Rammler haben heute gekämpft - Hilfe! auf Kaninchen Forum

Hallo liebe Kaninchen-Kenner,
Ich habe ein riesen Problem.
Mein zwei Männchen ( ab der 5. Woche ca. zusammen aufgewachsen - heute 4 Monate alt) haben sich immer blendend verstanden. Es gab eigentlich nie einen Moment indem sie auch nur einen Schritt ohne den anderen gemacht haben. Putzen sich ständig und geben dem Wort Löffeln eine ganz neue Bedeutung, denn die beiden wissen wie man wirklich löffelt. Also sie machen wirklich alles zusammen, obwohl sie einen Mehrstöckigen Käfig und 24/7 Freilauf in unserem Schlafzimmer bekommen (so ca. 18qm). Sie lieben ihren Käfig, Schlafen und Ausruhen machen sie eigentlich immer dort, ab und an auch mal im Zimmer. Sie gehen aber immer wieder freiwillig zurück und ‚Übernachten‘ da.
Vor ihrer Kastration gab es ein paar mal kleine Streitigkeiten, aber die ich jetzt, nachdem ich das ganze heute gesehen habe, als absolut harmlos einstufen würde.
Ich weiß, dass die Konstellation aus zwei gleichgeschlechtlichen Tieren selten funktioniert. (Habe ich jetzt bereits mehrfach gelesen..).
Einer der beiden Männchen ist der kuschelbedürftigere (Fiocco) und der andere eher auch mal etwas grumpelig (Rambo - wird also seinem Namen gerecht - lief früher immer Brummend durch die Gegend)
Heute morgen bin ich von dem Getobe von Rambo wach geworden. Er hat seine Luftsprünge durch den Käfig gemacht, was natürlich elendig laut ist. (Die Käfigtür war aber ununterbrochen geöffnet)
Nach kurzer Zeit bin ich wieder schlafen gegangen und dann von einem riesen Krach wach geworden. Ich wusste direkt dass die beiden sich in den Köpfen haben.
Rambo hat die Streitigkeiten auch früher gestartet obwohl er deutlich kleiner ist als Fiocco (trotz dessen er eine Woche älter ist)
Heute war es aber so schlimm dass ich beide wirklich von einander wegzerren musste. Weil Rambo Fiocco gar nicht mehr in Ruhe gelassen hat. Als ich mir Rambo dann genauer angeguckt hatte, merkte ich dass sei Augenlid hing und er auch leicht blutete.. nichts lebensbedrohliches aber natürlich auch nicht schön anzusehen..
Bin direkt zum Tierarzt und dort wurde es zur Sicherheit unter Vollnarkose (Inhalation) genäht - man wollte eine Infektion ausschließen.
Es geht ihm wieder richtig gut, er frisst, trinkt, köttelt etc. ist aber noch ziemlich erschöpft.
Ich hab in einem ruhigen Moment versucht beide wieder aneinander zu gewöhnen - man gibt die Hoffnung ja nicht auf. Fiocco ist dabei auch ziemlich ruhig und senkt den Kopf wenn er zu Rambo hingeht, schnuppert und bleibt einfach liegen, aber man merkt einfach das Rambo da absolut keine Lust drauf hat und ihn dann deutlich wegstubst und auch schon fast wieder gejagt hat (nichts im Vergleich zu heute morgen)
ich hab jetzt den Mehrstöckigen Käfig so unterteilt dass jeder seine eigene Etage hat - beide schlafen jetzt seelenruhig.
Man sieht Fiocco aber deutlich an dass er nicht alleine sein möchte. Und ich möchte sie natürlich nicht alleine halten, weil sie wirklich ALLES ALLES zusammen gemacht haben.
Das Zusammensetzen klappt jetzt einige Minuten gut, bis Rambo deutlich zeigt dass er keine Lust mehr hat - danach legt er sich wieder schlafen.

Habt ihr Tipps für mich? Ich brauche wirklich Hilfe, bin am Verzweifeln.
Sie können sich jetzt natürlich Hören und Riechen und ab und an auch Sehen..
Reicht es abzuwarten bis Gras über die Sache gewachsen ist und sie immer wieder versuchen zusammenzusetzen oder muss in solch einem Fall schon neu vergesellschaftet werden mit vorübergehender räumlicher Trennung?

Danke für eure Hilfe und sorry für den langen Text

Ich hab lange Zeit nur Kastratengruppen gehabt, das hat super funktioniert. Meine Schwester hatte zwei unkastrierte Mädels, die haben sich auch bis zum Ende gut verstanden.

Kann es sein, dass in dem mehrstöckigen Stall Sackgassen sind? Das wäre äußerst ungünstig, denn so passiert es ganz schnell mal, dass einer nicht mehr flüchten kann und so ungünstig gebissen wird.
Dass sie zwischendurch streiten ist auch völlig normal, sie sind jetzt in der Pupertät und da werden regelmäßig Machtspiele gemacht...oder einfach mal nur zum Spaß gekämpft.
Das sie Kaninchen im Schlafzimmer sind, ist natürlich etwas ungünstig, so bekommt du alles mit und das hört sich bestimmt auch oft schlimmer an als es ist.
Ich würde schauen, dass keine Sackgassen sind...also immer noch ein Fluchtweg vorhanden ist.
Zum Tierarzt, auch wenn es zum Nähen ist, nimm bitte immer beide mit. Auch wenn der eine in der Zeit allein in der Box hockt....aber so riecht der andere danach nicht fremd, sondern auch nach TA und vermeidet Ärger zwischen den Kaninchen.

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Hey, danke für deine Antwort :-)
Also ich hatte beide mitgenommen, die Tierärztin wollte dann aber dass ich den einen wieder mitnehme..
der war dann solange in einem anderen Raum sodass sie beide wieder gleichzeitig in ihr Territorium kommen können.
Die blöde Treppe zum Etagen wechseln ist oft die Sackgasse, das ist dann heute wahrscheinlich aus Pech blöd geendet.
Aber glaubst du sie können sich nochmal aufraffen und finden wieder zusammen? Sie waren wirklich ein Herz und eine Seele.
Jetzt muss ich immer abwechselnd einen ins Schlafzimmer lassen dass sie etwas Auslauf haben.. das ist ja keine Dauerlösung:-(

Am besten, du baust entweder einen zweiten Aufgang in die obere Etage, oder du entfernst den Käfig. Ich denke, sobald Rambo wieder fit ist, kannst du eine erneute VG wagen. Mehr kann ich leider auch nicht helfen...

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Liebe Grüße von den Sophie mit Kiki, Stella, Jimmy, Richard, Sissi, Caramel und Heidi!

Kann ich den beiden denn den Käfig einfach so wegnehmen, wenn sie sich wieder verstehen sollten? Das ist ja ihr Rückzugsort. Oder gibt es da gute Alternativen?

Lass die unter Käfigschale als Klo stehen, dann passt das schon. Hat auch den Vorteil, dass jeder in jede Richtung abhauen kann. Und es wird nachts garantiert leiser.

Ok, dann versuche ich das :-)
Ich hatte beide jetzt gleichzeitig beaufsichtigt draußen:
Rambo, der immer der dominante Part spielen wollte, ist jetzt sehr sehr ängstlich und reagiert auf die aller kleinste Bewegung von Fiocco. Fiocco geht ihm immer unter den Po, beißt aber nicht zu oder so. Sobald das loslaufen startet gehe ich schon dazwischen, da ich vorsichtig sein möchte mit Rambos Wunde am Auge - sieht ja doch ganz schön brutal aus.
Rambo ist zur Zeit in der unteren Etage des Etagenkäfigs und Fiocco läuft draußen rum und nagt auch immer wieder an den Stangen unten.
Das ist mir momentan aber zu unharmonisch.. es ist nicht aggressiv aber man merkt natürlich deutlich dass nichts so ist wie es vorher war.
Gibt es irgendwelche Tipps fürs Zusammensetzen? Oder soll ich damit lieber noch warten?

Allerwichtigster Tipp!
Bitte auf keinen Fall mal zusammensetzen und dann wieder im Käfig trennen. Da schürt nur noch mehr die Aggressionen.

Alle wichtigen Dinge wurden bereits gesagt. Entferne den Käfig, gestalte den Raum etwas um, biete viele Versteckmöglichkeiten an (Kartons mit 2 Eingängen), verteile Futter im ganzen Raum und lass sie dann machen.
Und wenn du sie wieder zusammen lässt, dann bitte nicht wieder trennen, es sei denn, es wird wieder so blutig.

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Ok danke für eure Hilfe :-)
Dann warte ich jetzt ein paar Tage ab, dass die Wunde soweit verheilt ist dass ich mir da nicht so Mega die Sorgen machen muss.
Er wehrt sich extrem vor dem Antibiotikum und ich tröpfle immer was auf den Mund und er schleckt es dann ab, ich hoffe das reicht..

Danke, Gerti. Das werde ich versuchen. Vielleicht ist der größere wirklich krank. Danke

Ich habe nochmal kurz eine Frage:
Mein Kaninchen hat zur Vorsorge ein Antibiotikum verschrieben bekommen:
Enterobactin und ich sollte es 1:1 mit Wasser mischen, also je 0,3ml x2/Tag
Nachdem ich ihm etwas reingezwungen habe ist er auf die Seite gefallen und hat völlig verkrampft..
Da habe ich wirklich gedacht es wäre jetzt vorbei mit meinem Kleinen.. Es hat 20 Minuten gedauert bis er sich das erste mal wieder bewegt hat.. in der Zeit hab ich panisch nach einem Notdienst gesucht.
Er ist dann aufgestanden und hat was getrunken und gegessen.
Das war gestern Nacht. Habe dann im Internet gelesen dass Enterobactin niemals unverdünnt gegeben werden soll und sonst zu erheblichen Verätzungen führen kann
Jetzt kriegt er natürlich kein Antibiotikum mehr von mir und ich fahre heute wieder zu meinem Tierarzt des Vertrauens um das abchecken zu lassen. - erst einmal kennt sich jemand mit diesem Zeug aus? und zweitens: ich muss dann ja beide Hasen wieder mitnehmen.. Rambo hat aber absolut Angst obwohl Fiocco ihn eigentlich in Ruhe lässt -> dann klappt der Transport in einer Box ja nicht.. und ich habe leider nur diese eine :-(
Wie regel ich das denn jetzt am besten?

Wenn es ihm jetzt gut geht und er alles fressen kann und keine Auffälligkeiten zeigt, würde ich mir den TA-Besuch schenken. Beobachte ihn nur gut.



Diese Krampfanfälle sehen furchtbar aus. Ich hab auch so einen Kandidaten, der etwa alle 6-8 Wochen so einen Anfall kriegt. Bei ihm liegt es daran, dass er verbissen versucht, sich hinten sauber zu machen. Er verbiegt sich dabei extrem, schafft es aber trotzdem nicht. Dann fällt er einfach um und krampft. Das dauert max. 2 Minuten, 15 Minuten ausruhen und sich dann wieder putzen oder fressen. Als ob nichts gewesen wäre. Ich habe das bisher noch nicht abklären lassen.



Wenn er das nochmal macht, lass ihn einfach in Ruhe und entferne nur Dinge, wo er sich verletzen könnte.



AB oder andere bittere Medizin verdünne ich grundsätzlich mit einem süßen Fruchtsaft. Das vereinfacht die Medi-Gabe enorm.

Würdest du das Antibiotikum dann weitergeben und nur anders verdünnen?
Ich glaube nach Gestern kriege ich das nicht mehr in ihn rein.. wenn er sich jetzt beim Putzen verrenkt fiept er immer durchgängig..
ich habe etwas Angst dass er schon Verätzungen von dem AB hat und sich das jemand ansehen sollte..

Enrobactin muss 1:4 verdünnt werden, also bei 0,3 ml AB müssen 1,2 ml Wasser dazu, insgesamt also 1,5 ml Flüssigkeit.

Dann geh morgen früh zum TA und besprich das mit ihm.

Vielen Dank für eure vielen Antworten :-)
also ich war gestern Abend noch bei meinem eigentlichen Tierarzt.
Er hat die Antibiotikumtherapie abgesetzt: Wortwahl unnötig und viel zu gefährlich
Hat mir die Augentropfen abgenommen und mir eine Salbe gegeben:
Siehe da, heute sieht das Auge viel besser aus und Rambo muss nicht mehr so leiden! :-)
Jetzt müssen sich die beiden nur noch wieder Lieb haben und dann ist die Welt wieder in Ordnung
Liebe Grüße :-)