Marty hat Durchfall/Hefen auf Kaninchen Forum

Hallo zusammen,

nachdem vor genau einer Woche Nala an ihrem schlimmen Durchfall gestorben ist, hat es bei Marty heute morgen auch angefangen. War nachmittags beim Tierarzt, die hat ihn abgetastet, Zähne ohne Befund, und eine Kotuntersuchung gemacht. Massiv Hefen. Er hat Emeprid bekommen, Colosan und ich soll 2x täglich Adiclair (Nystatin) geben, sowie einmal täglich BeneBac geben, außerdem hat sie ihn auf Heu-Wasser-Diät gesetzt (in geringen Mengen darf ich Fenchel u. Kräuter geben).. Ich hab natürlich zuhause dann nachgelesen und abgesehen davon, dass die Heu-Diät wohl sehr veraltet sein soll, soll auch das BeneBac wohl mehr schaden als helfen.
Bin jetzt leider ziemlich ratlos, unsicher und auch wirklich übervorsichtig (da es eben bei Nala gerade mal eine Woche her ist).

Jedenfalls, Marty ist eigentlich fit. Er hoppelt rum, knabbert seinen Zweig und liegt teilweise wirklich entspannt auf der Seite. Er putzt sich und der Po ist auch nicht verschmiert oder verklebt. Außer dem matschigen Kot heute Vormittag zeigt er keine Symptome und mir ist es nicht ersichtlich, dass er Schmerzen hat.
Sein Heu rührt er absolut nicht an, die zwei kleinen Scheiben Fenchel hat er aber direkt weggemampft. Habe ihm dann eben auch eine Handvoll Feldsalat gegeben (ist er gewohnt und frisst er gerne), den hat er auch sofort gefressen.
Mir war in dem Moment einfach wichtiger, dass er überhaupt irgendwas frisst, da er seit wir vom Tierarzt gekommen sind (ca. 19.00 Uhr) so gut wie gar nicht mehr geköttelt hat (etwa 5-10 weiche, aber formhafte Köttel).

Wie soll ich den kleinen Mann denn jetzt füttern, wenn diese Heu-Diät wohl offensichtlich ein Mythos ist? Ich hab ihm jetzt erst einmal zusätzlich zum Heu etwas Fenchel, getrocknetes Fenchelkraut und ein bisschen Thymian und Minze ins Gehege gestellt.

Vielen Dank schon einmal für eure Antworten!

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Nala <3 01/2010 - 06/03/2018

Das tut mir sehr leid mit Nala.

Ich habe auch gerade mit Durchfall zu kämpfen. Weißt du an was Nala gestorben ist? Eine Heu Wasser Diät würde ich nicht machen. Ansonsten musst du methodisch vorgehen. Reagiert er auf eine bestimmte Futtersorte mit Durchfall?

Hefen sind ja eine Sekundärerkrankung, die Ursache dafür muss gefunden werden.
Wenn der Durchfall weiter anhält würde ich weitere Untersuchungen machen lassen. Als erstes kannst du den gesammelten Kot über 3 Tage nochmal im Labor testen lassen (eine große Kotuntersuchung). Oftmals wird bei einer normalen Untersuchung in der Praxis etwas übersehen.

Das BeneBac seh ich jetzt nicht so kritisch. Ein Mittel für den Darmaufbau ist bei Durchfall sehr wichtig. Eventuell kannst du auch etwas anderes geben. Ich nehm zur Zeit Proprebac.

LG Jenny

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Immer im Herzen: Maja, Line, Oskar-Gustaf, Fino, Bine, Phillip und Fienchen.

Hatte letzte Woche ein ähnliches Problem...
Statt nur Heu Diät könntest du noch Cunis verfüttern und nebenher etwas frisches.
Die Cunis haben eben den Vorteil das die Verdauung nicht stockt, das Kaninchen trotz der Diät mit allem wichtigen weiterhin versorgt wird.

Frischfutter kannst du langsam wieder steigern wen du merkst das sich der Darm stabilisiert hat, Frische Kräuter gehen eigentlich immer und viele sind ja gut für die Verdauung. Ich würde lieber das BBB geben anstatt weiteren Durchfall und ein komplettes kippen des Darms zu riskieren.

Gute Besserung

Woran es bei Nala lag weiß ich auch nicht so wirklich, die TÄ ist der festen Überzeugung es wäre das kleine Stückchen Brokkoli gewesen, das sie den Tag zuvor bekommen hat. Das kann ich mit allerdings nicht so wirklich vorstellen..
Marty hatte noch nie Durchfall oder hat auf irgendwas komisch reagiert, er liebt Essen über alles (nur eben absolut kein Heu) und hat immer alles vertragen, was ich gegeben habe. Ernähre meine Kaninchen seit 4 Jahren so und bisher ist nie irgendwas „passiert“.

Dann versuche ich mal Kot zu sammeln und bringe Ende der Woche noch einmal was hin zum untersuchen. Über Nacht ist allerdings nichts gekommen. Obwohl er frisst.

Auf mich wirkt er aber noch fit, hoppelt durch die Gegend, wehrt sich wie irre gegen den doofen Saft und zerfetzt seine Decke. Sobald ich mit den Kräutern um die Ecke komme geiert er auch direkt und will essen.

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Nala <3 01/2010 - 06/03/2018

Wie hast du das letzte Woche gehandhabt? Ich bin wirklich für alle Tipps dankbar, bin so sehr verunsichert... ich habe jetzt mal Cuni Re-Balance geholt (ist das okay?) und werde ihm davon dann immer mal ein bisschen was aus der Hand geben. Zusätzlich zu Heu und Kräutern (Thymian, Minze, Koriander).

Und das BeneBac werd ich ihm auch nachher einflößen, habe es als Pulver bekommen und da ich ja nichts „Nasses“ geben darf, muss ich’s ihm wohl mit ner Spritze verabreichen.

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Nala <3 01/2010 - 06/03/2018

Ich hab das Cuni Complete Adult genommen.
Als der Durchfall Akut da war hab ich Frischfutter erstmal komplett weggelassen, erstmal nur die Cunis mit reichlich Wasser und Heu angeboten, Frische Kräuter gab es auch. Als der Kot dann wieder normal aussah hab ich langsam mit Frischfutter angefangen immer in kleinen Mengen über den Tag verteilt gegeben, von Tag zu Tag hab ich die Cunis Menge reduziert und Frischfutter Menge erhöht.

Wen du dann wieder anfängst das Frischfutter zu verfüttern, am besten mit den Sorten anfangen wo du dir sicher bist das sie vertragen werden. Übrigens hat mir meine TÄ damals auch gesagt das er wahrscheinlich irgend eine Gemüse Kohl Sorte nicht vertragen hat und der Durchfall daher kam, Kotprobe hatte ich auch machen lassen, er hatte keine Kokzidien oder übermäßig Hefen.

Was Darmkrankheiten bei Kaninchen angeht ist es immer schwer herauszufinden was die Uhrsache sein könnte, da nahezu alle Kaninchen auf vieles mit Verdauungsstörungen reagieren.

Versuch erstmal mit dem BBB und wie oben beschrieben den Durchfall in den Griff zu kriegen, wen dann nochmal was sein sollte, würde ich der Uhrsache auf den Grund gehen.

Bei Durchfall würde ich nur alles wirklich wässrige an Frischfutter weglassen, ansonsten nicht direkt komplett auf irgendwas anderes umstellen.

Da in seinem Kot massiv Hefen vorhanden sind sollte er wenig Knollengemüse bekommen, wegen dem Durchfall wenig Frischfutter...Bei Durchfall Akut würde ich generell erstmal auf Frischfutter verzichten und dafür lieber Frische Kräuter verfüttern. Der Durchfall darf sowieso nicht länger als 24 Std. dauern, nur für den Zeitraum würde ich auf Frischfutter verzichten, das meinte ich. Klar sollte kein Kaninchen 2 Wochen auf Frischfutter verzichten und nur Heu und Cunis bekommen Hab mich vielleicht etwas falsch ausgedrückt

Die Cunis selbst bestehen ja zum größten Teil aus Trockenkräutern und dürften keine anderen Probleme beim zufüttern verursachen. War für mich die beste Entscheidung bei Durchfall erstmal wirklich nur Cunis mit frischen Kräutern zu verfüttern, bis sich der Magen Darm erholt hat.

Dann hab ich dich falsch verstanden, sorry.

Durchfall hat er glaube ich keinen mehr, jedenfalls habe ich nichts matschiges mehr gefunden und sauber ist er auch. Eben waren sogar wieder ein paar weiche Köttelchen im Klo.
Denke es geht klar, wenn er wieder ein bisschen Frisches bekommt, oder? Vor allem, da er sein Heu gar nicht anrührt.

Und noch eine Frage: Wie mache ich das mit dem doofen BeneBac Pulver? Kriege das nicht in eine Spritze und sobald ich den Fenchel darin „paniere“ reißt er ihn mir nur böse aus der Hand und schmeißt ihn weg.

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Nala <3 01/2010 - 06/03/2018

An Durchfall und noch dazu von Brokkoli stirbt kein Kaninchen soo schnell... blöd, dass man die wirkliche Ursache nicht kennt. Sind deine Nasen geimpft?
Mein Beileid übrigens, ich weiß, wie du dich fühlst.
Wenn du das Benebac nicht in ihn reinkriegst, ist das nicht so schlimm, wenn er schon wieder normal köttelt. Die Cunis sind tatsächlich so ein bisschen ein Geheimtipp, geben viele hier ja mittlerweile prophylaktisch gegen "Bauch", wobei ich die Erfahrung gemacht habe, dass sie es (wahrscheinlich je nach Bauchgefühl ) mal besser und mal schlechter fressen. Anbieten tue ich sie aber auch immer.
Ich würde auch das normal Frischfutter nach und nach wieder anfangen, weil nämlich sonst seine "normale" Darmflora auch wieder nach der anderen Seite "kippt". Auch wenn ein Kaninchen ungesund ernährt wird, hat es ja trotzdem die passenden Bakterien im Darm, deshalb muss man zB auch ungesundes Futter langsam ausschleichen.
Hast du sonst nichts anders gemacht? Kommen sie vielleicht an iwas heran, was giftig sein könnte..? Iwas angenagt, wo sie sonst nicht dran gehen?

Interessanter wäre es herauszufinden was die massiven Hefen in seinem Darm verursacht haben?!
Man darf die Kotprobe ja nicht ausser acht lassen.

Wen er normal köttelt würde ich ihm gewohntes Futter wieder anbieten...Vielleicht würd ich ihm täglich eine Halbe Hand voll der Cunis immer mit reinlegen.

Da Hefen immer eine Sekundärinfektion sind, muss die eigentliche Ursache gefunden werden. Dafür würde ich tatsächlich nochmal eine 3tägige Kotprobe (kühl lagern) in ein externes Labor schicken (lassen). Ursachen können irgendwelche Darmparasiten, aber auch Zahnprobleme sein.

Ich würde auch mal über einen TA-Wechsel nachdenken. Dein TA scheint nicht wirklich Ahnung von Kaninchen zu haben.

Bei Durchfall bitte auch niemals das Frischfutter komplett streichen. Durchfall entzieht dem Körper viel Flüssigkeit, die ja wieder irgendwie zugeführt werden muss. Bei Hefen auf alles Knollige verzichten. Ausnahme: Brokkoli. Keine Angst, an Brokkoli stirbt kein Kaninchen.

Kannst Du mal den genauen Krankheitsverlauf von Nala schildern, auch wenn es noch sehr weh tut? Aber vielleicht finden wir da schon irgendwelche Hinweise, die uns jetzt weiterhelfen können.

Quatsch, warum sorry...
Hier sollte jeder Posten wie er mit solchen Problemen umgeht und welche Erfahrungen er damit gemacht hat. Jeder macht so seine eignen Erfahrungen mit solchen Problemen und jedes Kaninchen reagiert ja auch anders auf verschiedene Methoden. Letztendlich entscheidet man meist mit einem Mix aus angeeignetem Wissen und etwas aus dem Bauchgefühl heraus

Wegen dem Flüssigkeitentzug musste ich mir keine Sorgen machen, als er den Tag wo er Durchfall hatte nur die Cunis gefressen hat, war auch der Trinknapf schnell leer.

Ich weiß es wirklich nicht, es ist alles wie sonst auch. Ich füttere das gleiche wie immer, an der Wohnung hat sich nichts geändert. Das Wohnzimmer ist komplett kaninchensicher, keine Pflanzen oder so, die er angefressen haben könnte.

Die letzten Tage bekam er Feld- und Endiviensalat, Stangensellerie, ein Möhrchen, Heu, Kräuter und ein paar Leckerlis von der Kaninchenwerkstatt (Erbsenflocken, Petersilienwurzel, getrocknete rote Beete und getrockneten Blumenkohl) und er hat immer einen Zweig vom Apfelbaum aus dem Garten meiner Eltern im Gehege. Hat er immer alles prima vertragen und gern gegessen. Gibt es da irgendwas, was die Hefen verursacht haben könnte?

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Nala <3 01/2010 - 06/03/2018

Hefen können viele Uhrsachen haben, Parasiten im Darm, Stress, Einsamkeit, Zahnprobleme...
Übrigens können Würmer im Kot schwer nachgewiesen werden...Ich würde nochmal eine Kotprobe machen lassen

Habe meine TA aus eine Liste, die für Kaninchen empfohlen werden - aber ja, das Gefühl hatte ich dann gestern auch als sie ihm die Heu-Diät empfohlen hat.
Die Zähne waren gestern ohne Befund und sahen gut aus. Ich hatte Kot von 2 Tagen (hatte vorher leider das Klo sauber gemacht) hingebracht. Außer Hefen keine Auffälligkeiten und Kokis auch negativ. Aber ich bringe Ende der Woche noch eine Probe hin, ja.

Jetzt zu Nala: Letzte Woche Sonntag habe ich sie am späten Nachmittag hochgenommen, um ihr die Krallen zu schneiden. Dabei ist mir dann aufgefallen, dass sie ganz verschmiert war. Da sie allerdings noch selbstständig getrunken und gefressen hat bin ich nicht direkt zum TA. Hatte sie dann über Nacht in einem extra Gehege bei mir im Schlafzimmer, um sie besser beobachten zu können. Montagmorgen hat sie dann weder gefressen (nur, wenn man es ihr direkt vor die Nase gehalten hat und dann auch sehr widerwillig). Also sind wir zum TA. Die hat sie untersucht, ein Röntgenbild und Ultraschall gemacht, da war der Darm schon sehr aufgegast, der Magen voll. Sie hat ihr Emeprid gespritzt, sowie subkutan eine Glucose-Lösung. Außerdem hat sie auch Colosan bekommen, das ich dann zuhause noch einmal geben sollte. Da sie bereits sehr schwach war und zu dem Zeitpunkt wirklich NICHTS mehr gefressen hat, also alle 2-3 Stunden Zwangsernährung mit HerbiCare und dazu BeneBac. Zuhause habe ich einmal versucht ihr das HerbiCare zu geben, das hat sie überhaupt nicht geschluckt und ich konnte es ihr komplett wieder aus dem Mund holen. Um 23:30 Uhr ging mein Wecker zum zweiten Mal füttern, da lag sie dann nur noch auf der Seite und hatte nichtmal mehr die Kraft aufzustehen. Habe mir das 45 Minuten angeguckt, dann bin ich los zum Notdienst. Dachte, dass sie mir sonst eingeht und nur unnötig leidet, wenn ich sie neben mir liegen lasse.
Die in der Tierklinik haben erneut geröntgt, da schien das Gas dann etwas weiter gewandert zu sein, der Magen war allerdings immer noch voll. Mittlerweile hatte sie dann auch Untertemperatur. TA wollte sie über Nacht dort behalten, eine Infusion geben und eben unter der Wärmelampe wärmen. Während sie den Zugang für die Infusion legte, ist Nalas Kreislauf dann zusammen gebrochen und ihr Herz hat nur noch ganz schwach geschlagen. Kurze Zeit später ist sie dann auf meinem Arm gestorben.

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Nala <3 01/2010 - 06/03/2018

Einsamkeit? Wirklich? Das könnte ja passen, da er jetzt schon eine Woche alleine ist. Eigentlich sollte auch heute seine neue Freundin einziehen, aber jetzt muss er erstmal wieder fit werden..

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Nala <3 01/2010 - 06/03/2018

"Die Vermehrung von Hefen kann mehrere Gründe haben, wie z. B. den Befall von Endoparasiten (Kokzidien, Würmer etc.), eine falsche/ungesunde Ernährung oder Stress (Einsamkeit des Tieres durch Einzelhaltung oder eine stressige Vergesellschaftung).
Nicht artgerechte Fütterung von Fertigfutter/ Körnerfutter begünstigt einen vermehrten Hefebefall. Ein solcher Befall kann durch die Untersuchung einer Kotprobe im Labor nachgewiesen werden."

Kann also sein, würde trotzdem alles andere vorher ausschließen und eine erneute Kotprobe abgeben.
Auf Stärke und Zuckerhaltige Sachen solltest du erstmal verzichten wie Erbesenflocken, Knollengemüse, Obst...

Wenn du die Probe nicht im Kühlschrank hattest, hat das nicht viel zu sagen. Hefen "explodieren" meist außerhalb des Körpers und führen meist gar nicht zu so großen Problemen.
Bist du sicher, dass es überhaupt richtiger Durchfall war? Manchmal nehmen sie auch nur den BDK nicht auf und der liegt dann vermehrt herum...
Was Nala hatte, ist natürlich wirklich rätselhaft, war bei ihr eine Kotprobe gemacht worden? Und sie hatte bis zum Schluss Durchfall? Was hatte sie für eine Farbe?