Keine Reaktion auf mein Hilferuf auf Kaninchen Forum

Ich hatte die Hoffnung das mir wer einen Rat hat. Leider haben es zwar 42 gelesen aber was dazu zu sagen hat scheinbar keiner was.
Ich habe am 12.12.2017 um 19:15 folgendes Problem versucht kurz und knackig zu schildern.

Schade - Mir läuft die Zeit weg da es immer kälter wird - vielleicht doch wer einen Rat???

Vergesellschaftungs Probleme

Geschichte zum Problem:
Mrs. Marple – Schnupfenhase – von Gruppe verstossen, die sind nun zu dritt.


Freddy aus Tierheim (er ist sehr ziehrlich!)– seine Partnerin ist dort gestorben.


Ergebnis: Freddy als traumatisierten Hasen zu meiner Mrs. Marple geholt. Beide über den Winter drinnen und Glücklich.


Erster Versuch beide raus, drausen zweite hälft vom Stall begonnen einrichten, Hasen raus und super gut. Leider starb auch Mrs. Marple - Freddy nächstes Trauma.
Wir Partnerin gesucht und eine junges Paulinchen gefunden. Beide für einen neutralen Boden im Gästezimmer zusammen gesetzt. – Super funktioniert, leider stand der Winter vor der Türe und raussetzen war nicht mehr möglich.
Paulinchen wurde zur Zicke geschl. Reif, liess Freddy kein Fell mehr ganz – nach dem kastriert von Paulinchen wurde es wieder besser. Als es wärmer wurde haben wir sie in den Wintergarten als erste Stufe zum Raussetzen umgezogen – alles wieder palletti. Gekuschelt usw.

Wir haben draussen ja noch eine 3er Gruppe zwei Weiber ein Bock und zwei Merrlis.
Unser Plan:
Das Aussengehäge vergrössern, die zweite Hälfte vom Stall für Freddy und Paulinchen fertig einrichten, die bestehende hälfte komplett reinigen und da das Aussengehäge NEU ist alle zusammen dort rein und die Türe ofen lassen.

August war es so weit.
Hat erst prima geklappt, die einen 3 sind Nachts in ihre Hütte und die anderen beiden in die andere Hütte und Tagsüber lief es mit mehr oder weniger gezicke, so wie es zu erwarten war.


Problem:
Doch Freddy zog sich immer mehr zurück, sprang wegen jedem sch. . . davon und wurde anschliessend gejagt. Paulinchen wurde besser angeommen – durfte sogar nach wochen in das Haus der drei anderen, nur nicht auf den schlafplatz rauf.


Das mit Freddy wurde so schlimm und er wurde von allen gejagt und drufte am schluss nicht mal mehr mit zum fressen. Ich habe nun die Türe im Stall zwischen den Parteien geschlossen und das Außen Gehege geteilt.
Nun sind die 3 wie immer und Freddy & Paulinchen zusammen. Leider kommt Freddy nicht mehr aus seinem Haus heraus, sie lässt ihn nicht und wenn ich ihn raus hole dauert es nicht lange und er ist wieder weg – sie fressen und schlafen bereits auch getrennt – sie darf nicht zu ihm auf den Schlafplatz und er darf aus dem Haus nicht raus.

Aber der Winter ist auch schon wieder da. . .
Was nun? Paulinchen wieder zu den anderen und für Freddy einen älteren kast. Bock suchen oder eine älteren kast. Bock zu den beiden dazu?
Paulinchen zu den anderen und Freddy rein holen (er ist sehr ziehrlich und bräuchte jemanden der ihn natürlich wärmt!)
Andere Ideen?

Besten Dank

Hallo Racingbunny,

dass sich niemand meldet, dürfte wohl einfach daran liegen, dass auch niemand mehr einen Rat hat, Du scheinst nämlich schon so ziemlich alles probiert zu haben, was man in der Situation probieren könnte...

Wenn ich Deine früheren Posts lese, dürfte im Außengehege, einerlei, ob geteilt oder nicht, genug Platz für alle sein, oder? Denn oftmals legen sich viele Probleme von selbst, wenn sich die Nins aus dem Weg gehen können bzw. wenn das Gehege so eingerichtet ist (Sichtschutz, verschiedene Schutzhütten, etc), dass man das gerade ungeliebte Langohr nicht immer anschauen muss. Vielleicht lässt sich ja an der Einrichtung etwas verändern, dass es noch mehr Rückzugsmöglichkeiten gibt und so Freddy auch mal draußen herumspazieren kann, ohne gleich von den anderen entdeckt und dann gejagt zu werden?

Neues Kaninchen dazu ist natürlich auch immer eine Möglichkeit, nur gibt es leider nie die Garantie, dass es dann auch klappt: möglicherweise hast Du dann die selbe Geschichte, wie zuvor mit Pauline, dass es erst funktioniert und dann doch wieder der Zoff anfängt und Freddy zum Außenseiter wird.

Oft werden auch kranke Kaninchen von anderen gemobbt - hast du Freddy mal beim TA durchchecken lassen?

LG, Diabi

Genau das wäre auch meine Frage. Oft schlummert irgendwo eine Krankheit, die die anderen Kaninchen viel früher als wir "riechen". Würde dann auf jeden Fall ein Blutbild machen lassen, um auch die Organwerte zu sehen.

Erstmals vielen Dank für die Antworten.
Freddy ist kern gesund, einfach ein sehr zartes Häsli was sehr nervös und ängstlich ist. Er weiss genau dass die auf der anderen Seite ihm nichts anhaben können aber seine Frau "Paulinchen" lässt ihn ja erst gar nicht mehr aus der Hütte raus.

Da wir die Häuser im Stall verbaut haben ist da schwer was zu verändern. . . .

Paulinchen ist noch recht jung und würde sicher bei den anderen dreien sich einfinden - aber was mach ich mit meinem Freddy?

Wirklich einen gesetzten Herren dazu? Alleine lassen damit er zumindest ein Gefühl bekommt das er wieder aus der Hütte raus kann und sich bei den Temperaturen warmhoppeln kann. . und im Frühjahr einen dazu wenn es sein sicheres Revier ist und er etwas Selbstbewusstsein hat?
oder Reinholen die Seite leer lassen und erst im Frühjahr ihn mit einem Kumpel raus???

Was wäre eure Idee???

Bild 1.Der Schwarze ist Freddy, die andere ist Paulinche – da wo beide drauf sind, fristet er nun im Panoramahaus sein da sein. Wir haben eine weitere Isolation dort gemacht und einen Bodenbelag – jetzt noch ein dickes Strohbett und an der Scheibe klebt noch ne Isomatte in dem Bereich. Hab zwar noch was im Peto wenn es noch kälter wird aber das ist nicht das Ziel – er soll sich doch warm hoppeln können.

Bild 2 Sie schläft entweder unter dem Holztisch, der ist mit einem grossen Handtuch eingepackt und ein Strohbett daunter, im Eckhaus links oder manchmal im Panoramahaus unten.

Bild 3 So entspannt liegt er schon lange nicht mehr da. . .

Bild 4Das ist das neue Aussengehege – nun unterteilt. Was hier noch nicht zu sehen ist, ist die zweite Lucke neben den Flügeltüren.

Je nach Wetter sind alle Türen offen oder nur die eine oder andere. . . hab ja genug Auswahl.
Bild 5 die anderen Nasen beim Mittagsraz im Sommer.

Leider klappt es mit den Bildern nicht.

bild 2

bild3

Bild4

Bild5

Hallo!

Das ist ja echt schwer bei euch!
Wie sind den die Gehege voneinander getrennt? Haben sie Gitter und damit Sichtkontakt, oder ist da Holz getrennt?
Wie sind denn die anderen 3 vom Charakter her? Wäre eventuell ein Tausch von Paulinchen mit jemandem aus der 3er Gruppe denkbar?

Wie groß sind denn die Gehege?

LG

Ich weiss dass es schwer ist.
Sie sind mit einem Gitter getrennt . . . Türe für mich drin. . . Die eingeschweisste Gruppe drüben interessiert sich für die beiden eigentlich nicht und Paulinchen für die anderen nicht.

Die dreier leben schon so lange zusammen, das ich nicht glaube das Hr. Oscar seine Mädels gegen einen Freddy eintauschen würde (wäre der einzige mit Nerven aus Strahl) Paulinchen hätte jedoch genug Pelz und Mut sich dort einen Platz zu erkämpfen.

Freddy hockt nun ja schon quasi alleine und Paulinchen auch – da sie sich gar nicht mehr einig werden.
Stellt sich wirklich die Frage ob einen älteren Widderherren zu Freddy dazu und Paulinchen rüber setzten.
Ihn alleine lassen und im Frühjahr einen Versuch starten mit einem älteren Widderbock oder mein Bruder meinte auch das es sein könnte das Freddy durch die vielen Trauma einfach alleine sein will. Das hatten sie im Tierheim schon mal erlebt.
Freddy ist eigentlich wie ein kleiner Hund – normalerweise kommt er wenn man ihn ruft, bettelt wie einer nur Bellen kann er nicht. Er fühlt sich sichtlich wohl bei mir und kuschelt auch gerne mit mir.
Soll ich ihn reinholen und zu einem Wohnungshasen machen??? Er ist und bleibt ein kleiner sehr zierlicher Zwerg. Ist aber kerngesund.

Ich bin wirklich verzweifelt.


Zur Grösse ist es schwer zu sagen, tagsüber haben sie jederzeit die Möglichkeit raus zu hoppeln - und die einen schlafen so wie so alle immer zusammen. Die Hasen auf ihrer Empore und die Schweine in einer Box.
Auf der anderen Seite schläft Paulinchen mal unter dem Holztisch welcher mit einem Handtuch umwickelt ist oder im Eckhaus oder im Panoramahaus unten drin. Freddy wie gehabt klebt auf seiner Empore. Er kommt nur einen Stock runter auf's WC oder ganz runter zum Trinken.

Futterstellen gibt es bei mir auch viele verschiedene. . .

Lg

Jetzt wird es immer lustiger. . . Freddy war schon immer schwierig mit fressen, er musste erst lernen was Obst und Gemüse ist . . . und das man neben Löwenzahn das andere Grünfutter auch geniessbar ist. Heu hat er überhaupt erst gar nicht angegriffen . . . haben wir auch eine ganze Weile gebraucht bis er es gefressen hat. Paulinchen war immer schon neugierig und hat alles in sich hinein gestopft was ich ihr anbot. Freddy hat langsam von ihr gelernt.
Ich habe Heu von der Nachbarswiese wo es im Sommer auch das Grünfutter her gibt und wenn das alle ist, habe ich Heu vom Bauer, welches von allen gefressen wird.

JETZT hat sich alles wieder gewendet – Heu ist nicht mehr inn, ist aber auch vor der Heuumstellung nicht inn gewesen, da waren aber das Gemüse und das „Winterzusatzfutter“ aus Heu und Kräutern noch gut.
Nun lässt er das Gemüse auch liegen, auch der Petersielring ist nicht geniessbar.
Jetzt habe ich wegen dem Meerschweinchen, welches etwas mehr auf den Rippen braucht eine Körnermischung und Erbsenflocken geholt. Ich dachte mir damit der Freddy überhaupt was frisst geb ich ihm ein wenig davon mit über das Gemüse und die Heupellets. . .

Ergebnis: heute war die Schüssel grossteil vom Gemüse befreit und in seinem Strohbett verteilt, einige Heupellets sind weg und die Körner. . .

Er bekommt jeden Tag in der Früh eine Mischung aus Heu-, Leinsamen-, Schwarzkümmelpellets und Bokshornklee und ab und zu Kokusfett– gemahlen und mit Wasser angerührt – Idee dahinter war einfach: Er hatte durch den ganzen Stress abgenommen und viel zu wenig gefressen. Bokshornklee regt die den Appetit an, Leinsamen ist sowieso gesund und Schwarzkümmel wäre auch gegen und für vieles gut (Lange liste. . ) Kokus wirkt auch in sehr vielen Bereichen.

Davon ist nur leider noch nichts angekommen bei dem kleinen Kerl, zudem er nur noch kleine Mengen davon nimmt. . .
Kann es sein das Freddy einfach keine Lust mehr auf die Situation hat und daher wieder so ein schlechter Futterer ist???
Was mache ich nun mit meinen beiden Nasen???

Ein paar Ideen:

- wie wäre es, alle Bereiche für alle Kaninchen zu öffnen? Vielleicht vertragen sie sich ja überraschenderweise zu fünft.


- Wie wäre es, für Freddie ein ähnlich kleines Kaninchen dazuzuholen, damit der Faktor "körperliche Unterlegenheit" schon mal weg ist, und die zwei dann natürlich als Zweiergruppe extra zu halten?


- Pauline und Freddie haben sich drinnen verstanden, wenn ich das richtig im Kopf habe. Wo liegt der Unterschied zu draußen? Kann es sein, dass du durch Gehegeveränderung bessere Voraussetzungen schaffen könntest?

Wenn Freddy nichts frisst, würde ich mit ihm zum Tierarzt gehen. Nicht, dass er krank ist und sicher ist sicher.

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Liebe Grüße von den Sophie mit Kiki, Stella, Jimmy, Richard, Sissi, Caramel und Heidi!

Beim Bockshornklee würde ich seeeehr vorsichtig sein, er ist zuckersenkend. Nicht das dein Ninchen ständig unterzuckert ist.
Appetitanregende Kräuter wären auch Basilikum, Dill, Estragon , alles im Topf frisch zu haben.

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Liebe Grüße Heike

Er Frist, aber nur die Körner. . . Als ich ihn aus dem th holte wusste man nicht was er alles kennt. Er hatte viel gelernt, aber natürlich sind die Körner bei ihm am höchsten im Kurs. Ich bin kein Fan von alle anderen bekommen nur ab und an eine Hand voll als "suchspiel" ins Gehege verstreut oder mal in einem raschelkarton mit Papier. Er bekommt es zum Futter dazu weil ich dachte er kann es gewichtsmäsig vertragen. War gerade erst beim ta., alles i.o. Nun sortiert er es aus und Frist nur noch die Körner.

Das Bockshornklee ist nur in dem Futterbrei welchen Freddy und die Meersau Gerti bekommen. Sie nehmen aber jeden Tag unterschiedlich viel davon. Ich acht beim mixen drauf das es nicht Zuviel drin hat. Werde je nach Gewichtsentwicklung es ausschleichen lassen. Gerti hat es bekommen da sie sich einen Schneidezahn abgebrochen hatte und durch ihr Alter schnell Gewicht verliert. Nun ist der Zahn wieder auf Länge und sie nimmt wieder zu. Freddy nimmt gerade mal zwischen 5 und 15 ml je nach Laune. Freddy hät sein Gewicht, leider nimmt er hält nicht zu. Aber er ist wahrscheinlich einfach ein zarter Zwerg. War er immer schon. Hatte einmal verloren. . . Nach einer homöopathischen entwurmung war das auch vom Tisch. Die Kur Haben alle gemacht. . .

Was mir nicht gefällt ist das sich Freddy und Paulinchen sich überhaupt nicht mehr verstehen und ich nicht weiss ob ich sie nicht zu den anderen geb und ihn reinholen sollte. Im Frühjahr einen neuen Partner suchen sollte.

Hallo racingbunny, ich glaube, du drehst dich gerade mit deinen Gedanken im Kreis und erhoffst dir nun hier die ultimative Lösung. Was sagt denn dein Baugefühl? Oftmals ist das die Lösung von allem. Probier es einfach aus, wenn du den Zwerg wieder ins Haus nehmen willst, weil es mit den anderen draußen nicht klappt. Dann hast du ihn besser unter Kontrolle - auch was das Futter angeht. Welche Körner pickt er sich denn immer raus? Ggfs. würde ich immer weniger Körner ihm zu Verfügung stellen und mehr vom gleichen Frischgrün.

Die Dame würde ich - von meinem Gefühl her - zu den anderen dreien lassen.

Wenn es mit dem Zwerg (wie alt er denn?) so rein gar nicht klappen will, dann würde ich ihn versuchen zu vermitteln. Klar hängt man an seinen Tieren, aber auf Teufel kommt raus, würde ich dann eine nochmalige VG mit den vorhandenen Tieren nicht versuchen. Manchmal stimmt (wie beim Menschen) einfach die Chemie zwischen ihnen nicht.

Dein Freigehege schaut übrigend gut aus und auch von deinen bisherigen Beiträgen scheinst du ja auch Ahnung von Zwergen zu haben....hör einfach auf dein Bauchgefühl...

Liebe Netty71,
vielen Dank für Deine Antwort! Du sagst was, ich dreh mich wirklich im Kreis. Zudem ich immer bereit bin die Verrücktesten Sachen für meine Tiere zu machen. Selbst vom TA habe ich mir vieles zeigen & lernen lassen, zu meiner Standardausrüstung an Globulies, Verbandszeug, die wichtigsten Medis, zählt auch ein Stethoskop mit dem ich den Umgang weiss.
Aber manchmal sieht man den Baum vor Wald nicht mehr – ich habe wirklich das Gefühl das ich Paulinchen zu den anderen dazu packen werde, sie ist frech genug und hat genug Pelz um sich durchzusetzen und ihren Platz zu finden.
Freddy ist wirklich mehr wie ein Hund, nur das er nicht Bellt. Ich hoffe das er drinnen wieder mehr Selbstvertrauen und Selbstbewusstsein bekommt. Als er zu uns kam, hat er recht schnell Mrs. Marple als Freundin angenommen gehabt und ist auch recht schnell für mich zugänglich geworden, es hat jedoch über 2 Monate gedauert bis er nicht wegen dem kleinsten Sch… abgehauen ist, der fremdartig war, ob Geräusch oder .Besuch oder sonst was.
Als Mrs. Marple leider starb, fanden wir keinen gleichaltrigen und so kam das junge Paulinchen.


Das hat aber erst auch gut geklappt – waren beide drinnen weil es noch zu kalt war. Sie haben jeden Abend mit uns auf dem Sofa verbracht und beim TV gucken gefuttert und gekuschelt, Freddy ist auf Zuruf an gehoppelt und hat sogar auf ein NEIN reagiert, wenn er was machte was er nicht soll. Er wurde sehr Mutig und Selbstbewusst.


Auch die erste Etappe in den Wintergarten hinaus lief super – nach drausen war auch noch alles i.O.. Dort hatten sie bereits geruchskontakt mit der anderen Gruppe. Als das neue Aussengehege fertig war und wir drausen erst die beiden und dann die anderen setzten lief die ersten Tage und Wochen auch alles wie erwartet bei einer VG. Mal ruppig mal ruhig, mal der mit einem Fellbusch im Maul mal der andere . . . nichts weltbewegendes. Aber als Paulinchen mehr Anschluss zu den anderen bekam, zog er sich immer mehr zurück. Bis ihn alle jagten und ich die Türen zwischen den Gehegen wieder zu machte. Aber Paulinchen will ihn nicht mehr und er sie nicht mehr.

Ich lass mich überraschen wie er sich drinnen machen wird. . . die Zeit wird es bringen.
Für die wieder Eingliederung von Paulinchen werde ich wohl am besten einfach die Türe wieder aufmachen, das verdoppelt die Flächen.


Danke


PS: Danke für das Kompliment! Das Aussengehege ist leider nach untenhin nicht abgesichert, aber es ist zu 98% wer zuhause oder unsere Nachbarn kümmern sich drum das alle da bleiben wo sie hingehören. Nach obenhin haben wir ein Netz welches bis an den Boden reicht. . . nächsten Sommer will ich noch mehr Spielsachen, Türme ect. als bis lang vorhanden ist bereit stellen das es wieder was neues gibt.

Die Mobbingopfer haben es nicht leicht. Ehrlich gesagt, glaube ich weniger, dass sich das in derselben Konstellation wieder einrenkt, auch wenn ich jetzt darin nicht so viel Erdahrung habe, da ich die Sache meist irgendwann beendet habe.

Ich habe seit knapp 3 Jahren eine (kastrierte), sehr scheue Häsin. Die benimmt sich am Anfang jeder VG total harmlos, respektive hält sich aus allem raus. Nach ein paar Monaten fängt sie die Unterlegenen (meist Häsinnen) an zu mobben. Dieses Jahr habe ich sie 9 Monate ausgeliehen, Wiedereingliederung war Null Probleme in die Gruppe. Als sie wieder zurück kam, kuschelte sie auch fast 2 Monate lang mit der sonst vorher (2 Jahre lang) gemobbten Häsin, wobei sie bereits wieder dazwischen leicht zickig war. Inzwischen ist aber leider der Dauerzustand von früher wieder erreicht, respektive noch schlimmer, obwohl sie die ganze Wohnung zur Verfügung haben. Die Gemobbte, versucht einfach aus dem Wege zu gehen, was beim Platzangebot natürlich gut möglich ist.

Daher sehe ich generell schwarz, dass sich bei Mobbingopfern grundsätzlich was ändert. Bestenfalls kann man vorübergehend was ändern, aber bestimmt nicht dauerhaft.

Eine andere Lösung bei Deinen wäre sicherlich das Beste. Entweder für Freddy eine ganz Liebe (nicht in einer Gruppe), oder wieder alleine mit Paulinchen, weil das zu Zweit vorher ja klappte. Sofern jetzt Paulinchen nicht in der Pubertät steckt...? Das Alter weiß ich jetzt nicht... sonst könnte das der Grund gewesen sein, dass es vorher mit Freddy klappte und danach nicht mehr. Oder es lag tatsächlich an der Gruppenkonstellation.

Liebe Rakete,
Paulinchen habe ich gleich Kast. lasen als sie begann mit „ich bin Zicke“. Danach war ja alles wieder Palett, hat ja auch fast ein Jahr gehalten. Bis zum Neuen Aussengehege. Ich denke dass es einfach nicht gut war alle zusammen zu lassen, Freddy und Paulinchen hätte ich einfach so belassen sollen.
Aber wir haben beschlossen dass wir den Versuch wie folgt starten werden.

Ich habe ab ca. morgen - übermorgen im Haus eine Ecke umgestaltet für Freddy, der kommt rein. Paulinchen muss noch 3 - 4 Wochen warten. Muss den Rest noch umbauen damit die Herrschaften nicht unbeaufsichtigt im hinteren Teil des Wohnzimmers kommen (Pflanzen, Kabel) abends mit auf das Sofa geht dann schon :-)
Dann starten wir den Versuch die beiden nochmal zusammen zu lassen. Er hat ja sein Revier in Beschlag, welches gross genug ist für den Versuch und ich hoffe das es was bringt.
Ansonsten muss sie zu den anderen und für Freddy ein älterer kast. Widder her.

Ist nur noch der Temp. unterschied abzuwarten. . . Paulinchen kann ich in 2-3 Monaten auch nicht einfach wieder hinaussetzen.
Muss ja jetzt die milden Temp. nutzen um Freddy reinzuholen, es wird ja richtig warm bei uns, bis 16 Grad sind angesagt.