicht. Aber ist das normal dass das sooft gemacht wird und solange dauert? Bin berufstätig und die Öffnungszeiten sowie die Lage sind für mich logistisch sehr mühsam. Wenn es nicht anders geht, dann kann ich eh nichts machen, aber interessieren würde es mich trotzdem, weil - ohne jemanden etwas zu unterstellen - gibt es ja immer wieder Mediziner (egal ob für Tiere oder Menschen) die einfach auch nur Geld machen wollen. Für Tipps zur Vorbeugung oder so wäre ich übrigens auch sehr dankbar, weil mein Kleiner hatte es auch schon mal leicht. Danke euch und liebe Grüße, Poppy
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| Herzlich willkommen bei uns im Forum!  Von dieser Art der Behandlung lese ich zum ersten Mal. 1 Tag stationär wäre ok, mehr aber nicht. Ist die Blase geröngt worden? Hast Du das Bild gesehen? Man kann Infusionen geben, damit die Blase besser gespült wird. Unterstützend gibt es mehrere Medikamente, die man geben könnte, z.B. RodiCare Uro, Eurologist (?) und sicher noch ein paar andere. Futtermäßig kann man kalziumärmer (nicht kalziumfrei!) füttern, d.h. Sachen die sehr kalziumhaltig sind reduzieren und dafür mehr Bittersalate geben. Es gibt aber auch Kaninchen, die eine Veranlagung für Blasengries haben. Wie sieht das denn bei dem Partnertier/den Partnertieren aus? Gibt es da auch Blasenschlamm? Mein Schoko hatte auch die ganze Blase voll. Er hat das gleiche Futter gekriegt, wie alle anderen auch. Er ist ein ausrangierter Zuchtbock und lebt seit 3,5 Jahren bei mir. Er bekam am Anfang auch Infusionen, die wenig bis keinen Erfolg zeigten. Dann hat mein TA die Blase mit einem Katheter mehrmals gespült. Die Blase war am gleichen Tag schlammfrei. Schoko zeigte mir immer durch Unsauberkeit, dass die Blase voll ist. Dann ging es wieder zum Spülen. Ich hab ihn dann morgens zum TA gebracht und konnte ihn nachmittags/abends wieder abholen. Das wurde insgesamt 2-3x gemacht. Beim letzten Kontrollröntgen nach einem halben Jahr war die Blase, bis auf einen kleinen Rand, frei von Schlamm. Das war im Juli. Wir müssen Anfang 2019 wieder zur Kontrolle. Er bekommt das gleiche Futter wie die anderen auch. Du kannst mir gerne Deine PLZ per PN schicken, dann schau ich mal, ob es einen guten TA in Deiner Nähe gibt.
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| Hallo marinahexe  Mir ist es wie gesagt auch etwas untypisch vorgekommen, vor allem da das jetzt noch zwei weitere Tage und dann zwei Tage danach wieder und dann vielleicht wieder gemacht werden soll. Und 5-6x kommt mir halt schon etwas viel vor bzw. hatte sie gestern ein riesiges Wasserdepot und ich habe doch etwas Angst dass das bei so vielen "Sitzungen" zu viel des Guten ist und sie dadurch einen Schaden an den Nieren oder sonst wo davonträgt. Außerdem verstehe ich nicht, warum sie täglich 7-8 Stunden dort bleiben muss. Dauert das solange? RodiCare Uro hatte ich schon mal für meinen Kleinen. Also das heißt, dass kann ich ihr immer geben? Macht es vielleicht auch Sinn ihr ab und an Brennnesseltee oder andere Tees zu geben, damit sie wenn er ihr schmeckt (den Blasentee mochte sie sehr gerne) mehr Flüssigkeit zu sich nimmt oder wäre das ungesund? Bzgl. Futter bekommen sie zweimal täglich Nassfutter. Viel Salat, Karotten, Dille (die haben sie sooo gerne - weiß aber nicht ob sie die bei Blasenschlamm nun essen dürfen und der Klinik gingen die Meinungen auseinander), Salatgurke (die essen sie aber mit wenig Begeisterung und nie ganz auf), ein Stückchen Apfel, ab und an ein Stückchen Birne und Nektarine oder Pfirsich. Das Problem ist, dass sie sehr empfindlich sind was das Futter angeht. Paprika rot, Knollensellerie, Petersilienwurzel, gelbe und violette Karotten, Rucola, etc. habe ich schon getestet, das schauen sie nicht an. Genauso wenig Wurzeln, Rinden, Blätter - die werden nicht einmal gekostet. Erbsenflocken LIEBEN sie heiß, aber ich weiß nicht wie viele sie davon essen dürfen. Sie würden sie vermutlich kiloweise essen. Ich versuche auf jeden Fall Petersilie (da gibt's vielleicht 1x im Monat für jeden 2 Stämmchen oder so) und Banane (da gibt's ebenfalls alle paar Wochen einen Bissen für jeden, wenn ich eine esse) wegzulassen. Sie sind halt große Obstfans, aber ich bin mir unsicher was und wie viel gut ist. Den riesigen Käfig mache ich alle 2-3 Tage, manchmal früher manchmal später, sodass er immer sauber ist. Und die zwei haben ein ganzes Zimmer (15qm) für sich mit einer eigens für sie gekauften Couch, zwei kleinen Kratzbäumen (die lieben sie), 5 Rascheltunnel und natürlich beschäftige ich mich auch viel mit ihnen. Sie sind wie Hunde und vor allem mein Kleiner ist ein absoluter Schmuser. Mein Kleiner hatte Blasenschlamm nur einmal. Da bekam er eine Infusion und es wurde ein Wasserdepot angelegt und kein Röntgen gemacht. Bei ihr wurde eines gemacht. Die Blase war ganz weiß, ich hab's gesehen. Mir geht es halt jetzt darum, dass diese unzähligen Infusionsgaben und das Ausmassieren (was vermutlich sicher nicht angenehm ist) nicht unnötig oft gemacht werden. Es kostet echt viel, aber am Geld soll und wird es nie scheitern. Meine Zwergis bekommen alles was sie brauchen, aber ich will sie nicht unnötig quälen, wenn das vielleicht nichts bringt oder eine andere Therapie sinnvoller wäre. Müssen sie denn bei einer Kathederspülung in Narkose? Danke, ich schicke dir meine PLZ per PN
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| Auch von mir ein herzliches Willkommen im Forum  Meine Sissi hatte auch Blasenschlamm. Ist es dir möglich sie selbst aus zu massieren? Es erspart sehr viel Stress und funktioniert super. Ich habe es mir von meinem TA zeigen lassen. Habe mich dann immer hingesetzt, sie mit der linken Hand zwischen Pfoten und der Brust festgehalten und ihren Po auf meinen Beinen abgelegt. Dadurch hatte ich dann die rechte Hand frei um sie zu massieren. Wenn du dir das zutraust dann lass es dir von deiner TÄ auch zeigen, ich musste es manchmal sogar 2-3 mal am Tag machen, da ich gemerkt habe das sie schlecht Urin absetzen kann. Finde es ehrlich gesagt sehr komisch das die Behandlung so anders aussieht und das sie sogar da bleiben muss. Bei Sissi habe ich noch allrodin UTI KN bekommen. Das kann ich wirklich sehr empfehlen. Es ist pflanzlich und der Schlamm hat sich damit super gelöst. Man kann es auch zur Vorbeugung geben, dies steht extra dort drauf. Eine Packung enthält 125 Tabletten. Ich habe sie in nem Tablettenmörser klein gemacht und mit Wasser verdünnt und mit der Spritze ins Mäulchen gegeben, da meine Medikamente patu nicht nehmen  -zur Unterstützung des Abgangs von Harnkristallen: je 1 Tablette morgens, mittags, abends. Dauer 5-10 Wochen. -zur Verringerung der Gefahr der Neubildung von Harngries und -steinen: 1 Tablette pro Tag. Dauer bis zu 6 Monate. Dies steht auf der Packung drauf Was fütterst du deinen beiden denn? Vielleicht liegt es auch an der Ernährung das sie momentan dazu neigen
__________________ Liebe Grüße von Kathleen, Babsi, Picasso, Luna & Nala
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| Habe gerade gesehen das du zum Futter geantwortet hast, bekommen sie ansonsten Trockenfutter? Kaninchen brauchen 24h frisches Grün zur Verfügung. Du musst es langsam an füttern und dann können sie es ohne Limit kriegen. Meine bekommen jeden Tag Koriander, Petersilie, Dill, Basilikum, etc. so viel sie brauchen, nach einiger Zeit hat man drauf wie viel sie fressen Getrocknete Sachen und Leckerchen können Blasenschlamm und Gries begünstigen. Dill und andere Kräuter können sie immer fressen. Du kannst dich auf Kaninchenwiese mal einlesen. Im Forum gibt es eine Frischfutterliste, dort siehst du was sie alles fressen dürfen und welchen Nebeneffekt es hat
__________________ Liebe Grüße von Kathleen, Babsi, Picasso, Luna & Nala
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| Ich antworte mal zwischen den Zeilen: Zitat:
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| Liebe Wuscheline, das mit dem selbst Ausmassieren klingt interessant. Werde mir das mal zeigen lassen. Zutrauen tu ich's mir auf jeden Fall. Mir tut sie leid, weil sie jetzt tagelang und stundenlang dort sein muss. Wenn es hilft ist das ja eh okay, aber wenn nicht ist es unnötiges Leid. UTI KN, die werde ich gleich besorgen. Trockenfutter nur Heu und als Leckerli ihre heißgeliebten Erbsenflocken. Na dann werde ich sobald sie wieder fit ist wieder ein bisschen durchprobieren. Wie viel Salat soll man ihnen denn geben oder dürfen sie den unbegrenzt essen? @marinahexe - Dann werde ich das mit den Tees und Fruchtsäften einmal testen. Süßes mögen sie ja eh total. Endiviensalat essen sie am liebsten, aber den bekommt man bei uns im Sommer leider kaum. Grünkohl haben wir einmal in einem Supermarkt gekauft, weil ich ihn gerne esse, aber nach wenigen Wochen hatten sie ihn nicht mehr. Den bekommt man in Österreich nur sehr sehr selten. Nein Gitter ist keines drauf ;-) lg, Poppy
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| Salate dürfen sie unbegrenzt, wenn sie ihn vertragen. Besser eine gute Mischung aus diversen Sachen. Grünkohl gibt es bei uns auch eher selten. Ich hab aber auf dem Wochenmarkt einen Bauern gefunden, der ihn selbst anbaut und auf dem Markt verkauft. Wenn Du die Möglichkeit hast, jetzt wäre Pflanzzeit für Grünkohl. 
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| Mit der Methode wie ich es beschrieben habe war es für mich sehr einfach. Habe dann unten etwas darunter getan damit es nicht direkt auf den Boden kommt. Ich habe immer direkt rechts und links neben den Beinen zur Blume massiert. Damit habe ich es am besten raus bekommen. Wenn du es nicht genau verstehst, kann ich versuchen ein Bild davon zu machen und es einzeichnen
__________________ Liebe Grüße von Kathleen, Babsi, Picasso, Luna & Nala
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| @marinahexe - Das ist gut zu wissen, danke. Markt haben wir leider weit und breit keinen. @Wuscheline - Ja bitte, das wäre lieb Kurzes Update: Habe sie vor ca. einer 3/4 Stunde geholt. Sie wirkt nicht besonders “frisch” und auch nicht schmerzfrei. Außerdem kann sie nicht gescheit hoppeln, das rechte Hinterbeinchen winkelt sie irgendwie komisch an. Ich merke nach 2 Tagen stationärer Therapie leider absolut keine Besserung. Morgen soll sie wieder hin.
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| Ich versuche später ein Bild zu machen Ich denke die Therapie bringt nicht wirklich viel wenn es dir keinen Anschein der Besserung macht. Ich kann die Tabletten nur empfehlen und mit dem selber aus massieren hat schnell Besserung gezeigt
__________________ Liebe Grüße von Kathleen, Babsi, Picasso, Luna & Nala
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| Ganz ehrlich? Ich würde sie morgen nicht mehr dort hin bringen. Lass sie Zuhause erstmal in Ruhe, das war enormer Stress für sie. Wenn sie allein pullern kann, würde ich erstmal gar nichts mehr machen. Sie sollte reichlich Infusionen bekommen haben, die vielleicht erstmal helfen. Und ich kann mir auch vorstellen, wenn da ständig an der Blase rumgedrückt wird, dass das sehr schmerzhaft ist. Beobachte sie nur gut und wenn Du meinst, gib ihr ein Schmerzmittel. Und dann einen Termin bei Dr. Harra machen. Alles Gute! Edit: Wie geht es ihr denn jetzt gerade? Sie ist ja schon ein paar Stunden zu Hause.
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| Guten Morgen, also es geht ihr nicht besser. Sie ist apathisch, winkelt sie Hinterläufer an als hätte sie Schmerzen und kann dadurch kaum hoppeln. Sie ist untenrum pitschnass und der Urin stinkt erbärmlich. Aber sie kann pinkeln, hab sie gestern Abend ein bisschen mit RodiCare-Brei gefüttert, weil sie doch wenig isst und da hat sie mir meine Hose vollgepinkelt und der Urin war ganz klar. Werde heute gleich um 10:00 Uhr bei Dr. Harra anrufen, ob er heute da ist. lg Geändert von MissPoppy (29.08.2018 um 07:23 Uhr).
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| Das hört sich nicht so prickelnd an. Hast Du Schmerzmittel zu Hause? Drück die Daumen, dass Du möglichst bald einen Termin bekommst. 
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| Ja aber das habe ich nur bekommen weil ich gestern Abend nochmals dort war. Ich bin schon auf dem Weg. Möchte gleich um 10 Uhr dort sein. Hoffe ja mal, dass man auch ohne Termin kommen kann wenn es ein Notfall ist. lg
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| Habe es heute erst geschafft das Bild zu machen. Habe einmal ein Bild gemacht wie ich sie festhalte und wo ich lang massiere. Massiere immer zwischen Lauf und Blase nach unten. Hoffe du verstehst es jetzt besser mit den Bildern  
__________________ Liebe Grüße von Kathleen, Babsi, Picasso, Luna & Nala
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| Danke Wuscheline Update: Dr. Harra ist aktuell auf Urlaub, aber eine ganz liebe Kollegin hat sich meine Kleine angesehen. Es wurden Röntgen (seitlich und von oben) angefertigt, um einen eventuellen Bruch zu erkennen. Soweit scheint hier alles okay. Die Blase war heute auf dem Röntgen leer, lediglich 3 Körnchen waren noch zu sehen. Sie Zähne wurden kontrolliert, sie wurde abgehört, etc. Die TÄ meinte dass eventuell die Nerven durch das Ausmassieren beleidigt wurden. Sie hat Antibiotika, Schmerzmittel und etwas für den Verdauungstrakt bekommen. Nächsten Mittwoch Kontrolle, außer ihr Zustand verschlechtert sich dann sofort. Am Nachmittag daheim ist sie dann bei mir auf der Couch gelegen. Essen tut sie fast nichts, ab und an wenn man ihr ständig etwas vor die Nase hält dann macht sie wiederwillig 1-2 Bissen. Vor ca. 2 Stunden hatte sie plötzlich so etwas wie einen neurologischen Ausfall. Sie ist plötzliches zusammengesackt, zur Seite gekippt, die Ohren hat sie nach hinten unten gelegt und die Augen sind zugefallen. Im ersten Moment dachte ich sie stirbt. Es war wie bei meiner Oma als sie einen Schlaganfall hatte. Nach wenigen Minuten war das dann vorbei und dann lag sie halt wieder rum wie davor. Ich habe dann gleich die TÄ angerufen und die meinte, dass ich sie mal 15 min beobachten soll, wenn es so bleibt kommen, wenn nicht nochmal melden. Wir haben dann nochmal telefoniert und ich soll mal bis morgen abwarten und beobachten. Wenn sich eine Besserung einstellt soll ich mal anrufen, wenn nicht wieder vorbeikommen. Allerdings ist sie auch etwas ratlos, was sie hat bzw. was die zuvor mit ihr gemacht haben - das war zumindest mein Eindruck. Min frage ich mich, ob es sein kann dass sie dort durch den Stress und die Aufregung beim Ausmassieren vielleicht einen Schlaganfall hatte? Bevor ich sie gestern Früh hingebracht habe, konnte sie noch ganz normal laufen, jetzt wirkt es so als wären die Hinterläufer etwas gelähmt. Da wirkte sie auf jeden Fall deutlich besser als dann gestern Abend nachdem ich sie geholt habe. Bin gerade echt verzweifelt. Weiß nicht was sie hat, was ich tun kann, außer sie rundum versorgen (aber morgen muss ich wirkich wieder arbeiten), ob das was Schlimmes ist, ob sie wieder wird. Hab seit Sonntag kaum geschlafen und bin echt fertig. Geändert von MissPoppy (29.08.2018 um 20:19 Uhr).
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| Vielleicht hat sie wirklich "nur" durch das Ausmassieren so eine Art Muskelkater in den umliegenden Muskeln oder die Blase ist geschwollen. Man weiß nicht, wie intensiv die Blase bearbeitet wurde. Mit Schmerzmitteln dürfte sie ja abgedeckt sein. Welches Schmerzmittel hast Du bekommen? Reicht das auch für die nächsten Tage. Ich würde ihr jetzt noch Futter hinlegen und schlafen gehen. Und wenn Du sie beobachtest, bitte auf folgendes achten: 1. Kann sie allein sitzen oder fällt sie um? 2. Kann sie allein laufen oder fällt sie um? 3. Flackern die Augen? 4. Wirkt sie orientierungslos? 5. Frisst sie allein, ohne dass sie mit Futter genervt wird? 6. Kann sie allein pinkeln? 7. Ist sonst irgend etwas auffällig? Das kann sowohl ein Schlaganfall gewesen sein, aber auch ein EC-Ausbruch. Vielleicht auch nur ein einfacher Krampf oder Epilepsie. Kam dieser Anfall aus dem Nichts oder hat sie sich kurz vorher geputzt oder so? Weitere Infos: https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/organerkrankungen/schlaganfall/ https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/e-cuniculi/ https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/ohrenentzuendung/
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| Kannst Du in der Mittagspause nach Hause fahren und nach ihr sehen? Ansonsten kannst Du sie evtl. morgens in die Praxis zu der Ärztin bringen, dass sie dort tagsüber stationär bleibt?
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| Ich hoffe es sehr. Ich habe Meloxicam bekommen und das kann ich ihr ruhig die nächsten 7-10 Tage geben. Natürlich nur bei Bedarf. Heute hat sie aber eh eine Spritze mit Schmerzmittel bekommen, ab morgen bekommt sie das dann. 1. Ja sie kann alleine sitzen. 2. Ja kann sie auch alleine, sogar relativ “flott” für ihren aktullen Zustand, aber sie läuft halt komisch. Die Beine zusammengepresst, als würde sie mittig etwas zusammenhalten wollen. 3. Nein 4. Ein kleines bisschen, wobei sie auf Geräusche doch ein bisschen reagiert. Sonst ist nichts auffällig außer dass sie etwas schneller atmet als sonst und dass das Fell nicht besonders schön ist Bevor das passiert ist, ist sie über meinen Oberschenkel drüber “gegangen”. Hab sie zu mir auf die Couch geholt gehabt. Und als sie drüber war hatte sie plötzlich diesen “Anfall”. Ich werde sie morgen in einem kleinen Käfig mit ins Büro nehmen. Dann kann ich sie beobachten, zwischendurch etwas zu füttern wenn notwendig und notfalls mit ihr in die Klinik falls was ist. lg
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