kaninchen schwanger, babys tod? auf Kaninchen Forum

Hi,
Ich habe vor ca 1/2 Jahr zwei Kaninchen bekommen: Lulu und Loni. Mir wurde vom Züchter sowie von dem Tierarzt bestätigt, dass es 2 Weibchen sind. Wie sich nach ca 3 1/2 Monaten herraus stellte war Lulu doch ein Männchen. Loni war Schwanger. sie hat 4 gesunde babys und ein totes auf die welt gebracht. Mitlerweile sind sie 11 Wochen, Lulu sowie das Männchen unter den Babys sind kastriert und allen geht es gut. Vor ca. 2 Wochen fand ich jedoch ein mit Fell augepoltztertes Nest im Stall. Meine Vermutung: Loni war wieder schwanger! Obwohl alle kastriert waren, jedoch gibt es ja auch nach einhalten der Nachfruchtbarkeitszeit der Kastraten noch eine rest Chance. wir haben uns so den Geburtstermin 29. Juli gemerkt. Jedoch ist heute der 32. Tag der 31.7.18 und es liegen keine Babys im Nest. Ich habe zwischen durch mal vorsichtig ihren Bauch abgetastet und Föten gespührt, jedoch habe ich keine Bewegung wargenommen, wie es bei der ersten Schwangerschaft der Fall war.
Meine Vermutung ist die babys sind tod, doch kommen die Kaninchen doch trotzdem raus?! Ich würde mich sehr über Ratschläge freuen, weil ich im Moment etwas Hilflos bin. Ich werde morgen nochmal zum Tierartzt fahren und evtl. ein Ultraschall machen lassen. Habt ihr schon mal Efahrung mit einer ähnlichen Geschichte gemacht und wenn ja wie seid ihr vorgegangen? Schon mal Danke im vorraus.



LG Jaja

Hi



war sie denn nach der ersten Geburt nochmal mit dem unkastrierten Rammler zusammen? Die Babys sind ja erst 11 Wochen alt, da ist der Rammler ja eigentlich nicht dabei gewesen oder?

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LG Britta

Hi,

Nein Lulu war mit ihr nicht zusammen und falls du dich wunderst wir haben Lulu erst ein paar wochen später Katrieren lassen weil wir im Urlaub waren.

Danke für deine Antwort.
LG jaja

Das Problem ist zusätzlich, dass wir 4 : Loni,Lulu und zwei babys (Lucky. Lilli) für die Ferien, in einer Woche, in eine Pension geben. Wenn sie jetzt aber doch noch wirft geht das natürlich nicht. Und wir müssen noch mal neu planen.

Das passt nicht so ganz zusammen. Du sagst, das Nest hat sie vor zwei Wochen gebaut? Wenn sie schwanger wäre, hätte sie das Nest erst wenige Tage / Stunden vor der Geburt gebaut, soweit ich weiß.
Habt ihr die Kastrafrist von sechs Wochen eingehalten?
Angenommen sie wäre wirklich schwanger und sie wäre es von einem ihrer Babys, wäre das Inzucht. Ich vermute jett einfach mal, dass die Eltern ebenfalls Geschwister sind, weil man, wenn man vom Züchter holt, ja oft Wurfgeschwister nimmt. Also eine gesamte Inzuchtfamilie. Die Chance, das dabei die Babys keine Erbfehler mitbekommen, ist nicht wirklich hoch.
Also ja, Embryos / Föten können im Mutterleib absterben. Bis zu einem gewissen Grad können die Kaninchenweibchen solhe abgestorbenen Babys resorbieren, ab diesem Grad dann nur noch die Weichteile. Das tun sie, damit es zu keiner Sepsis kommt. Die Föten, von denen die Weichteile resorbiert wurden, nennt man Steinfrüchte. Sie werden bei der Geburt der anderen Babys (falls es welche gibt) ebenfalls "mitgeboren". Wie das aber ist, wenn keine lebendigen Föten mehr im Mutterleib sind, weiß ich nicht.

Ich an deiner Stelle würde das ganze so handhaben:
Wenn du dir sicher bist, dass keine lebendigen Föten mehr im Mutterleib sind oder dass die Mutter Geburtsprobleme hat, soltest du einen Tierarzt aufsuchen und sie schallen lassen.
Wenn es aber möglich ist, dass ihr euch im Geburtstermin verrechnet habt oder dass du beim Abtasten einen falschen Zeitpunkt gewählt hast, also wenn eine reelle Chance besteht, dass die Mutter dich lebendige Babys zur Welt bringt, solltest du dir ünerlegen, ob du einem hochschwangeren Weibchen den Stress beim Tierarzt und der Untersuchung antun möchtest.

Ich hoffe, ich konnte ein wenig helfen...

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Liebe Grüße von den Sophie mit Kiki, Stella, Jimmy, Richard, Sissi, Caramel und Heidi!

Hi,
also, erst mal die Eltern sind keine Geschwister! Nur das Männchen ist vom Züchter und das Weibchen von einer Bekannten. Die Babys dürften laut Tierarzt und Erfahrungen ebenfalls noch nicht Geschlechtsreif sein und sie sind zu dem kastriert. In dem Geburtdatum habe ich mich nicht verrechnt. Zudem kann das Nest sowohl in der Schwangerschaft, am Ende( kurz vorher), sowie bei der Geburt gebaut und ausgepoltztert werden.


MFG jaja

Hm, da weiß ich leider auch nicht weiter... vielleicht wäre in dem Fall ein TA-Besuch ratsam. Und möglicjerweise kann man den ja irgendwie "möglichst schonend und stressfrei" machen, falls das bei einem TA-Besuch überhaupt möglich ist...

Alles Gute für dein Weibchen!

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Liebe Grüße von den Sophie mit Kiki, Stella, Jimmy, Richard, Sissi, Caramel und Heidi!

Okey trotzdem Danke
MFG jaja

Wenn das Weibchen tote Babys im Bauch hat, müssen diese wohl per Kaiserschnitt/Kastration entfernt werden, damit die Mutter keine Sepsis kriegt. Bitte morgen früh direkt zum TA, sollte das Weibchen Auffälligkeiten zeigen, direkt zum Notdienst.

Hier „stimmt“ noch mehr nicht wenn Du die Tiere seit einem Jahr hast...

Und was die evtl. (durch Inzucht) abgestorbenen Föten angeht.... ab zum Tierarzt!

Weshalb?

Ich verstehe noch nicht ganz wie es deiner Meinung nach zu einer erneuten Trächtigkeit kommen konnte? Welcher unkastrierte Rammler kommt denn als Vater in Frage?
Evtl ist sie ja einfach nur Scheinträchtig

Was die Jungtiere angeht, wieso bist du dir so sicher? Ich wüsste nicht wie sich Jungtiere im Bauch anfühlen und ich habe seit 9 Jahren Kaninchen. Und tote wird man als Laie kaum fühlen können. Aber ein TA wird das können.

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Mich hat das auch verwundert, wenn die Geburt zwei Monate nach Einzug statt fand und die Babys jetzt 11 Wochen alt sind, können die Elterntiere ja maximal seit fünf Monaten da sein. Da passt die Abgabe mit einem Jahr irgendwie nicht, aber vielleicht war das nur ein Versehen.

Gibt es denn noch andere Anzeichen, dass das Weibchen wieder schwanger ist? Kaninchen bauen auch Nester, wenn sie scheinträchtig sind, es muss also nicht unbedingt Babys geben. Sicherheitshalber sollte vielleicht trotzdem ein Tierarzt drauf schauen, falls du denst, dass sie tote Babys im Bauch haben könnte

Das ist mir gestern dann auch aufgefallen, das etwas mit der Rechnung nicht stimmt. Da habe ich aber erst nach Terrys Beitrag drauf geachtet.
Was ich eben nicht verstehe ist, dass die Halterin so sicher ist, dass sie wieder trächtig ist. Ich habe noch nicht verstanden woher die neuen Babys kommen sollen. Zumal sie ja mit dem frischkastrierten Vater nicht zusammen war.

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Okey erst ein mal Entschuldigung! Ich habe alles so grob wie möglich aufgeschrieben um nicht die ganze Geschichte aufschreiben zu müssen. Wir haben von Anfang an zwei Kaninchen bekommen zwei Weibchen(dachten wir). Lulu und Luna! Luna hatte schon vor dem Kauf eine Krankheit welche uns und dem Züchter anscheinend nicht bekannt war. So ist Luna nach ca 3 Tagen gestorben! Da wir natürlich kein Kaninchen alleine halten wollten haben wir nach ca 3 Wochen eine neue Kaninchen Dame von einer Bekannten bekommen. Da sie beide noch klein waren haben sie sich gleich auf anhib verstanden. Wir haben die Kaninchen seid November 2018. Dann ca 4 Monate (entschuldigung ich habe mich vertan, habe das gerade im Kalender noch mal nachgeguckt, was komischer weise ja schon lange über der Geschlechtsreife war, aber so war es) später haben wir herrausgefunden, dass Lulu ein Männchen ist. Wir haben Lulu, wegen keiner SChwangerschafts Erfahrung nicht dirkt aus dem Stall genommen. Und ihn so ca eine Woche länger bei ihr gelassen. Nach dieser Zeit und einem TA Besuch haben wir ihn in einen seperaten Stall umgesetzt. Bis dahin hat Loni sich noch nicht Verhaltensauffällig gezeigt, aber ca nach einer Woche fing sie an zickig zu sein und zu brummen wenn man in ihre nähe kam, was sie sonst nie gemacht hat sondern direkt auf unseren Schoß gesprungen ist. Wir vermuteten also doch , dass sie Schwanger war und warteten ab. In dieser Zeit sind wir leider nicht zu eiener Kastration von Lulu gekommen, was selbstverständlich ein Fehler von uns war. Wir warteten über 4 Wochen ab und ihr verhalten änderete sich nicht. Allerdings lagen auch weiterhin keine Babys im Stall. Der TA meinte aber das sie Schwanger oder Scheinschwanger sein muss. Wir warteten weiter ab bis zum 10. April an dem Tag ist Lulu, in der Nacht, über seinen Stall gesprungen und zu Loni in den Stall gekommen. Wir wussten jetzt muss Loni auf jedenfall schwanger sein so haben wir uns den Geburtstermin 12. Mai gemerkt und dann kahmen wie gesagt 5 Babys auf die Welt 4 lebendige und ein totes. Das tote sah allerdigs ganz anders aus es hatte schon Fellansätze und war schon viel größer als die anderen. Kann es sein das sie vorher doch Schwanger war und das das Baby nicht raus gekommen ist? - dadurch kommt auch meine Angst, dass Loni wieder tote Babys im Bauch hat. Den 4 Babys ging und geht es super sowie Loni auch. Wir sind ein paar Tage später in den Urlaub gefahren und Freunde haben auf die Kaninchen aufgepasst. Direkt am nächsten Tag als wir wieder kahmen, haben wir Lulu idrekt kastrieren lassen, auch das hat super geklappt und wir bekahmen von dem TA gesagt: zwischen 4-6 Wochen können wir sie zusammen setzen. Wir haben Lulu nach 5 1/2 Wochen in den Stall gesetzt, da wir in diesem Zeitraum die vergesellschaftung am besten beobachten und so die Babys schützen konnten. Da Lulu das liebte kaninchen der Welt ist haben sie sich nicht mal gejagt und direkt alle 6 zusammen gekuschelt. (Lulu und die Babys haben wir davor schon aneinander gewöhnt) Nach zwei Wochen fand ich dann aber plötzlich das mit Fell ausgepoltzerte Nest und wir dachten sie wäre schon wieder Schwanger. Wir hatten als mögliche Deckung nur die halbe Woche gedacht in der Lulu noch nicht über die 6 wochen hinaus war und haben uns so den 29. Juli gemerkt und, wie gesagt es sind immer noch keine Babys da! Entschuldigung für die Verwirrung.
Danke!

PS. Lulu ist ein Roter Neuseeländer, größere rassen werden ja häufiger später Geschlechtsreif.
Loni ein mix aus Zwergkaninchen und Japaner. Und die Babys ein mix aus allem.
Ich hoffe ihr verteht es jetzt und ich weiß selber, dass wir Lulu direkt kastrieren hätten sollen aber jetzt geht es ja allen gut. Bis auf die Geschichte mit Loni!?



LG jaja

Also wenn er nicht mehr mit ihr zusammen war nachdem sie die Jungen bekommen hat dann kann sie auch nicht tragend sein. Das die Junge schon vor der Kastra zeugungsfähig waren schließe ich einfach mal aus, das wäre ungewöhnlich.

Dass das tote Baby von der vorherigen Trächtigkeit stammt würde ich ebenfalls mal ausschließen. Ich denke nicht das sie so lange ein totes Baby in sich tragen kann ohne das es zu Problemen kommt. Das weiß ich aber nicht und möchte mich da nicht festlegen da ich keien Erfahrung diesbezüglich bei Kaninchen habe.

Zusammenfassend: der Rammler war nach der Geburt nicht mehr bei deiner Dame und kann sie somit nicht gedeckt haben. Die Jungen waren noch nicht geschlechtsreif. Somit deutet eigentlich alles auf eine Scheinschwangerschaft hin, sofern ihr bei den Jungen keinen Rammler übersehen habt. Aber auch dann wäre es eher ungewöhnlich das er so früh scho geschlechtsreif ist.


P.S. nächstes mal wenn möglich bitte ein paar Absätze usw in deinen Text einbauen Ich fand es sehr schwer zu lesen so. Nicht böse gemeint

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LG Britta

OKey ich versuche Absätze zu lassen...




Aber eine Scheinschwangerschaft dauert doch nur ca 14-18 Tage...
DArüber wäre sie ja auch schon hinaus...


DAnke für deine Antwort


LG Jaja


PS im Anhang habe ich mal ein paar Bilsder geschickt, damit niemand mehr denkt ich würde innzucht betreiben...

Miniaturansicht angehängter Grafiken

   

 

Das mit der Inzucht kam nur so rüber weil im ersten Beitrag halt vieles falsch zu verstehen war, dass war niemals böse gemeint und du hast es nun aufgeklärt

Eventuell hat sie eine Veränderung an der Gebärmutter oder an den Zitzen? Dann kann eine Scheinschwangerschaft auch andauern. Du solltest mal die Gebärmutter per Ultraschall untersuchen lassen. Eventuell muss diese raus

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Okey merke ich mir und sage das gleich dem TA
Danke


LG jaja

Moment mal, war der Papa nur bei den Babys oder bei der Mutter und bei den Babys?
Auf dem Bild ist das Baby etwa 3-4 Wochen alt mit dem Papa zusammen

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Die Eltern-Kind-Weidenröhre:


Schöne Bilder! :-)

Gruß,
Aen