Kaninchen im mittleren Alter stubenrein bekommen auf Kaninchen Forum

Hallo,

wie man in anderen Beiträgen von uns lesen konnte, gab es Zwist zwischen unseren bereits seit einem Jahr zusammenlebenden Kaninchen, den wir mit den verschiedensten Vergesellschaftungsversuchen leider nicht lösen konnten. Daraus resultierte, dass unser Gehege eine Trennwand hat hinter dem unser ältester Rocky (7,5 Jahre) alleine lebt. Da er sowieso immer ein Eigenbrödler war und er die anderen durch das Gitter sehen und riechen kann ist die Situation für ihn entspannter als für uns. Er hat keine Angst oder so, dass das ihm gegenüber aggressive Tier direkt neben ihm lebt und hat die anderen Tiere trotzdem in seiner Nähe.

Ich schreibe nun weil unser Rocky seit er alleine lebt nicht mehr stubenrein ist. Also er noch mit anderen in verschiedenen Gehege- als auch Kaninchenkonstellationen zusammengelebt hat (also bis Sommer/Herbst 2017) hat er sich immer den anderen Kaninchen angepasst und in die Toilette/Wanne gemacht.
Seit er nun alleine lebt ist das nicht mehr der Fall. Beim Freilauf in der Wohnung ist er stubenrein. Auf den Laminat im Flur macht er nie hin. Es kam einmal vor, dass er auf den kleinen Teppich im Flur gemacht hat (sowohl uriniert als auch gekotet). Ansonsten geht er zu 90% im Freilauf in sein Gehege um sein Geschäft zu verrichten oder macht es am Rand des PVC-Bodens mit dem dieses ausgelegt ist. Manchmal vielleicht noch auf den normalen Boden neben seinem Gehege auf jeden Fall sucht er immer die Nähe zum Gehege und macht nicht wahllos auf den Boden.
Innerhalb seines Geheges ist er jedoch gar nicht mehr stubenrein. Er macht eigentlich überall auf den Boden hin, bis auf in seinem Häuschen und die Stelle neben Futterraufe (diese ist nicht mehr über der Toilette, war es aber die ganze Zeit und das hat nur dazu geführt, dass er das Heu in die Toilette zieht und drauf macht, jedoch eben nicht nur in die Toilette) und Häuschen, wo er oft sitzt.
Der Boden des Geheges ist ausgelegt mit PVC, da macht er überall hin. Früher hat er mit den anderen auf PVC-Boden gelebt und nicht überall hin gemacht. Er macht in seine Toilette die mit Einstreu ausgelegt ist, mal für einen Tag ganz viel und mal nur gelegentlich. Oft sitzt er sich auch auf seinen Wassernapf, seinen Frischfutter-Teller oder seinen Napf für getrocknete Gräser und macht da rein. Auf das Häuschen macht er auch.
Sowas haben wir noch bei keinem unserer Kaninchen erlebt. Außerhalb des Geheges klappt alles super und früher mit anderen auch. Aber jetzt ist es so wahllos. Wir konnten echt noch keine Regel finden, nach der er sich seinen Ort des Tages aussucht, da er ihn wirklich gefühlt im Tagesrhythmus wechselt ohne eine Präferenz nach Ort oder Begebenheit zu suchen. Demnach ist es enorm viel Arbeit seinen Teil des Geheges sauber zu halten und wir machen uns natürlich vor allem Sorgen um seine Gesundheit, wenn er dann halt oft im Urin sitzt oder in sein Essen macht, während wir nicht da sind.

Habt ihr Tipps was man da tun kann?

Kannst du Rocky auch woanders unterbringen ? Ich denke , da er die anderen sehen und riechen kann, markiert er mit dem Urin seinen Bereich ! Das machen Kaninchen dann auch mit dem Futter und mit allem, was sie für sich allein beanspruchen wollen ! Wie Verhalten sich denn die anderen Kaninchen hinter der Abtrennung? Wie viele sind es denn ? Du schreibst, dass Rocky keine Angst vor dem aggressiven Tier hat , welches neben ihm lebt ! Gerade weil sie sich sehen und riechen, werden sie aggressiv ! Das ist ganz normal, weil sie die Rangordnung nicht klären können ! Entweder du versuchst es noch einmal mit einer VG, oder du trennst die Tiere ganz !

Das kann auch "Protest-Pinkeln" sein. Wie alt sind denn die anderen Tiere und welche Geschlechter?

Evtl. solltest Du ihn wirklich in einem anderen Raum unterbringen und ein gleichaltriges Weibchen dazu holen.

Danke für die Antworten. Ich kann schon verstehen, dass man zu dem Gedanken kommt, dass es an der Nähe zu den anderen Tieren liegt, glaube aber nicht, dass dies der Fall ist. Da habe ich wohl zu wenig erläutert.

Bis Sommer letzten Jahres haben die Tiere friedlich zusammen gelebt. Unsere jüngste Hermine war als neuster Zugang in der Rangordnung ganz unten und wollte sich mit kommender Geschlechtsreife wohl hochkämpfen. Nachdem wir sie haben kastrieren lassen hat sie sich auch eingekriegt. Mit unserem anderen Tier hat sie sich ausgesöhnt.
Das Problem mit ihr und Rocky ist, dass eine Versöhnung von ihrer Seite aus möglich wäre aber er oft Panikattacken hat, da sie ihn sowohl am Anfang ihrer Kampfphase als auch bei den Vergesellschaftungsversuchen stark verletzt hat. Man merkt, dass sie ihn eigentlich akzeptieren würde, wenn er sich unterwirft und rammeln lassen würde. Er hat so Panik und lässt das nicht zu. Der rennt dann Weg und sie wird agressiv. Man sah also, das sie vor der Kastration so agressiv war und er sie aber jetzt mit seinem Panikverhalten aufstachelt. Von daher ist sie durch das Gitter kein bisschen agressiv, weil er auch nicht panisch ist. Da ist alles friedlich.

Die Tiere sind zu dritt. Rocky ist alleine, ein Männchen kastriert und 7,5 Jahre. Nebenan leben Hermine 1,5, Weibchen und kastriert sowie Rhaegar 2,5, Männchen und kastriert. Da ich will, dass alle Kaninchen genügend Platz haben, würde ich ungern ein anderes hinzu nehmen. Rocky war auch schon in anderen Konstellationen immer ein Eigenbrödler, sowohl Rhaegar als auch Hermine haben wir zusätzlich hinzugenommen, da die anderen Kaninchen immer sehr einsam waren, da der Eigenbrödler Rocky nie viel Gesellschaft dargestellt hat.
Rhaegar und Rocky lassen wir auch mal zusammen laufen und da passiert nichts. Hermine beschnuffelt ihn ab und zu durchs Gitter, man sieht aber, dass es nicht aggressiv ist. Die Aggression war ja am Schluss ja nur aufgrund seiner Panikreaktion beim normalen Rammeln oder selbst wenn sie auf ihn zugelaufen ist um ihn abzulecken und das passiert nicht mehr.

Die Tiere waren übrigens eine Zeit lang ganz getrennt. Nach unserem letzten Vergesellschaftungsversuch haben wir unser aktuelles Gehege gebaut in dem man eine Trennung spontan einsetzen kann. Bevor es das gab, haben Hermine und Rocky im alten Gehege gelebt und Rocky lebte bis zur Fertigstellung des neuen Geheges getrennt in einem anderen Raum, wo er die anderen zwei weder gesehen noch gerochen hat. Auch Bodenunterlage und Wände seines Geheges waren neu und noch nicht von den anderen markiert, also haben die zwei für ihn zu der Zeit nicht existiert. Trotzdem hat er auch da überall hin gemacht. Von daher glaube ich nicht, dass es an der Situation liegt. Beim letzten VG-Versuch hatte er sich auch direkt angepasst. Nur alleine pinkelt er wahllos, egal ob komplett getrennt oder jetzt neben den anderen.

Trotz aller Aggression des einen und Panikattacken des anderen Kaninchens während der VG, hättest du sie nicht trennen sollen ! Wie schlimm waren denn die Verletzungen während der VG ? Hatte er stark blutende Bisswunden ? Musstest du mit ihm zum Tierarzt ? Für dich sieht es vielleicht so aus , als wenn er nicht VG fähig ist und ein Eigenbrödler! Ich denke , es ist nicht so ! Er ist eben nur sehr ängstlich und verunsichert, wenn so ein junger Hüpfer ankommt und die Rangordnung übernehmen möchte ! Der Altersunterschied ist ja schon sehr groß! Das Problem ist, das du selbst zu ängstlich bist und nicht mit ansehen kannst wie dem Rocky zugesetzt wird ! Bitte versuche es nochmal mit der VG ! Ich spreche da aus Erfahrung, da wir auch gerade eine VG mit einem sehr ängstlichen Kaninchen hatten! Anfangs habe ich gedacht unser Neuzugang stirbt an Herzversagen oder Kreislaufkollaps, so schlimm war die VG ! Aber ich habe durchgehalten und nun sind die drei so lieb und kuschelig miteinander! So wie es jetzt ist, kann es nicht bleiben! Dem Rocky gefällt es mit Sicherheit nicht allein zu sein und deshalb pinkelt er überall hin !

Ja er hatte stark blutende Bisswunden und die haben wir auch alle ausgehalten, wir haben uns schon über das Ausmaß der Verletzungsgefahr einer VG informiert. Nachdem die VG nach langer Zeit nicht gepklappt hat, die Bisswunden immer stärker wurden und sie ihm eine Hornhaut-Verletzung durch einen Biss ins Auge zugeführt hat haben wir es nach Rücksprache mit unserem Tierarzt, der selbst gezüchtet hat sein lassen.

Ich kann verstehen, dass es Anfängerfehler gibt. Wir haben seit über 10 Jahren Kaninchen und nicht erst seit gestern. Wir haben schon mehrmals Kaninchen miteinander vergesellschaftet. Wir kennen die gängigen Tipps und Ratgeber. Wir haben schon Konstellationen nach gängiger Meinung durchgeführt und gegen diese, da wir die Konstellation unserer Kaninchen am besten kannten. Alles hat immer so geklappt.
Der Rocky ist herzkrank und muss aufpassen, dass er nicht so viel Wasser in der Lunge hat. Er bekommt täglich Medikamente. Bei der letzten Vergesellschaftung ist er neben den Wunden so dekompensiert, dass wir und der Tierarzt Angst hatten er schafft das nicht mehr.

Wir haben Rocky schon mit mehreren anderen Kaninchen zusammen leben sehen, da er das letzte Kaninchen aus unserer Ursprungskonstellation ist. Weil er sich so absondert, haben wir ja immer andere hinzu genommen, da andere Kaninchen neben ihm vereinsamen. Ich denke wir wissen genau wie eigenbrödlerich er ist.
Uns selbst tut es täglich weh die Kaninchen zu trennen. Das neue Gehege ist somit nicht zu 100% für alle nutzbar und die drei leben nicht zusammen. Aber wir machen das weil es das beste für die Kaninchen ist.

Ja, nun verstehe ich es! Das ist ziemlich schlimm mit eurem Rocky ! Das tut mir sehr leid ! Der Altersunterschied wird aber schon eine Rolle spielen, dass sie nicht zueinander finden ! Es sind immerhin 6 Jahre ! Der Rocky bräuchte schon eine Partnerin in seinem Alter! Wenn du aber wegen Platzmangel kein weiteres Kaninchen anschaffen möchtest, weiß ich auch keinen Rat mehr! Ziemlich üble Situation !

Wegen deiner Frage zur Stubenreinheit , die gerade ein wenig untergegangen ist wollte ich noch folgendes sagen : Wenn Rocky bis Sommer letzten Jahres noch in Gesellschaft war und diese Probleme nicht hatte ist die Frage ja eigentlich schon beantwortet !? Er vermisst seine/n Partner , ist wohl doch nicht gern allein ! Da er schon älter ist und krank, sind ihm die jungen quirligen Artgenossen vielleicht zu anstrengend!?

Ich habe auch mal eine Frage zu diesem Thema. Ich habe ein kastriertes Böckchen, den ich auch nicht von klein auf habe. 100% stubenrein war er leider nie, doch derzeit ist es zu 50% der Fall, dass er nicht stubenrein ist. Soll ich jetzt das Gehege komplett einstreuen? Wenn ich eine Toilette an dem Platz stelle, wo er seine Pfütze hinterlassen hat, sucht er einfach einen anderen Platz. Auch aufwischen und das Papier in eine der Toilletten legen hilft nicht. Sie ist übrigens stubenrein.

Ist er in der Pubertät oder gibt es Rangordnungsprobleme in der Gruppe? Das könnte ein Grund sein. Es kann auch helfen, erst einmal nur den Bereich knapp um die Kloschale für die Kaninchen einzuzäunen und dann immer größer zu werden, sobald sie im vorigen Bereich stubenrein waren. Aber versuch erstmal, ihm das Klo bequemer zu machen (Stroh, Futter, groß genug...)

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Liebe Grüße von den Sophie mit Kiki, Stella, Jimmy, Richard, Sissi, Caramel und Heidi!

Hallo, wir sind seit heute neu hier Wir haben uns vor einigen Wochen zusammen drei Zwergwidder angeschafft aus einer für uns geeigneten Zucht. Es sind zwei Weibchen und ein Männchen. Alle drei sind aus einem Wurf (Geschwister). Sie sind heute 9 Wochen jung. Das Männchen wird nächste Woche kastriert. Wir haben das Problem, dass sie sich überall im gesamten Gehege ausmachen und keinen bestimmten Fleck dafür haben. Wir denken, dass sie das mit der Kotwanne nicht ganz verstanden haben. Sie gehen auch darin, aber das meiste landet direkt daneben oder in der Nähe vom Futter und vom Haus. Wir haben auch schon ausprobiert, das nasse Einstreu einfach mit einer Schippe in die Wanne zu geben, aber auch das war erfolglos und auch wenn wir gesehen haben, dass sie sich wieder einfach mitten im Gehege ausmachen wollen und sie dann in die Kotwanne gesetzt haben, sind sie direkt wieder rausgesprungen. Sie bekommen seit knapp 2 -3 Wochen nur noch frisches Futter, daher müssen die Zwerge auch noch häufiger mal urinieren. Sonst fühlen sich die Zwerge sehr wohl und haben sich auch schon sehr gut hier eingelebt und auch das Untereinander klappt hervorragend.
Habt ihr vielleicht eine Idee was man da noch machen könnte? Über jeden Tipp sind wir sehr dankbar.
Liebe Grüße
Jani

Das irritiert mich grrade ! Wie alt waren denn eure Kleinen, wenn ihr sie vor ein paar Wochen bekommen habt und jetzt erst 9 Wochen alt sind ? Eigentlich waren sie dann noch zu jung ! Das könnte schon der Grund sein, dass sie überall hinmachen! Die Sauberkeit lernen die Kleinen von der Mutter ! Es sei denn, sie werden zu früh getrennt!

Danke für deine Antwort. Die kleinen waren 4 einhalb Wochen als wir sie bekommen haben. Etwas zu jung. Und wie kann man das Problem jetzt lösen? Oder können die Zwerge das nicht mehr lernen? :/

Nicht „etwas“!

Diesen miesen „Vermehrer“ von dieser „geeigneten Zucht“ *ko*z* würde ich beim Veterinäramt anzeigen und, sollte er auch in einem Verein registriert sein, da auch. In dem Alter brauchen sie noch zwingend Muttermilch und haben gerade erst angefangen am Grün zu knabbern.

So ein Tierquäler!!!

Du kannst nur abwarten, ob sie es von selber lernen, mit Pech werden sie den Rest ihres Lebens überall dort hinmachen wo sie sitzen.

Wenn ihr den Platz habt, würde ih unter Umständen einen erwachsenen Kastraten aus dem Tierschutz dazunehmen. Dann lernen sie wenigstens das Sozialverhalten und können später wesentlich besser vergesellschaftet werden bzw. ist die Chance auf unverträgliche Kaninchen nach einer guten Sozialisierung viel niedriger.

Wie Terry schon geschrieben hat, Kaninchen mit 4 1/2 Wochen abzugeben geht gar nicht. Sie sollten mindestens bis zur zehnten oder zwölften Woche bei der Mutter bleiben.

Und bitte lasst die Geschlechter nocheinmal von einem kaninchenerfahrenen Tierarzt kontrollieren, bei dem Mangel an Kaninchenwissen würde ich auf die Angaben des Züchters nicht vertrauen...

Edit: wie leben die drei denn? (Gehegegröße,...)

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Liebe Grüße von den Sophie mit Kiki, Stella, Jimmy, Richard, Sissi, Caramel und Heidi!

Das ist leider wirklich mehr als nur etwas zu jung. :/
Ist denn das gesamte Gehege eingestreut? Dann kann es vielleicht helfen, nur in der Wanne Einstreu zu verwenden. Eine Garantie, dass sie stubenrein werden, gibt es leider nicht...

Hallo, ich habe noch eine teure, große Toillette mit niedrigen Einstieg gekauft und seitdem ist mein Böckchen stubenrein. Nur die Frage, für wie lange. Es hat zwischenzeitlich immer mal wieder geklappt. Erstmal abwarten