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Schnupfen bald im Endstadium auf Kaninchen Forum

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Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.01.2018, 12:21

Schnupfen bald im Endstadium


Vielleicht hat jemand noch Tipps zum Schnupfen, der sich bald im Enstadium befindet.
Bis anhin hatte ich einige langjährige Schnupfentiere, die leider meist unglücklich an was anderem verstarben.

Betroffen bei Kasha (6 Jahre) ist nur die Nase, Schnupfen hat sie mind. 3 Jahre, solange ist sie bei mir. Augen und Nase sind inzwischen immer verklebt und sie hatte zumindest einmal schon massive Atemnot dadurch. Sollte dies häufiger auftreten, werde ich sie hoffentlich noch rechtzeitig erlösen lassen.

Seit 3 Monaten wird täglich inhaliert, häufig Nase gespült, täglich Vitamine und Ingwer und seit längerer Zeit schleimlösendes Sinupret. Gebessert hat sich der Zustand trotzdem nicht, sondern eher verschlechtert. Zumindest löst sich der Schleim aber bis anhin bei ihr relativ gut.

Alle früheren Therapien führten langfristig sowieso zu Verschlechterung: Zylexis, Angocin, Gladiator Plus oder via Ernährung... Baytril wirkt auch nicht, andere AB habe ich nie ausprobiert, allerdings ist jedes Antibiotika in der Nase relativ unwirksam, da die Bakterien durch die Schleimhaut gut geschützt sind.

Meine sehr kompetente Tierärztin meint, dass man bei ihr nichts mehr machen könne, außer eben erlösen, falls mal massive Atemnot eintritt...



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Benutzerbild von MissPix
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.01.2016
Beiträge: 1.181
MissPix befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.01.2018, 12:42

Das klingt ja schrecklich!
Ich habe meinen Amaretto im Dezember 2016, nach über einem Jahr mit Schnupfen auch erlösen müssen, weil es immer schlimmer wurde: Die Zeitabstände des Ausbruchs vom Schnupfen wurden immer kürzer, AB wirkten nicht mehr usw. Kurz vor seinem Tod kamen neben der Atemnot noch Fieber und Durchfall hinzu. Man konnte nichts mehr tun, damit es besser wurde... Es war schrecklich und hat mir das Herz zerrissen und ich habe ihn von der Qual befreien lassen.
Es tut mir leid, dass ich dir nichts Positives berichten kann. Die Baktieren in der Nase kann man so gut wie gar nicht vernichten, sondern nur vermindern, wodurch es immer wieder zurückkommen kann je geschwächter das Immunsystem ist. Vielleicht haben aber die anderen Forenmitglieder hier Tipps für dich!
Wünsche euch alles Gute!



__________________
Liebe Grüße von mir und dem Farbenzwerg-Quartett!



Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.01.2018, 12:47

Danke! Das man nichts machen kann, habe ich befürchtet, ich wollte aber nichts unversucht lassen... Früher gab es auch Intervalle, wo es besser wurde. Seit 1 Jahr hat sie den Schnupfen immer und es geht inzwischen steil bergab. Ja, irgendwann wird das Immumsystem komplett zusammen brechen....




Benutzerbild von MissPix
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.01.2016
Beiträge: 1.181
MissPix befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.01.2018, 12:51

Ich will nicht behaupten, dass man nichts machen kann, aber es hört sich nicht gut an. Leider kann ich keine Prognose fällen, sondern nur von meinen Erfahrungen sprechen. Demnach kann ich nachvollziehen, wie du dich fühlst: Es ist ein Auf und Ab und man hat bis zum Schluss die Hoffnung, dass es besser wird.
Da die AB nicht mehr wirken, kannst du es nur mit Kräutern, Wärmelampe und Inhalieren etc. versuchen, was letzendlich die Symptome nur bessert, wenn der Schnupfen schon so weit fortgeschritten ist. Er ist ja chronisch...
Mein Kaninchen bekam zu guter Letzt auch noch eine Lungenetzündung und da war leider die Entscheidung gefallen!
Hast du nochmal einen TA-Termin?



__________________
Liebe Grüße von mir und dem Farbenzwerg-Quartett!



Benutzerbild von JayJay61
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.01.2018
Beiträge: 452
JayJay61 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.01.2018, 13:11

Wie hat der Schnupfen den ganz am Anfang angefangen?
Da kriget man ja richtig bange:-0

Tut mir sehr leid für deine Kleine, muss furchtbar sein wen man nach einer gewissen Zeit irgendwie hilflos zusehen muss wie es immer mehr bergab geht:-(((




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.01.2018, 14:59

Schnupfen ist ein schleichender Prozess über mehrere Jahre, meist brachten die Übernahmetiere den Schnupfen schon mit. Es ist möglich, dass die Symptome zu Beginn lange nur minimal sind, so dass man da auch kaum was machen muss. Leider sieht man die Anzeichen (Atemwegsinfektionen) auch nur von außen. Der Haupterreger Pasteurella multocida kann aber auch die Organe und sogar ZNS/Hirn befallen, was lange unentdeckt bleibt. Mit dem Alter, wenn das Immunsystem schlecht wird, verschlechtert sich der Zustand rapide.

Kaninchen, die erstmals zu Beginn stärkere Symptome haben, müssen zwingend behandelt werden mit Antibiotika. Da habe ich auch schon erfolgreich behandelt, so dass der Schnupfen kaum noch wiederkam. Generell: je früher behandelt wird, desto größer die Erfolgschancen.

Beim TÄ bin ich sowieso immer. Da ich jetzt 1 Monat in die Ferien gehe, kann ich wenigstens Kasha für 2 Wochen der TÄ in Pflege geben, die restliche Zeit muss die Betreuerin mit ihr durchstehen. Der Nachteil ist, dass ich sie evtl auch nicht mehr zurück zu den Anderen integrieren kann, da sie jetzt schon stark gemobbt wird.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 13.01.2018, 15:56

Wurde eine Erregerbestimmung mittels tiefem Abstrich mit Antibiogramm durchgeführt? Falls nicht, würde sich das eventuell anbieten.

Dass der Behandlungsversuch mit Baytril fehlschlug, ist erklärbar. Baytril wird seit Jahren im Gießkannenprinzip eingesetzt von vielen Tierärzten, was natürlich Resistenzen fördert.

Ich würde die Tierärztin auf Marbocyl ansprechen, das wird je nach Landstrich seltener eingesetzt.

Oder man geht den risikoreichen und aufwändigen Weg, ein Penicillin zu spritzen. Ich weiß nicht wie du dazu stehst, das ist ein schwieriger Weg, allerdings bei scheinbar aussichtslosen Fällen (sowohl Abszesse als auch Schnupfen) durchaus schon erfolgreich angewandt.

Die Grenzen einer solchen AB-Behandlung kennst du ja, durch die nicht bzw. schlecht durchbluteten Bereiche der Nebenhöhlen ist eine vollständige Heilung unwahrscheinlich. Man kann die Erreger nur so weit zurück drängen dass das Immunsystem hoffentlich wieder selbst damit zurecht kommt.

Sprich doch die beiden Optionen mit der TÄ durch, wenn sie ohnehin 2 Wochen dort stationär bleiben soll, würde sich dieser Zeitraum gegebenenfalls für eine Penicillin-Behandlung anbieten, falls du dich mit dem Versuch anfreunden könntest.



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Benutzerbild von JayJay61
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.01.2018
Beiträge: 452
JayJay61 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.01.2018, 16:33

Oh jetzt bekomme ich langsam angst:-(((
Unser Kleiner niest auch seitdem er bei uns ist (2 Wochen)
Er hat zwar Augen und Nase trocken aber das niesen möchte nicht weg, hab jetzt am Donnerstag einen Termin! Der Arzt sagte solange kein Ausfluss da ist kann der Termin bei Donnerstag bleiben!
Er ist gerade mal 12 Wochen alt, hoffe nicht das es bei ihm so endet:-(((((

Heist das wen ein Kaninchen Schnupfen hat kann dieser nicht mehr richtig geheilt werden? Man kann nur hoffen das sich der Schnupfen nicht verschlechtert? Das wäre ja dramatisch:-(((




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 13.01.2018, 16:40

Wenn man so früh reagiert wie ihr, hat man gute Chancen es in den Griff zu bekommen.

Und vergiss dabei auch nicht, es kann für das niesen auch andere Gründe geben. Fremdkörper, Staubbelastung, Allergien, virale Infekte (Kaninchenschnupfen ist eine bakterielle Infektion).

Schau mal hier:

http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/21196-kaninchenschnupfen-ist-keine-erk%E4ltung.html

Da gibt es einen Thread mit vielen Infos zum Thema Kaninchenschnupfen.



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Benutzerbild von JayJay61
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.01.2018
Beiträge: 452
JayJay61 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.01.2018, 16:52

Er hatte das erste mal geniest als er das Zimmer erkundete also noch nicht auf dem Einstreu war. Schließe deshalb mal aus das es am Einstreu oder dem Heu liegt. Donnerstag weiß ich mehr, vielleicht schiebe ich den Termin auch vor. Diese Ungewissheit macht mich dann doch fertig.
Anfangs hab ich es auf den Stress geschoben aber mittlerweile ist er ja angekommen.
Hoffe das es keine ernste Uhrsache hat.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 20.11.2015
Beiträge: 142
Cattleya 21 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.01.2018, 17:23

Bei meinem Lukas wurde es schleichend auch immer schlechter. Er war auch vom Tierheim aus ganz schlechter Haltung und brachte von dort den Schnupfen mit. Mit inhalieren und Zylexa und Baytril haben wir uns durchgehangelt. Er ist dann nach 2 Jahren an etwas ganz anderem verstorben. Aber die Veränderungen in der Lunge konnte man von Anfang an auf dem Röntgenbild sehen. Er war auch ein eher schwerer Fall. Andere Erfahrungen mit Kaninchenschnupfen habe ich nicht.

Vielleicht versuchst du es ja doch noch mit Penicillin?
Gute Erfahrungen habe ich mit Thymiantee zum inhalieren gemacht, dazu hatten wir auch einen Hustensaft speziell für Tiere, danach ging es immer ein paar Stunden ganz gut. . .das hat besser gewirkt als Kochsalzlösung. Ich wünsche deinem Kaninchen gute Besserung




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.03.2018, 12:03

Update zu Kasha's Schnupfen:

Nach meiner langen Ferien hat sich langfristig nichts an ihrem Zustand verbessert.

Bei der Tierärztin gab es bereits nach 3 Tagen eine massive Verbesserung: fast kein Niessen mehr und kaum noch Schleim. Geholfen hat sofort das tägliche Nasenspülen. Was ich ja auch schon seit Monaten versuche, allerdings oft erfolglos, da ich das Handling immer noch nicht richtig im Griff habe.

Die TÄ hat dann auf mein Drängen hin noch eine 10-tägige Marbocyl- Behandlung gemacht (gegen Penicillin war sie strikt dagegen), allerdings konnte sie dadurch keine Verbesserung fest stellen. Das Problem mit AB ist eben immer noch, das die Nasenschleimhäute die Bakterien bestens davor schützen und jedes AB größtenteils wirkungslos bleibt.
Meine Ferienbetreuung hat danach nur noch täglich inhalieren lassen. Sie konnte allerdings nach 2-3 Tagen sofort feststellen, dass das Niessen wieder stark wurde. Hätte das AB in irgendeiner Weise gewirkt, dann hätte dies noch eine zeitlang anhalten sollen.

Die Verbesserung war also nur auf die tägliche Nasenspülung zurück zu führen.

Kasha's Zustand ändert sich oft innert Stunden. Manchmal hört sie leider auch mit dem Fressen auf, wenn das große Niessanfälle auslöst oder sie dabei einfach schlecht Luft kriegt.

Sie wird auch in Zukunft weiterhin Vitamine, Sinupret, Ingwer, tägliche Inhalationen und meine Versuche an Nasenspülungen erhalten.

Morgen geht es mit allen Kaninchen zum TÄ, da ich jetzt noch Milbenbefall bei Kasha gefunden habe. Das Immunsystem hat sich anscheinend weiter verschlechtert...




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.07.2016
Beiträge: 309
Firlefanz befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.03.2018, 13:31

Ich habe überhaupt keine Erfahrung mit Kaninchenschnupfen, musste aber sofort an folgende Aussage eines Users denken:

"Ich selbst (bei Menschenbehandlung) schwör übrigens bei Infekten auf Oreganoöl. Da kostet ein winziges Fläschchen (Nasentropfengrösse) um die 20€, aber ich bin jedesmal nach 2 tagen wieder kerngesund gewesen, während ich früher 2 Wochen lang schwerste Krankheitssymptome hatte. Das Öl ist aber so stark, dass es für Tiere nicht geeignet wär. Man kann es nur verdünnt (mit einem Löffel Olivenöl) einnehmen und selbst dann pustet es einen fast von den Beinen. Aber durch dieses Mittel bin ich seit 2 Jahren nicht mehr ernsthaft erkältungskrank gewesen. Erstaulich - wenn man bedenkt, dass andere Apothekenmittel (fast) nichts helfen."
(Aus diesem Thread: http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/21196-kaninchenschnupfen-ist-keine-erk%E4ltung-18.html)

Es soll das Immunsystem und die Darmflora stärken. Bei meinen Kaninchen habe ich nur mit Oreganoöl und Futterumstellung auf ausschließlich blättriges Gemüse Kokzidien und Hefen wegbekommen. Ich habe 100%iges Öl aus der Apotheke genommen und stark verdünnt: 0,1 ml mit 10 ml Kokosöl, welches ich vorher erwärmt hatte. Dann habe ich mit der Spritze jeden Tag ein paar Tropfen aufs Futter getan. Musste die Spritze mit der Mischung vorher auf die Heizung legen, damit sich das Öl verflüssigt.
Vielleicht ist das ja auch noch eine Möglichkeit.
Es gibt übrigens auch 10%iges Oreganoöl für die Behandlung von Tieren direkt schon so zu kaufen. Ich wusste es nur nicht besser und habe das Öl in der Apotheke gekauft und im Nachhinein verdünnt.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.08.2022, 18:16

R.I.P Kasha
- auch eine Schnupferin kann ein hohes Alter erreichen!



ich habe heute Kasha gehen lassen mit 11 Jahren. Sie litt mind. seit 9 Jahren an Schnupfen, inkl. schwere Augenerkrankung vor 4 Jahren; zudem noch Spondylose, daher war sie dauernd auf Metacam.



Die letzten 1-2 Jahren hat sie immer weniger gefressen und extrem viel geschlafen; mir war schon lange unerklärlich, dass sie so lange mit so wenig Fressen durchhielt.



Fressen war ausschliesslich auf CuniComplete beschränkt. Sie hatte auch immer wieder mal Darm-Stasen. Und seit einiger Zeit immer wieder BDK-Matschkot. Die Blinddarm-Darmflora war wohl stark verschoben (massiver Hefebefall heute) und v.a. die letzten 3 Wochen hatte sie täglich massiv stinkenden Matschkot. Gefressen hat sie fast nichts mehr freiwillig; ich musste sie 1-2 täglich zwangsfüttern. Ansonsten machte sie aber einen zufriedenen Eindruck.


Da ich nicht wollte, dass sie irgendwann zu einem akuten Notfall wird, von einer weiteren Behandlung eh abgeraten wurde aufgrund des hohen Alters und Schweregrad ihrer Erkrankung, habe ich sie ziehen lassen. Keines meiner Kaninchen war derart zäh und hat soviel durchmachen müssen. Sie hat es verdient in Ruhe gehen zu können, die kleine Kämpferin...




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.08.2022, 19:02

Das tut mir sehr leid. Fühl Dich gedrückt.


Du hast die richtige Entscheidung für sie getroffen, auch wenn es nach so einer langen Zeit sehr weh tut.



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Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.08.2022, 19:04

Gute Reise der kleinen Kämpferin


Mein Beileid, du hast alles für sie getan und sie hatte sicherlich ein schönes Leben bei dir
Nun hat sie ihre Ruhe und muss nicht mehr kämpfen, sicherlich die beste Entscheidung im Sinne von Kasha



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Benutzerbild von Betsy69
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.11.2016
Beiträge: 1.429
Betsy69 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.08.2022, 19:24

Mein aufrichtiges Beileid zu Deinem Verlust.

Liebe Kasha, komm gut über die Regenbogenbrücke.



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Liebe Grüße von Bettina und den Gartengestaltern Einstein, Fritzi und Penny

Für immer im Herzen: Blacky (I), Kuddel, Paul, Hannes, Jack, Will, Thor, Lana, Blacky (II), Bella, Panda, Kelly und Hundi Laika



Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 26.03.2021
Beiträge: 953
Hasen-Nasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.08.2022, 23:57

Hallo Moni, das tut mir sehr leid. Ohne Deine extrem gute Versorgung hätte Kasha es sicher nie so lange geschafft und sicher war sie Dir sehr dankbar. Du hast wirklich so viel für sie getan und die hat so viel überstanden , sie nun würdevoll gehen zu lassen finde ich auch richtig. Alles Gute für Dich und die anderen Häslis.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.08.2022, 01:01

Danke für Eure allen lieben Worte <3


https://youtu.be/Y7LFw88RzXU

Kasha (1.8.11 - 23.8.22)
Foxy (2017 ? – 20.7.22)

KASHA, die ewig Gemobbte, kam schon jünger als Schnupfer zu mir, der sich im Laufe der Jahre immer mehr verschlechterte. Dazu kam eine Augenlid-Erkrankung hinzu, wodurch die Hornhaut ständig verletzt wurde, so dass mir Euthanasie nahe gelegen wurde. 1 Jahr lang Leiden und etliche Behandlungen später wurde das Auge entfernt, danach Nasen-OP, wo niemand wusste, ob sie das alles im hohen Alter übersteht. Sie bekam einen neuen Partner mit Foxy und ich ein reines Gewissen, dass das Leiden nicht ganz umsonst war und sie zumindest die letzten 2 Jahre die Liebe ihres Lebens fand.

Kasha, die zähste Kämpferin (auch in den Augen des Tierspitals beispiellose), die mit ihren 1.3 kg ihren eigenen Kopf hatte und bis zuletzt mir zu Verstehen gab, wenn ihr was gegen den Strich ging. Ständiges Schlafen und Appetitlosigkeit (aufgrund von BDK-Matschkot) prägten die letzten Monaten, daher war auch Zwangspäppeln nötig - auf Dauer auch ein Stress. Mein Versprechen war, sie nie mehr derart leiden zu lassen, so durfte sie im relativ entspannten Zustand gehen.

Kasha, der lebende Beweis, dass auch ein chron. Schnupfer 11- jährig werden kann und der einzige Grund, dass ich nach dem Tod meines Seelenkaninchens Jamie vor 4 Jahren nicht mit der Kaninchenhaltung aufgehört habe.


FOXY, ein Fundtier, der 9 Monate alleine im TH in einer Box lebte - und nur aus Mitleid nahm ich ihn mit. Andere Kaninchen kannte er nicht, daher ignorierte er 9 Monate lang seine neue Partnerin.

Er litt unter massiven Kniearthrose, da half auch Dauertherapie mit Schmerzmittel wenig (nebst div. Alternativ-Therapien). Folge war: monatliche Darmstasen aufgrund der Schmerzen. Letztendlich Erlösung wegen massiver, akuter Atemnot.

Der Pathologie-Bericht schockte mich, denn trotz allem dachte ich, er hätte noch genügend Lebensqualität, da die Lebensfreude immer wieder durch kam. Aber Kaninchen sind wahre Meister im Verstecken…
Folgeerkrankungen der Arthrose waren Nieren-Harnsteine, chron. Nephritis und dadurch teilweise zerstörte Niere, stark zerstörte Gallengänge (Cholitis), angegriffene Leber. Die leider notwendige Dauergabe von Metacam führten zu akuten Magenblutungen. Nur meine ständige Befürchtungen, er hätte Schnupfen oder Ohrenentzündung erwies sich als negativ….

Kein Foxy mehr da, der mich morgens beim Aufstehen oder abends nach der Arbeit mit Freudesprüngen begrüsst und mich öfters so aus meinen düsteren Gedanken reissen konnte… Er liebte die Freiheit draussen oder lauschte entspannt dem Vogelgezwitscher. Besonders lustig fand er es, wenn er rein gehen musste auf Kommando - das wurde zu einem täglichen Spiel.

Ich vermisse Euch <3

PS: auch die chron. kranke Luna vermisst Euch: sie hat Euch alle inklusive ihren Schatz Lenny innert 4 Monate ziehen lassen müssen.




Geändert von Rakete (24.08.2022 um 01:05 Uhr).

Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.08.2022, 10:35

Ich seh gerade, dass ihr Partner erst wenige Wochen vor ihr gegangen ist. Das kann auch schon ausschlaggebend gewesen sein.
Ich hatte hier eine 4köpfige Rentner-/Behinderten-Gruppe, die innerhalb kürzester Zeit (Ende 06/21 bis 24.12.21) alle ihre Köfferchen gepackt haben.


Pass gut auf Luna auf. Sie hat einen neuen Partner bekommen?



 
 
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