Oder neu anmelden!

 
Zurück   Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online > Kaninchen Forum > Kaninchenhaltung & Allgemeines
Willkommen bei Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online.

Du schaust Dir das Kaninchen-Forum gerade als Gast an, und kannst noch nicht alle Funktionen nutzen.
 

 
Hier kannst Du Dir jetzt kostenlos einen Benutzernamen auswählen.
(Als angemeldeter Kaninchenforum-Benutzer siehst Du diese Box nicht!)


2 kastrierte Rammler verstehen sich nicht mehr auf Kaninchen Forum

Like Tree18Likes
  • 1 Post By Diabi
  • 2 Post By Faivel
  • 1 Post By bambidombili
  • 2 Post By marinahexe
  • 1 Post By bambidombili
  • 2 Post By marinahexe
  • 1 Post By bambidombili
  • 2 Post By Aen
  • 3 Post By bambidombili
  • 2 Post By marinahexe
  • 1 Post By Banapfel

Antwort
 
Themen-Optionen Thema durchsuchen Ansicht

Ninchen
 
Registriert seit: 05.11.2017
Beiträge: 6
bambidombili befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.11.2017, 17:32

2 kastrierte Rammler verstehen sich nicht mehr


Hallo liebe Forum Mitglieder!
seit Juli also circa vier Monaten habe ich zwei Kaninchen Böcke die beiden sind Brüder kennen sich also seit der geburt! Da sie sich bis vor einem Monat prima verstanden haben hatte ich nicht das Bedürfnis sie kastrieren zu lassen das wurde auch vom Tierarzt bestätigt.

Leider haben sie ganz wie gesagt vor einem Monat angefangen sich zu streiten und später auch heftig zu kämpfen sodass sogar Bambis Ohren zu genäht wurden. Als das passiert ist habe ich sofort einen Termin für die Kastration der beiden abgemacht und sie seit dem getrennt gehalten.

Nach der Kastration wurde mir vom Tierarzt gesagt, dass ich sie drei Wochen lang getrennt halten sollte und sie dann auf neutralem Boden wieder vereinen sollte das habe ich heute getan jedoch kam es wieder zu krassen kämpfen so dass ich Angst um Bambis Ohren bekam und sie wieder trennte.

Die beiden sind seit August in einem Ausengehe, leider musste Bambi siet einem
Monat in einem kleineren Gehege bleiben was ich wirklich schrecklich finde

Also meine Frage: Wie kann ich die beiden wieder Vergesellschaften? Sollte vielleicht ein Weibchen mit dazu? Sollte ich eins abgeben und dann erst ein Weibchen dazu holen ??? Gibt es andere Möglichkeiten? Ich bitte um eure Hilfe!

-Selin




Geändert von bambidombili (05.11.2017 um 17:33 Uhr). Grund: Rechtschreibung
Kaninchen Forum Werbeninchen
Werbe-Kaninchen
 
Diese Werbung wird auf diese Weise nicht angezeigt
wenn man angemeldet bzw. registriert ist.
Jetzt kostenlos einen Usernamen auswählen
und bei Kaninchenforum.de angemeldet sein
 
 

Moderatorin
 
Registriert seit: 13.07.2014
Beiträge: 1.925
Diabi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.11.2017, 17:54

Hallo Selin, herzlich Willkommen hier im Forum!

Zunächst, bitte, bitte, wechsle den Tierarzt. So ziemlich alles, was er Dir über die Haltung von zwei Rammlern oder deren Vergesellschaftung gesagt hat, ist falsch: natürlich verstehen sich zwei unkastrierte Rammler nicht, und dass sie Brüder sind, ist den beiden ab der Pubertät völlig egal, zudem hätte vielleicht eine bessere Chance zur Wieder-Vergesellschaftung bestanden, wenn man sie nach der Kastra hätte zusammen aufwachen lassen (geteiltes Leid ist halbes Leid), darum dürfte Dein Tierarzt auch bei allen anderen Dingen, die Kaninchen betrifft, von Impfungen angefangen über Ernährung bis zu Krankheiten so gar keine Ahnung haben.

Was die Wiedervergesellschaftung betrifft, so KANN es klappen, dass sich die beiden wieder vertragen, wenn Du sie zusammen in ein GROSSES Gehege setzt (die Mindestmaße reichen dafür noch nicht einmal ansatzweise!), und es KANN auch für mehr Ruhe sorgen, wenn noch ein Weibchen dazu kommt, aber es ist auch möglich, dass sich die beiden nie wieder verstehen.

Schlussendlich musst Du es ausprobieren (ob das Gehege neutral ist, ist dabei völlig egal, die Kaninchen sind ja nicht doof und erkennen sich auch, wenn die VG auf dem Mond stattfindet...), und dann auch ertragen, dass es zu heftigen Kämpfen kommt, ohne sie gleich wieder zu trennen. Meist sehen die Kämpfe für den Halter heftiger aus, als sie tatsächlich sind, Jagereien, Fellflug, kleinere Kratzer und durch die Luft wirbelnde Kaninchen sind völlig normal, trennen sollte man sie wirklich nur, wenn es zu ernsthaften Verletzungen kommt.

Viel Glück!



juleundpaul likes this.

Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.11.2017, 18:04

Ich sehe es so wie Diabi. Wie groß ist Dein Außengehege? Welche Einrichtung/Versteckmöglichkeiten hat es?




Ninchen
 
Registriert seit: 03.03.2016
Beiträge: 8
Faivel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.11.2017, 18:37

Also es ist schon besser, wenn du die Vergesellschaftung auf neutralem Boden machst. Wenn aber einer der beiden dominanter ist, kann man auch darüber nachdenken, das Dominantere zu dem Unterwürfigeren zu tun, damit Letzterer einen Platzvorteil hat.
Allerdings sollte dieser neutrale Platz am besten auch das zukünftige Gehege sein, da ein Gehegewechsel zu neuen Rangordnungskämpfen führen kann.

Wichtig ist bei Vergesellschaftungen, dass die Kaninchen viel Platz haben um sich aus dem Weg zu gehen, damit keine größeren Verletzungen entstehen. Rangordnungskämpfe dauern eine Weile, wichtig ist, dass man sie nicht immer wieder trennt, sobald sie sich ein wenig bekriegen. Solange keine größeren Verletzungen entstehen oder ein Kaninchen sich auffällig verhält (z. B. ausschließlich verängstigt in der Ecke sitzen) sollte man die Vergesellschaftung durchziehen.
Dass du natürlich Angst hast, da schon ein Kaninchen verletzt wurde, kann ich natürlich verstehen .. Allerdings war das ganz normal, da sich unkastrierte Rammler fast nie miteinander verstehen und sich dauernt bekämpfen.

Ich finde die 3 Wochen Wartezeit auch ein wenig kurz. Ich hab mal gegoogelt, aber da liest man natürlich auch nur verschiedene Meinungen und keine eindeutige Aussage über das Thema. Ich denke aber schon, dass der Hormonspiegel der beiden noch weiter sinken wird. Daher würde ich an deiner Stelle noch ein wenig mit der Vergesellschaftung warten.

Wie groß war denn der Platz bei der gescheiterten Vergesellschaftung?

Ein Weibchen in der Gruppe könnte theoretisch mehr Harmonie in die Gruppe bringen, allerdings sehe ich das erstmal als spätere Option - und auch nur wenn genug Platz vorhanden ist. Ich denke schon dass die Chancen ziemlich gut stehen, dass die beiden sich bald verstehen werden.



juleundpaul and bambidombili like this.

Ninchen
 
Registriert seit: 05.11.2017
Beiträge: 6
bambidombili befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.11.2017, 19:25

Vielen dank für deine Antwort ! Also, ich habe meinen Tierarzt bereits gewechselt. Und zwar war der erste Tierarzt ganz in meiner Nähe und dort habe ich die ersten untersuchungen gehabt und das mit der kastration besprochen. Als es dann immer schlechter mit der Harmonie wurde habe den kastrationtermin bei dem tierarzt gemacht, der mir von der tierschützerin von der ich die beiden habe empfohlen wurde. Der hat mir dann erklärt dass es keine gute entscheidung war sie sp spät kastrieren zu lassen. Auch dieser Tierarzt hat mir geraten sie erst getrennt zu halten was für mich Sinn macht damit die hormone erstmal runter gehen.. Demnächst werde ich es mit der vergesellschaftung nocheinmal versuchen und sie diesesmal nicht direkt trennen.



juleundpaul likes this.

Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.11.2017, 00:18

Zitat:
Als es dann immer schlechter mit der Harmonie wurde habe den kastrationtermin bei dem tierarzt gemacht, der mir von der tierschützerin von der ich die beiden habe empfohlen wurde.


Sorry, aber eine seriöse Tierschützerin vermittelt keine unkastrierten Böcke. Sind die beiden geimpft? Vor allem die Impfung gegen RHD2 (Impfstoffe Filavac oder ERAVAC) wären wichtig.



Skippy170609 and juleundpaul like this.

Ninchen
 
Registriert seit: 05.11.2017
Beiträge: 6
bambidombili befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.11.2017, 08:59

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Sorry, aber eine seriöse Tierschützerin vermittelt keine unkastrierten Böcke. Sind die beiden geimpft? Vor allem die Impfung gegen RHD2 (Impfstoffe Filavac oder ERAVAC) wären wichtig.
Ja, sind sie. Die beiden waren zum zeitpunkt der vermittlung noch nicht alt genug um kastriert zu werden.



juleundpaul likes this.

Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.11.2017, 09:35

Zitat:
Zitat von bambidombili Beitrag anzeigen
Ja, sind sie. Die beiden waren zum zeitpunkt der vermittlung noch nicht alt genug um kastriert zu werden.


... dann waren sie auch noch nicht alt genug, um von der Mutter getrennt zu werden.



Skippy170609 and Diabi like this.

Ninchen
 
Registriert seit: 05.11.2017
Beiträge: 6
bambidombili befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.11.2017, 19:07

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
... dann waren sie auch noch nicht alt genug, um von der Mutter getrennt zu werden.
Die Mutter ist nach der Geburt verstorben deswegen waren sie auch bei einer Tierschützerin welche sie mit der Flasche aufgezogen hat:-) Diese hat sie mir mit 6 Wochen gegeben was übrigens auch mit meinem Post komplett nichts zutun hat. Meine Frage befasst sich mit ihrem jetzigen Zusammenleben falls man dazu also keinen Lösungsvorschlag hat muss man auch nichts kommentieren.



juleundpaul likes this.

Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
Beiträge: 928
Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.11.2017, 19:27

Hi Selin,

willkommen hier im Forum!

Zitat:
Zitat von bambidombili Beitrag anzeigen
Also meine Frage: Wie kann ich die beiden wieder Vergesellschaften? Sollte vielleicht ein Weibchen mit dazu? Sollte ich eins abgeben und dann erst ein Weibchen dazu holen ??? Gibt es andere Möglichkeiten? Ich bitte um eure Hilfe!
Ich würde wohl auch erst mal drauf hoffen, dass der Hormonbetrieb nach der Kastration noch weiter "runterfährt". Ich hab mancherorts gelesen, dass das durchaus bis zu sechs Wochen dauern kann. Erst danach würde ich eine Neuvergesellschaften planen - und dabei alles beachten, was man so tun kann, um ein Gelingen wahrscheinlich zu machen. Nach meiner Erfahrung ist die Sache mit der "Geruchsneutralität" (die man mit Essigfeudeln ohnehin nicht hinbekommt ;-) nicht spielentscheidend, eher das Angebot an Raum, auf dem die beiden Jungs ihre Rangordnung auskaspern können.

Ich drück' die Daumen, dass sie dauerhaft gute Kumpel werden!

Grüße,
Aen



Polly8 and juleundpaul like this.

Ninchen
 
Registriert seit: 05.11.2017
Beiträge: 6
bambidombili befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.11.2017, 19:32

Zitat:
Zitat von Aen Beitrag anzeigen
Hi Selin,

willkommen hier im Forum!



Ich würde wohl auch erst mal drauf hoffen, dass der Hormonbetrieb nach der Kastration noch weiter "runterfährt". Ich hab mancherorts gelesen, dass das durchaus bis zu sechs Wochen dauern kann. Erst danach würde ich eine Neuvergesellschaften planen - und dabei alles beachten, was man so tun kann, um ein Gelingen wahrscheinlich zu machen. Nach meiner Erfahrung ist die Sache mit der "Geruchsneutralität" (die man mit Essigfeudeln ohnehin nicht hinbekommt ;-) nicht spielentscheidend, eher das Angebot an Raum, auf dem die beiden Jungs ihre Rangordnung auskaspern können.
Vielen Dank für die Antwort! Ich werde dann noch 3 Wochen abwarten und es dann nocheinmal in dem eigentlichen Gehege von ca 25qm versuchen was denke ich mal genug platz sein sollte.

Liebe Grüße
Selin



Polly8, Aen and juleundpaul like this.

Aen Aen ist offline
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 11.03.2017
Beiträge: 928
Aen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.11.2017, 19:33

Zitat:
Zitat von bambidombili Beitrag anzeigen
Ich werde dann noch 3 Wochen abwarten und es dann nocheinmal in dem eigentlichen Gehege von ca 25qm versuchen was denke ich mal genug platz sein sollte.
Wow! Das dürfte reichen.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.11.2017, 21:47

Zitat:
Zitat von bambidombili Beitrag anzeigen
Die Mutter ist nach der Geburt verstorben deswegen waren sie auch bei einer Tierschützerin welche sie mit der Flasche aufgezogen hat:-) Diese hat sie mir mit 6 Wochen gegeben was übrigens auch mit meinem Post komplett nichts zutun hat. Meine Frage befasst sich mit ihrem jetzigen Zusammenleben falls man dazu also keinen Lösungsvorschlag hat muss man auch nichts kommentieren.


Du hättest auch im 1. Post schreiben können, dass es sich um Handaufzuchten handelt. Dann hätte man nicht kommentieren müssen.



Minerva and Terry like this.

Ninchen
 
Registriert seit: 05.11.2017
Beiträge: 6
bambidombili befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.11.2017, 21:40

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Du hättest auch im 1. Post schreiben können, dass es sich um Handaufzuchten handelt. Dann hätte man nicht kommentieren müssen.
Wieso ist das bei meiner Frage von relevanz? Soll ich auch noch details zur Fellfarbe der Beiden schildern? Macht einfach keinen Sinn.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.08.2015
Beiträge: 87
Banapfel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.11.2017, 22:27

Zitat:
Zitat von bambidombili Beitrag anzeigen
Wieso ist das bei meiner Frage von relevanz? Soll ich auch noch details zur Fellfarbe der Beiden schildern? Macht einfach keinen Sinn.
Wobei es ja für die Sozialisation durchaus eine Rolle spielt, wie lange Kaninchen bei ihrer Mutter bzw. generell anderen erwachsenen Kaninchen sind. Und wenn es darum geht, wie gut sich zwei Kaninchen vertragen, kommt es ja auch auf die Sozialisation an...
Ob die zwei sich letztlich wieder verstehen werden oder nicht, kann man natürlich vorher nicht sagen. Bei genügend Platz (der ja vorhanden ist) würde ich es schon ausprobieren.



marinahexe likes this.
 
 
Weitere Themen / Kaninchenforum.de Empfehlung
 
 
 
 
 
 
Antwort

Stichworte
böcke, vergesellachftung, zusammenleben



Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Rammler verstehen sich nach Jahren gemeinsamer Haltung nicht mehr KappaQ Kaninchenhaltung & Allgemeines 9 16.05.2016 16:20
Kaninchen verstehen sich nicht mehr - was tun? Trinkflasche Kaninchenhaltung & Allgemeines 6 30.12.2013 20:50
2 kastrierte Rammler verstehen sich nicht nunooo Kaninchenhaltung & Allgemeines 3 22.12.2010 16:05
Kaninchen verstehen sich nicht mehr Erik2310 Kaninchenhaltung & Allgemeines 7 13.10.2008 19:43

Copyright ©2010, Kaninchenforum.de

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.