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Vergesellschaftung nach 10 Jahren Einzelhaltung auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 19.06.2018
Beiträge: 1
Macgyver befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.06.2018, 18:41

Vergesellschaftung nach 10 Jahren Einzelhaltung


Hallo liebes Forum und Kaninchen Freunde.


Kurz vorab. Ich habe selbstverständlich versucht, so viele passende Beiträge wie möglich zu lesen. Aber wie es eben oft so ist, einige Fragen bleiben offen.
Deshalb nehmt es mir nicht übel, wenn ich hier die ein oder andere Frage stelle, welche schon oft behandelt wurde. Das ist mit Sicherheit der Fall.

Auch für den Fall, dass ich hier an der falschen Stelle gelandet bin, hoffe ich, dass mich ein Admin in die richtige/passende Rubrik zieht. Dafür schon mal ein Sorry und Danke.


So, nun komme ich zu meinem Anliegen. (Dafür werdet Ihr mir den Kopf runter reißen wollen, ich bitte trotzdem um Nachsicht und darum sachlich zu bleiben.)
Ich werde etwas ausholen müssen.


Meine Freundin (23 und lebt bei ihren Eltern im Haus mit Garten) hat seit 10 Jahren ein männliches Löwenköpfchen. Sie hat ihn mit 13 geschenkt bekommen. Er war von einem Bauernhof in der Nähe. Er stammt aus einem Wurf mit drei Geschwistern. Er ist nie beim Arzt gewesen, wurde nicht kastriert und war auch so nicht Krank (bis auf Durchfall).



Ich bin kein Arzt, aber er macht einen sehr fidelen und gesunden Eindruck. Er hoppelt, kackt, frisst, trinkt chillt und macht eben so sein Din.


Jetzt habe ich das Tierchen mal googlen wollen, weil ich ihn so dermaßen cool finde und er mir ans Herz gewachsen ist. Ich habe aber eine erschreckende, für euch alte Schote, Feststellung machen müssen.

Es sind Gesellschaftstiere, Einzelhaltung gleicht einer Folter. In Österreich und der Schweiz sogar verboten.



Das Thema habe ich angesprochen. Die Eltern sowie meine Freundin sind damit einverstanden, wenn ich dem Löwenklöpfchen (künftig Struppi genannt) einen Buddy organisiere.



Wie bereits oben erwähnt, habe ich mich natürlich vor dem Verfassen des Beitrages schlau gemacht. Nicht jede Antwort konnte ich finden.


Deshalb zähle ich im folgenden meine Fragen und Bedenken auf. Wenn mir der ein oder andere, die ein oder andere Frage beantwortet und ich mir so ein Gerüst zusammenbauen kann, mit welchem ich die Vergesellschaftung mit einem Buddy für Struppi in Angriff nehmen kann, weiß ich das wirklich zu schätzen.
Gerne auch einfach auf entsprechende Beiträge/Artikel oder ähnliches verweisen.



-Struppi ist 10 Jahren jung. Inwieweit muss ich das Alter berücksichtigen. Anscheinend sollen die Altersklassen grob übereinstimmen. Und wegen der empfindlichkeit der Jungtiere soll man sie mit keinem älteren zusammenführen. Wie groß sollte der altersunterschied sein? Was meint Ihr?


-Suche ich nach einem Männchen oder einem Weibchen für Struppi? Er ist nicht kastriert. Nachwuchs soll es keinen geben. Ich hätte deshalb eher an einen Buddy/Kumpel gedacht, was meint Ihr?


-Sollte es ebenfalls ein Löwenköpfchen sein?


-Wenn denn dann ein passendes Tier gefunden wurde, und es eventuell sehr weit weg ist (ich würde auch einige 100 Kilometer weit fahren) wie sieht es mit dem Transport aus, kann ich, sagen wir mal, eine Strecke von 500-800 Kilometern einem Kaninchen zumuten? Was meint Ihr?


-Gibt es während der Quarantäne-Zeit schon Anzeichen für einen Erfolg oder Missverfolg, auf die ich achten kann?


-Was mache ich im Falle eines Scheiterns der Zusammenführung? Denn wenn es erfolglos läuft, habe ich zwei Kaninchen in Einzelhaltung, das ist das letzte was wir wollen. Was ist das gängige Verfahren beim Scheitern?
Ich habe öfter gelesen, dass man die Tierchen in solch einem Fall wieder zum Züchter geben kann, stimmt das?



Folgende Punkte beziehen sich dann eher auf die Ausrüstung und Vorbereitung usw.

Deshalb schildere ich kurz wie Struppi so lebt. Er hat einen Stall (So groß wie ein Schreibtisch würde ich mal sagen) und ein Gehege, das ist so groß wie 1,5-2 Schreibtische. Beides steht immer im Garten. Bei gutem Wetter chillt er immer draußen im Gehege (geschützt vor anderen Tieren und Gefahren) bei schlechtem Wetter und im Winter ist er in seinem Stall.



-Nachdem man die Kaninchen nicht einfach zusammenwürfelt, sondern vorerst getrennt, aber in räumlicher Nähe hält, brauche ich einen zweiten Stall, richtig?



-Das Gehege kann ich baulich so trennen, dass sie nicht in Kontakt kommen. Das soll soweit auch richtig sein oder?


Soweit zu meinen Fragen. Es werden sich sicherloch noch welche ergeben, die werde ich hinterherschicken, wenn sie da sind.


Habt ihr sonst noch wertvolle Tipps oder Ratschläge, bin für alles Dankbar. Gibt es Dinge, die ich gar nicht auf dem Schirm habe?


Sollten für eine sachliche Beantwortung von Fragen weitere Infos über Struppi und sein Zuahsue nötig sein, kein Thema.



Für die Leute (die gibt es ja leider überall), die mir lediglich sagen, war wir alles falsch gemacht haben, ohne mir zu sagen was wir wie verbessern können, spart es euch. Es hilft weder mir, noch meiner Freundin, ihren Eltern oder Struppi und seinem künftigen Buddy.


Dann sag ich jetzt an der Stelle schon mal vielen herzlichen Dank für die investierte Zeit und für Eure Antworten und Ratschläge.


DANKE.
Macgyver und Struppi



Hops the Bunny likes this.
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Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.06.2018, 19:47

Hops the Bunny, du bist sicher nicht der richtige Ansprechpartner, wo du selber Einzelhaltung hast, nichts über Fütterung weißt und mit deinem Kaninchen einkaufen gehst und deine Beiträge in deinem Thread löscht, weil dir die Antwortennicht passen.



__________________
Liebe Grüße Heike



Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.06.2018, 20:06

Zitat:
Zitat von Macgyver Beitrag anzeigen
Hallo liebes Forum und Kaninchen Freunde.


Kurz vorab. Ich habe selbstverständlich versucht, so viele passende Beiträge wie möglich zu lesen. Aber wie es eben oft so ist, einige Fragen bleiben offen.
Deshalb nehmt es mir nicht übel, wenn ich hier die ein oder andere Frage stelle, welche schon oft behandelt wurde. Das ist mit Sicherheit der Fall.

Auch für den Fall, dass ich hier an der falschen Stelle gelandet bin, hoffe ich, dass mich ein Admin in die richtige/passende Rubrik zieht. Dafür schon mal ein Sorry und Danke.


So, nun komme ich zu meinem Anliegen. (Dafür werdet Ihr mir den Kopf runter reißen wollen, ich bitte trotzdem um Nachsicht und darum sachlich zu bleiben.)
Ich werde etwas ausholen müssen.


Meine Freundin (23 und lebt bei ihren Eltern im Haus mit Garten) hat seit 10 Jahren ein männliches Löwenköpfchen. Sie hat ihn mit 13 geschenkt bekommen. Er war von einem Bauernhof in der Nähe. Er stammt aus einem Wurf mit drei Geschwistern. Er ist nie beim Arzt gewesen, wurde nicht kastriert und war auch so nicht Krank (bis auf Durchfall).



Ich bin kein Arzt, aber er macht einen sehr fidelen und gesunden Eindruck. Er hoppelt, kackt, frisst, trinkt chillt und macht eben so sein Din.


Jetzt habe ich das Tierchen mal googlen wollen, weil ich ihn so dermaßen cool finde und er mir ans Herz gewachsen ist. Ich habe aber eine erschreckende, für euch alte Schote, Feststellung machen müssen.

Es sind Gesellschaftstiere, Einzelhaltung gleicht einer Folter. In Österreich und der Schweiz sogar verboten.



Das Thema habe ich angesprochen. Die Eltern sowie meine Freundin sind damit einverstanden, wenn ich dem Löwenklöpfchen (künftig Struppi genannt) einen Buddy organisiere.



Wie bereits oben erwähnt, habe ich mich natürlich vor dem Verfassen des Beitrages schlau gemacht. Nicht jede Antwort konnte ich finden.


Deshalb zähle ich im folgenden meine Fragen und Bedenken auf. Wenn mir der ein oder andere, die ein oder andere Frage beantwortet und ich mir so ein Gerüst zusammenbauen kann, mit welchem ich die Vergesellschaftung mit einem Buddy für Struppi in Angriff nehmen kann, weiß ich das wirklich zu schätzen.
Gerne auch einfach auf entsprechende Beiträge/Artikel oder ähnliches verweisen.



-Struppi ist 10 Jahren jung. Inwieweit muss ich das Alter berücksichtigen. Anscheinend sollen die Altersklassen grob übereinstimmen. Und wegen der empfindlichkeit der Jungtiere soll man sie mit keinem älteren zusammenführen. Wie groß sollte der altersunterschied sein? Was meint Ihr?

Das neue Partnertier sollte etwa gleichalt sein, mit einem Jungtier wäre er völlig überfordert und das Jungtier bräuchte einen gleichalten Kumpel und schon wären es 3.
Am besten ein Tier wählen das mind. 6 Jahre alt ist


-Suche ich nach einem Männchen oder einem Weibchen für Struppi? Er ist nicht kastriert. Nachwuchs soll es keinen geben. Ich hätte deshalb eher an einen Buddy/Kumpel gedacht, was meint Ihr?

Er muss auf jeden Fall kastriert werden sollte dann nach 6 Wochen Kastrationsquarantäne ein Mädel dazubekommen, das ist die beste Konstellation. Gleichgeschlechtliche Paare haben immer ein gewisses Exposionspotential. Auch bei 2 Männchen müssen beide kastriert werden, sie bekämpfen sich sonst u.U bis zum Tod.

-Sollte es ebenfalls ein Löwenköpfchen sein?
Die Rasse ist egal, hier leben auch Riesen mit Zwergen zusammen.


-Wenn denn dann ein passendes Tier gefunden wurde, und es eventuell sehr weit weg ist (ich würde auch einige 100 Kilometer weit fahren) wie sieht es mit dem Transport aus, kann ich, sagen wir mal, eine Strecke von 500-800 Kilometern einem Kaninchen zumuten? Was meint Ihr?
Also 500 km und mehr sind schon eine Hausnummer die ich persönlich ablehnen würde.

-Gibt es während der Quarantäne-Zeit schon Anzeichen für einen Erfolg oder Missverfolg, auf die ich achten kann?
Das wird erst die Vergesellschaftung zeigen, alles andere wäre spekulativ

-Was mache ich im Falle eines Scheiterns der Zusammenführung? Denn wenn es erfolglos läuft, habe ich zwei Kaninchen in Einzelhaltung, das ist das letzte was wir wollen. Was ist das gängige Verfahren beim Scheitern?
Ich habe öfter gelesen, dass man die Tierchen in solch einem Fall wieder zum Züchter geben kann, stimmt das?
Ich würde mich in einem Tierheim oder bei Tierschutzvereinen umhören, die können dir auch etwas über der Charakter der Tiere sagen. Beim Züchter wirst du wohl kaum ein so altes Tier bekommen, die landen vorher in der Pfanne :-(


Folgende Punkte beziehen sich dann eher auf die Ausrüstung und Vorbereitung usw.

Deshalb schildere ich kurz wie Struppi so lebt. Er hat einen Stall (So groß wie ein Schreibtisch würde ich mal sagen) und ein Gehege, das ist so groß wie 1,5-2 Schreibtische. Beides steht immer im Garten. Bei gutem Wetter chillt er immer draußen im Gehege (geschützt vor anderen Tieren und Gefahren) bei schlechtem Wetter und im Winter ist er in seinem Stall.
Ich würde dir die Seite Kaninchenwiese.de anraten, dort wirst du über Gehegegröße , mind 2 qm pro Tier auf einer Ebene, fündig. Ebenso über Gehegegestaltung in Innen und Außenhaltung.
Über Zusammenführung und Impfungen wirst du dortebenfalls fündig


-Nachdem man die Kaninchen nicht einfach zusammenwürfelt, sondern vorerst getrennt, aber in räumlicher Nähe hält, brauche ich einen zweiten Stall, richtig?



-Das Gehege kann ich baulich so trennen, dass sie nicht in Kontakt kommen. Das soll soweit auch richtig sein oder?


Soweit zu meinen Fragen. Es werden sich sicherloch noch welche ergeben, die werde ich hinterherschicken, wenn sie da sind.


Habt ihr sonst noch wertvolle Tipps oder Ratschläge, bin für alles Dankbar. Gibt es Dinge, die ich gar nicht auf dem Schirm habe?


Sollten für eine sachliche Beantwortung von Fragen weitere Infos über Struppi und sein Zuahsue nötig sein, kein Thema.



Für die Leute (die gibt es ja leider überall), die mir lediglich sagen, war wir alles falsch gemacht haben, ohne mir zu sagen was wir wie verbessern können, spart es euch. Es hilft weder mir, noch meiner Freundin, ihren Eltern oder Struppi und seinem künftigen Buddy.


Dann sag ich jetzt an der Stelle schon mal vielen herzlichen Dank für die investierte Zeit und für Eure Antworten und Ratschläge.


DANKE.
Macgyver und Struppi

Ich habe mal unter deinen Fragen geantwortet.



Lupine and marinahexe like this.
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Liebe Grüße Heike



Geändert von crazy curry (19.06.2018 um 20:21 Uhr).

Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.06.2018, 21:57

Zitat:
Zitat von Hops the Bunny Beitrag anzeigen
Hallo Macgyver,
zuerst mal schön, dass du dich um das Kaninchen deiner Freundin sorgst und einen Partner oder eine Partnerin für den Kleinen suchst

Ich hätte hier vielleicht ein paar hilfreiche Tipps für die Suche und Vergesellschaftung.
Wichtig ist auf jedenfall zu wissen, welches Kaninchen man sucht. Soll es männlich oder weiblich sein? Welcher Altersklasse soll es angehören? Eine bestimmte Rasse?

Da du/ deine Freundin ja wie beschrieben ein 10 Jahre altes, männliches Löwenköpfchen besitzt empfiehlt es sich, ein Kaninchen zu suchen, welches ungefähr das selbe Alter hat. Ein bis zwei Jahre älter oder jünger müsste daher gut passen. Natürlich darf es auch das selbe Alter sein.
Was die Rasse angeht brauchst du dir keine großen Sorgen zu machen, prinzipiell vertragen sich alle miteinander.


Nun zum Geschlecht.

Ich könnte mir gut vorstellen das dein kleiner Mümmler sich sehr über eine Partnerin freuen würde. Kastraten vertragen sich nämlich so gut wie immer mit einem Weibchen. Wo wir übrigens auch schon beim nächsten Punkt sind. Holst du ihm ein Weibchen dazu, müsstest du den kleinen Bock zuerst kastrieren, um die unkontrollierte Zucht zu vermeiden.

Wenn du aber ein weiteres Böckchen dazu nimmst, müssen beide Männchen kastriert werden bzw. wäre es ratsam beide kastrieren zu lassen, da es jeder Zeit zu kleinen Rangeleien oder auch großen Kämpfen kommen kann.

(! 2 Kastrationen sind teurer als eine !)


Ob man die Kaninchen zum Züchter zurück geben kann ist natürlich auch eine gute Frage. In den meisten Fällen ist das möglich, aber besser ist, sich vor dem Kauf nochmals zu erkundigen. Eine andere Möglichkeit wäre mal im Tierheim vorbei zu sehen. Sie nehmen die Kaninchen nämlich zurück, falls die Vergesellschaftung nicht funktionieren sollte. Pluspunkte für`s Tierheim sind außerdem, dass sie dort meist bereits kastrierte und ältere Tiere kostenlos vermitteln.
Das würde eine Menge Kosten ersparen.

Nun zur Vergesellschaftung:
Dass du die Kaninchen vorerst separat halten solltest stimmt. Die Tiere sollten aber auf alle Fälle Blickkontakt halten können und den Geruch des jeweils anderen schonmal kennenlernen.

Wenn sie sich dann ein paar Tage lang "beschnuppert" haben, kannst du dich an die eigentliche Vergesellschaftung heranwagen. Dafür solltest du einen (für beide Kaninchen neuen) Bereich einzäunen. Keines der Kaninchen sollte das Gebiet vor der Vergesellschaftung betreten und als sein Revier beansprucht haben.

Joar ich würde mal sagen, dass war auch schon das Wichtigste. Wenn noch du noch Fragen hast einfach melden
Vielleicht habe ich auch etwas vergessen und die anderen Forenmitglieder können es ergänzen





Wann gedenkst Du, die Ratschläge die Du anderen gibst selbst umzusetzen?


Ich möchte Dich bitten, Dich die nächste Zeit aufs Lesen zu beschränken, um Deine Lücken bezüglich artgerechter Kaninchenhaltung zu schließen.



Lupine, Wuscheline and crazy curry like this.

Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 19.06.2018, 23:08

Kaninchen brauchen kein mundgerecht zerteiltes Futter, wenn ihre Zähne in Ordnung sind. Und Obst ist ein Leckerchen, kein täglicher Futterbestandteil. Auch wenn du dich aus dem Forum zurückziehen möchtest, beschäftige dich bitte eingehend mit der Seite Kaninchenwiese.de Die ist wirklich sehr empfehlenswert, dort findest du all die Infos die du brauchst um zu verstehen, wie man Kaninchen halten sollte. Von Fütterung über Krankheitsfrüherkennung bis hin zum Verhalten (und auch zur Vergesellschaftung) sind dort viele wichtige Informationen zusammengetragen. Schau mal rein.



Angora-Angy likes this.

Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.06.2018, 23:35

Zitat:
Zitat von Hops the Bunny Beitrag anzeigen
Wir treffen uns ab und zu mit einem anderen Halter, dass die Kaninchen miteinander spielen können
Schon allein bei diesem Satz kräuseln sich mir die Fußnägel...



Was ich persönlich mit dem 10jährigen machen würde: Beim TA untersuchen und Narkosefähigkeit feststellen lassen, kastrieren lassen.

Zeitgleich Tierheim und die Kleinanzeigen durchstöbern, es gibt immer wieder passende Tiere, die aus den unterschiedlichsten Gründen teils sogar kostenlos angeboten werden. Sollte mich wundern, wenn in deinem Umkreis (50km) keine zu haben wären. Bisschen Geduld dabei haben und immer wieder mal gucken. Du hast nach der Kastration eh noch 6 Wochen Zeit. Wenn du ein fertig kastriertes Tier bekommst, umso besser. KLar, bei Kleinanzeigenschnäppchen ist es dann mit dem Zurückgeben eher schlecht. Tendenziell würde ich ein weibliches Tier nehmen. Meiner Erfahrung nach sind größere Rassen eher gemütlicher, während echte Zwergkaninchen häufig "Mistkrepel" sind und schonmal aggressiver reagieren bzw. Unruhe stiften. Ausnahmen bestätigen die Regel.



Das neue Tier gehört auf jeden Fall erstmal wenigstens eine Woche, besser zwei bis drei, in Quarantäne. Und Quarantäne bedeutet strikte räumliche Trennung, auch kein Gitterkontakt, das neue Tier zuletzt versorgen um keine Keime etc. zum vorhandenen zu tragen, gründlich Hände waschen, wenn man es auf die Spitze treiben will Kleidung wechseln, wenn man den Stall wechselt. Letzteres mach ich aber auch nicht


Zum Zusammenführen kannst du inzwischen ausgiebig lesen und dich seelisch darauf vorbereiten, dass der niedliche Plüschzwerg zum Monster mutieren könnte Nicht gleich trennen, nur weil sie sich jagen und Fell fliegt. Einmal zusammengesetzt, müssen sie auch zusammen bleiben und einfach ausdiskutieren, wie sie miteinander verfahren wollen. Also bitte auch nicht stundenweise zusammensetzen und nachts wieder einzeln sperren. Ganz oder gar nicht, alles andere steigert nur die Aggressionsbereitschaft.

Ich wünsche dir, was auch vorkommen kann, Liebe auf den ersten Blick! Hab ich selbst schon erlebt, sie sahen sich, sie beschnupperten sich, sie kuschelten.



 
 
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