Kaninchen frisst nicht, zittert, Anfälle? auf Kaninchen Forum

Hallo,


eigentlich wollte ich uns demnächst ganz brav vorstellen, aber jetzt kommt alles anderst als gedacht. Ich bitte euch um ganz fest gedrückte Daumen für meinen kleinen Zeki und vielleicht hat einer schon einen ähnlcihen Fall erlebt und kann weiter helfen.


Grundsituation ist folgende: Zeki und Aki sind meine zwei Kaninchen (Brüder, beide kastriert, 3,5 Jahre alt, nie krank gewesen)
Ende April ist leider die dritte im Bunde Neya gestorben. Ich weiß nicht, ob das relevant ist. Geklärt werden konnte nie ganz woran, der Nottierarzt meinte, Verletzung an der Wirbelsäule, auf dem nachhause weg ist sie gestorben.
beide Jungs wurden danach komplett durchgechekt, Impfungen aktualisiert, Kotprobe untersucht, nichts auffällig gewesen.


Ende Mai haben wir uns Eva dazugeholt (Löwenköpfchen, 2,5 Jahre alt) und seither lief die VG. Außer Fellflug und Jagen seitens der Jungs war nichts und in letzter Zeit gab es viele Annäherungen.


Samstag Abend hat Zeki noch sehr gut gefressen, Sonntag Morgen saß er wie ein Häufchen Elend da. Er konnte nicht richtig aufstehen, hat gezittert und wollte partou nichts fressen. Wir also in die Notfallsprechstunde. Von 2,06 kg ist er auf 1,7 kg runter.

Er hat dann eine Infusion bekommen, Schmerzmittel (Novalgin), zwei Miniminieckchen an den Zähnen wurden entfernt (Tierärztin meint, da wäre er arg sensibel, wenn das der Grund ist), es gab was für die Verdauung (ich weiß den Namen gerade nicht) und wir haben Päppelbrei mit bekommen.

Zuhause hat er jede Stunde was von dem Brei bekommen und auch brav vom Löffel geschleckt. Er lag sonst viel da und hat zweischendrinn was getrunken. Kot abgesetzt wurde, auch wenns hauptsächlich im Fell hängen blieb.

Das Novalgin hat er alle 6 Stunden bekommen und das Mittel zur Verdauung abends nochmal. Insgesamt hat er wieder viel fitter gewirkt, aber außer dem brei und ein paar Erdbeerblättern hat er alles verschmäht.


Montag Morgen gab es keine Besserung und ich habe ihn zur Beobachtung und Medikamentengabe zum Tierarzt gebracht (Aki ist als Begleittier mit). Außer der Fressunlust wirkt er körperlich komplett gesund. Die Tierärztin findet keinen Grund dafür, wollte ihn aber beobachten.

Heute hieß es, er hat etwas Wiese gefressen und wir waren zur Besprechung des weiteren Vorgehens dort. Während wir mit den Kaninnchen auf die Tierärztin im Raum gewartet haben, hat Zeki einen "Anfall" bekommen.
Er saß zitternd da und sein Kopf ist immer weiter nach unten gesunken. Dann ist er wieder hoch geschreckt und der Kopf ging dann langsam wieder nach unten. Ich hab dann die Ärztin schnellst möglich geholt und sie hat ihn dann ins Kühle gebracht und wollte ihn weiter beobachten. Sie meinte noch, es könnte Epilepsie oder Ec sein, sie sind sich aber nicht sicher, da er das bei ihnen bisher nicht gezeigt hat.
Ich habe dann mal nach den Symptomen gesucht, aber irgendwie finde ich beides nicht unbedngt passend. Er hat nie den Kopf schief gehalten, Pupillenzuckungen oder dergleichen gehabt.

Ich bin jetzt total unsicher wie es weiter gehen soll, hat jemand schon etwas dergleichen erlebt oder hat eine Idee?



Ich hoffe, aus meinem Roman wird mal schlau, ich bin leider gerade etwas durch den Wind

Herzlich willkommen bei uns im Forum!


Das kann tatsächlich EC, Epilepsie oder was anderes mit dem ZNS sein. Es sollte auf jeden Fall die EC-Behandlung gestartet werden (Epilepsie wird genau so behandelt, erstmal). Die Symptome bei EC sind nicht immer gleich, manchmal macht es sich auch nur durch Unsauberkeit oder andere "Kleinigkeiten" bemerkbar.



Deine TÄ sollte sich das Mäulchen nochmal ganz genau anschauen, notfalls ein Röntgenbild von den Zähnen machen. Evtl. ist eine Zahnspitze im Mäulchen verblieben und drückt, dass er deshalb nicht frisst. Beim Röntgen würde man das auch sehen und gleichzeitig die Zahnwurzeln begutachten können. Vielleicht ist auch da was.


Alles Gute!

Danke

Kann so eine Behandlung "auf gut Glück" nicht auch schädlich sein? Ec wird über einen Bluttest nachgewiesen, oder?
Kann so ein Zitteranfall Vllt auch durch Stress, Angst, Wärme ausgelöst werden oder ist das jetzt eher nur Wunschdenken?

Moin Arren,

meines Wissens ist durchaus möglich, dass extremer Stress bei Kaninchen zu extremen "Ausfällen" (bis hin zu Schlaganfallsymptomen) führen kann, die sich vollkommen unterschiedlich - und durchaus auch mit einmaligem Auftreten - zeigen können.


Das würde ich bei einem Tierarzt an Deiner Stelle zuallererst und zügig abklären lassen.


Hast Du ihn und Aki inzwischen denn wieder zuhause in ihrer gewohnten Umgebung? Klasse finde ich übrigens, dass Aki die ganze Zeit bei ihm sein konnte.


Gruß,
Aen

Teilnahmslosigkeit, Apathie u.ä. können viele Gründe haben, und z.B. auch auf einen Schock oder Hitzschlag hinweisen.

Das Zittern spricht aber eher, wie Marinahexe schon angemerkt hat, auf neurologische Probleme, die natürlich auch vielerlei Gründe, von EC angefangen über Epilepsie bis zu Nervenverletzungen, Meningitis, Vergiftung usw. haben können.

Da neurologische Probleme aber oftmals in EC die Ursache haben, und die anderen Ursachen eher selten vorkommen, sollten Panacur und Vitamin B-Komplex wirklich auch bei Verdacht gegeben werden:
Panacur hat nahezu keine Nebenwirkungen und wird meist gut vertragen, die B-Vitamine sorgen generell dafür, dass sich etwaige Nervenschädigungen, sei es durch EC, sei es aus anderen Gründen, leichter zurückbilden bzw. beugen weiteren Schädigungen vor, und werden einfach ausgeschieden, falls sie der Körper nicht benötigt.

Ob zusätzlich die Gabe von Antibiotika sinnvoll ist, würde ich mit dem TA abklären.

Hallo,

vielen Dank für eure tollen Antworten. Leider blick ich gerade nicht, wie ich Teile raus zitieren kann, ich hoffe man kann die Antworten trotzdem zu ordnen.

Beide Kaninchen sind noch beim Tierarzt. Allerdings hieß es jetzt Zeki wäre entlassbar, würde fressen, Kot absetzen und der Bauch fühle sich gut an. Die Futtermenge müsste jetzt stark kontrolliert werden und habt ihr eine Idee, mit was ich ihn am besten zufüttern kann, damit er sein altes Kampfgewicht wieder erlangt? Bisher gab's immer hauptsächlich Gras, Löwenzahn, Zweige, Gemüse, etwas Obst... aber davon kann er ja nicht wirklich zunehmen, oder?
Der "Anfall" soll wohl eine starke Stressreaktion gewesen sein.

So bald er wieder mehr auf den Rippen hat, will ich den Bluttest gerne nachholen, bin mir nur nicht sicher, ob das jetzt nicht zu viel für ihn ist. Das mit dem Panacur und den B-Vitaminen spreche ich heute Abend bei Abholung auf alle Fälle mit an.

Mir war wichtig, das Aki dabei ist, da Zeki ein ziemlicher Angsthase beim Tierarzt ist. Ich dachte, das beruhigt ihn ein bisschen und Aki hat ihn auch echt immer liebevoll geputzt und bekuschelt. Leider war dadurch auch nicht ganz so ersichtlich, wer jetzt wie viel frisst.

Ich hoffe, es geht jetzt steil aufwärts und ich hab meinen kleinen Spinner wieder gesund und munter bei mir

Hey, das sind ja tolle Nachrichten!



Wenn die Tierärztin das bisher unter "einmaliger Aussetzer unter massivem Stress" einstuft, würde ich genau so vorgehen.

Hm, finde ich persönlich nicht so leicht zu beantworten. Etwas zwar Hochkalorisches, aber vollkommen Neues in größeren Mengen einzuführen, würde ich jetzt erstmal nicht wagen. Ansonsten gilt, dass Knolliges (Möhre, Kohlrabi usw.) eine höhere Energiedichte hat. Ansonsten werden hier im Forum soweit ich das überblicke gerne "Cunis" von Versele Laga empfohlen. Die sind offenbar gut bekömmlich und günstig in der Energiebilanz.



Das hast Du mE völlig richtig eingeschätzt.


Das wird!

Gruß,
Aen

Hier mal ein kurzes Update:
Din zweite Tierärztin War sich sicher, das es ec ist und hat daher eine Behandlung gestartet. Gestern durften wir die zwei mitnehmen und haben ein provisorisches Gehege in der Wohnung gebaut.
Der Bluttest hat definitiv ec ergeben.
Abwechselnd halten wir "Wache" bei ihm, keine Ahnung, ob wir damit irgendwas verhindern können.
Er knabbert ab und zu an ein paar Sachen, aber ich hab nicht das Gefühl, das er genügend frisst. Zeki ist nur noch Haut und Knochen. Ich hab jetzt auch extra cunis besorgt und biete einfach mal quer Beet alles an. Keine Ahnung was ich noch tun soll, damit er mehr frisst.

Zwischendrinn liegt er bewegungslos da und ich bekomme jedes mal einen totalen Schock, bis ich sehe, das er sich dann wieder aufrichtet.

Sollte er mit den Medikamenten nicht fitter werden und mehr Appetit haben?

Hallo Arren,

oh Mist, das tut mir leid.

Aus der Ferne schwer zu raten, "Haut und Knochen" klingt in meine Ohren allerdings wirklich alarmierend, und mir wäre wichtig, da nicht unter eine kritische Gewichtsschwelle zu kommen, bei der Organversagen droht.
Hm, würde er einen Päppelbrei („Critical Care“ … „Rodi-Care“ sind so die gängigsten Präparate) denn annehmen? Was lässt Dich zögern? Der Vorteil wäre mE, dass Du hier eine ziemlich hohe Kaloriendichte hast, die Du sogar noch erhöhen kannst, wenn Du zusätzlich Schmelzflocken reinmischst. Du schriebst irgendwann mal, dass er den Päppelbrei eigentlich gern vom Löffel geschlabbert hat. Sind doch gute Voraussetzungen ...

Was meinte denn die Tierärztin in Sachen Nahrungsaufnahme?

Gruß,
Aen

Hallo Aen,
wir haben ihn so von der Tierärztin bekommen. Dort hieß es, er würde wieder fressen. Gewogen hat er da 1,75 kg. Vorhin habe ich versucht ihn zu wiegen, aber die Waage hat gar nichts angezeigt und dann einmal kurz 1,6 kg. Daher weiß ich nicht, ob das stimmt. Von dem Brei habe ich nichts mehr da, ich wollte meine Eltern morgen zur Tierärztin schicken, um welchen zu besorgen (Ich muss leider arbeiten).
Wo liegt denn die kritische Gewichtsschwelle?
Was sind Schmelzflocken und wo bekomme ich die her?

Liebe Grüße
Arren

Ich lehn mich mal wirklich weit ausm Fenster und sag Dir einfach, was ich jetzt machen würde:

Mir wäre beim Stand der Dinge jedes weitere Abwarten zu heiß, ich würde (ohne Zeki und Aki) sofort zum Tierärztlichen Notdienst fahren, mir dort alles Nötige zum Päppeln besorgen - hat ein TA immer vorrätig, die Tüte Critical Care kostet rund 14 Euro. 1ml-Insulinspritzen bekommst Du dort auch, von denen schneidest Du die vordere Spitze ab, so dass der angerührte Brei durch die Öffnung passt. Und dann würde ich loslegen und Zeki alle vier Stunden zwischen 12 und 16 ml warm angerührten Päppelbrei füttern. (In einem Gefäß anrühren, von dem aus Du es gut in die Spritze aufziehen kannst, dann während der Fütterung eben 12-16 Mal "nachfüllen" und seitlich ins Mäulchen hinter die Schneidezähne geben.)

Schmelzflocken bekommst Du morgen im Supermarkt.


Gruß,
Aen

Du kannst auch Schmelzflocken mit 100% Apfel oder Möhren Brei von den Baby mischen und geben oder hinstellen. Möglicherweise nimmt er es von alleine an. Vielleicht Frisst er auch von alleine mehr wenn du Möhren, Apfel etc. raspelst und ihn hinstellst. Vielleicht hat er nicht so die Kontrolle über seinen Kiefer.
Wie sieht es denn mit Kot und Urin Absatz aus?

Ich drücke die Daumen das alles schnell bergauf geht

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Ich stimme Aen grundsätzlich zu, würde aber die Cunis zermörsern und als Brei anrühren. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass Critical Care nicht gerne freiwillig genommen wird, weil er sehr riecht. Und dann würde ich mir gleich 10 Stück 1ml-Spritzen mitnehmen bzw. in der Apotheke besorgen, alle mit Brei füllen und die Spritzen nacheinander langsam ins Mäulchen spritzen.

Ich würde wahrscheinlich mit doppeltem Boden arbeiten und beides zur Verfügung haben wollen. ;-) 10 Spritzen auf einmal aufziehen finde ich ne prima Idee, dann hantierst Du nicht unnötig während des Päppelns beim Spritzenaufziehen um das Köpfchen von Zeki herum, sondern kannst Dir alles vorher bereitlegen.

Tierärztlicher Notdienst fängt morgen erst um 8 Uhr an, ich erreiche niemand.
Wenn ich Karotten und Äpfel reibe bzw pansche, kann ich das auch spritzen? Eine Spritze hab ich noch da.
Bzw ich hab so einen Brei geschenkt bekommen, der ist aber auch ein halbes Jahr schon abgelaufen. Kann ich den trotzdem noch nehmen?

Bzw die Cunis mit was zu einem Brei mischen? Wasser?

Kot setzt er ganz kleine Köter ab, Urin hab ich jetzt seit heute Abend keinen von ihm gesehen.

Ich würde marinahexes Idee aufgreifen und die Cunis, die Du ja zuhause hast, in warmem Wasser aufweichen, ganz klein geriebene Karotte dazugeben und in der Spritze aufziehen.

Den "abgelaufenen" Brei würde ich nur nehmen, wenn es sein müsste. Aber irgendwas muss jetzt in das Kerlchen rein - und ich find's klasse, dass Du gleich beherzt aktiv wirst!

So einen Brei herzustellen, der in eine Spritze geht, ist sehr schwierig. Ein bisschen haben wir in ihn bekommen, aber jetzt gluckert der Bauch etwas.
Zwar hört man es nur, wenn man ganz nah hin geht, aber es ist ein feines gluckern ab und zu da.
Das darf nicht sein, oder? Ist das jetzt eine Aufgasung?

Nachdem ich wohl meine Tierärztin aus dem Bett geworfen habe, was mir furchtbar leid tut, mir War nicht bewusst, das das ihre privat Nummer ist, hat sie gemeint, das reicht alles bis morgen.