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Kann ein Zwergkaninchen sich mit einem normalen Kaninchen vermehren ? auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 22.08.2017
Beiträge: 13
kaninchenralf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2017, 12:01

Kann ein Zwergkaninchen sich mit einem normalen Kaninchen vermehren ?


Hallo,

Kann ein Zwergkaninchen sich mit einem normalen Kaninchen vermehren ?
Oder geht das immer nur in der jeweiligen Kaninchen Art ?

Gruss
Ralf



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Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2017, 12:13

Hallo und willkommen bei uns

Wir sind ein Liebhaberforum und haben was gegen sinnloses vermehren. Solltest du sowas vorhaben, lass es lieber. Es gibt genug vermehrte Tiere mit gesundheitlichen Problemen, weil der Vermehrer null Ahnung von Genetik etc hat.

Willst du mal Babys, hole dir welche aus dem Tierschutz, dort kommt immer mal eine trächtige Häsin , wo dann die Kleinen auch vermittelt werden müssen.



Generell ist es möglich, aber nur wenn der Vater kleiner als die Mutter ist, sonst werden die Babys zu groß und es kommt zu Komplikationen bei denen sowohl die Babys als auch die Mutter, im schlimmsten Falle alle sterben.



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Liebe Grüße Heike



Ninchen
 
Registriert seit: 22.08.2017
Beiträge: 13
kaninchenralf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2017, 12:18

Hallo, also würde es gehen. Weil ich habe 2 Kaninchen. Aber da meine im Garten sind, möchte noch jemand ein Zwergkaninchen mir abgeben. Das ist eben ein Männchen. Und ich habe eben 2 Weibchen. Also muesste man den Kastrieren. Wegen Rangordnung geht es ja. Der unterwirft sich dann , und gut ist. Wenn der nicht kastriert ist, dann hätte ich unkontrollierte Junge




Geändert von kaninchenralf (22.08.2017 um 12:24 Uhr).

Benutzerbild von Toflolesa
Kaninchen
 
Registriert seit: 15.01.2015
Beiträge: 3.557
Toflolesa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2017, 12:35

Natürlich würden die sich sofort und immer wieder vermehren.
Ruck zuck hättest du den Garten voll.
Der Bock müsste vorher unbedingt kastriert und, ganz wichtig, nach der Kastration noch 6 Wochen alleine gehalten werden. Denn so lange sind sie danach noch zeugungsfähig.



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Ninchen
 
Registriert seit: 22.08.2017
Beiträge: 13
kaninchenralf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2017, 12:53

Hallo, habe meine Kaninchen erst 1 Monat und kenne mich nicht so aus. Also wenn mein Kollege das abgeben will. Kastrieren. Soll er dann machen.

Gruss
Ralf




Benutzerbild von Toflolesa
Kaninchen
 
Registriert seit: 15.01.2015
Beiträge: 3.557
Toflolesa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2017, 13:06

Das war auch nicht böse gemeint. Aber gerade wenn du Neuling bist, passieren oft Fehler. Und daher ist es auch ganz wichtig, die 6 Wochen Frist einzuhalten.

Und wie im anderen Thread schon geschrieben. Lies dich mal bei Kaninchenwiese durch. Da gibt es ganz viel Information.



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Benutzerbild von flyrider
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 16.10.2014
Beiträge: 693
flyrider befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2017, 13:11

Es ist ja gut, dass du vorher gefragt hast Andererseits wenn du genug Platz hast, tut der kleine "Neutralisator" (nach der Kastra) deinen beiden Damen während eventueller zickiger Phasen bestimmt gut...




Ninchen
 
Registriert seit: 22.08.2017
Beiträge: 13
kaninchenralf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2017, 13:19

Hallo,

ja bin neu. Ich hatte früher immer Hunde. Nun wollten Kinder immer einen Hund. Habe gesagt, das gibt es nicht mehr. Gassi gehen , Kacke aufheben etc.. Steuern. Zu Stressig.
Habe denen gesagt. Wir haben Garten, es dürfen Kaninchen her. Da waren die begeister. So kam ich zu den Kaninchen. Nun ist es eben wichtig. Den Garten zu optimieren.

Gruss
Ralf




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.08.2017, 14:44

Zitat:
Zitat von kaninchenralf Beitrag anzeigen
Hallo, habe meine Kaninchen erst 1 Monat und kenne mich nicht so aus. Also wenn mein Kollege das abgeben will. Kastrieren. Soll er dann machen.

Gruss
Ralf
Da wirst du beim Kollegen vermutlich leider auf taube Ohren stoßen... wenn er den Kleinen bis jetzt nicht hat kastrieren lassen, wird er die Ausgabe dafür jetzt wohl auch scheuen.

Zumal das ja nicht das einzige ist - wenn das Bürschlein nicht kastriert ist, vermute ich dass er auch nicht geimpft ist. Sonst hätte der Tierarzt wohl schon von sich aus beim Check vor der Impfung auf die Kastration hingewiesen - nicht zuletzt im eigenen Interesse

Es kämen also auf den Kollegen die Kastration und die Impfungen gegen Myxomatose, RHD 1 und (ganz wichtig, nicht alle Tierärzte sind da auf dem Laufenden!) RHD 2 zu. Alles in allem kommen da etliche Euros zusammen. Und ich fürchte, der Kollege sucht eine kostenlose Möglichkeit, den Rammler loszuwerden - ich würde mal darauf tippen, dass er den Kindern lästig geworden ist und/oder typisch nach unkastriertem Rammler riecht bzw. markiert, was insbesondere in der Wohnung wirklich sehr unangenehm sein kann.

Wundere dich also bitte nicht, wenn der Kollege angesichts deiner Forderungen dankend abwinkt.

Bestenfalls wird er dann den Kleinen beim Tierheim abgeben (obwohl ich nicht denke, dass er die Abgabegebühren zahlen möchte - unkastriert und ungeimpft nehmen viele Tierheime inzwischen satte Gebühren dafür), oder eine Kleintierschutzorganisation finden die ihm das Langohr kostenlos abnimmt.

Es kommt aber leider immer wieder vor, dass in solchen Situationen die Tiere - rein zufällig, versteht sich! - dem Halter "entwischen". Oft auf öffentlichen Wiesen oder in Waldgebieten...

Meine Bitte an dich: Wenn der Kollege tatsächlich sich bereit erklärt, den Kleinen wenigstens kastrieren zu lassen, bitte verzichte WEDER bei dem Kleinen NOCH bei deinen beiden Mädels auf die notwendigen Impfungen! Es ist wirklich lebenswichtig, sowohl Myxomatose als auch die beiden RHD-Varianten sind allenfalls symptomatisch zu behandeln und führen in fast allen Fällen zum Tod.

Schau bitte in die Impfpässe deiner Häsinnen, ob sie auch tatsächlich gegen RHD2 geimpft sind. Dann müsste dort als Impfstoff Filavac oder Eravac verzeichnet sein. RHD1 und Myxomatose werden beispielsweise mit Nobivac bzw. Cunivac RHD (Achtung, bietet NUR gegen RHD1 Schutz!) und Cunivac Myxo abgedeckt.



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.08.2017, 15:26

So, und nun möchte ich - für den Fall dass es dich interessiert oder dir der Nachwuchs Löcher in den Bauch fragt - noch ein bisschen Theorie zum Thema Kaninchen und Kreuzungsfähigkeit nachliefern, nachdem deine Frage ja schon zutreffend mit "ja!" beantwortet wurde.

Übrigens, bevor Missverständnisse entstehen: es kann auch ein großer Rammler erfolgreich eine Zwergkaninchenhäsin decken. Allerdings endet das mit relativ großer Wahrscheinlichkeit echt übel für die Häsin, da die Gefahr besteht dass die Jungtiere im Mutterleib zu groß werden... "technisch" also möglich, aber hochgefährlich.

So, nun zur Theorie hinter dem ja:

Mir ist zunächst einmal aufgefallen, dass du den Begriff "Art" nicht so benutzt, wie er in der Biologie üblicherweise benutzt wird. Eine Art wäre beispielsweise "Kaninchen" ( wissenschaftlicher Name für das Wildkaninchen: Oryctolagus cuniculus bzw. als Hauskaninchen Oryctolagus cuniculus forma domestica). Arten wären auch "Hund", "Katze", "Pferd" etc., also eher eine Art Oberbegriff. Arten gliedern sich dann, vor allem sofern es sich um Haustiere handelt, in eine Vielzahl von Rassen auf.

Dann ist mir aufgefallen, dass du neben Zwergkaninchen von "normalen Kaninchen" schreibst. Zunächst musste ich breit grinsen, denn es wird hier nur wenige geben, die ihre Kaninchen als "normal" bezeichnen würden - allerdings nicht ihrer genetischen Herkunft wegen, sondern wegen ihren charakterlichen Eigenheiten. Eure Kaninchen sind erst sehr kurz bei euch, aber nehmt euch einfach regelmäßig Zeit sie zu beobachten. Dann werdet ihr schnell feststellen, wie individuell sie sind. Lieblingsplätze, Lieblingsfutter und sonstige Eigenheiten sind von Kaninchen zu Kaninchen sehr unterschiedlich, und einige sind ganz besonders "speziell", zum Beispiel haben sie ungewöhnliche Schlafhaltungen oder Angewohnheiten bzw. "Hobbies". Eines meiner Kaninchen machte sich regelmäßig einen Spaß daraus, mir die Schnürbänder aufzuziehen oder beim Ausmisten den Handfeger zu verschleppen. Ein anderes war ein regelrechter Flummi (sehr sprungfreudig, die hatte man auch schon mal im Nacken oder auf dem Rücken, wenn man sich hingehockt hat) und ein wahrer Ausbruchskünstler.

Was sind nun also Zwergkaninchen und was gibt es sonst noch an (normalen oder unnormalen ) Kaninchen?

Dem üblichen Gewicht nach unterschieden werden: Zwergrassen (Hermelin, Farbenzwerge, Zwergschecken, Zwergwidder sowie Minilop und NHD), kleine Rassen (beispielsweise Holländer, Separator, Kleinsilber und noch viele mehr), mittelgroße Rassen (beispielsweise Alaska, weiße und rote Neuseeländer und viele andere) und die großen Rassen (Deutsche Riesen, Riesenschecken, deutsche Widder). Von den genannten Rassen sind alle bis auf Minilop und NHD vom deutschen Zuchtverband anerkannte Rassen. Die Minilop kommen aus England (Achtung, echte Minilop sind in Deutschland selten!) und die NHD (Nederlandse Hangoor Dwergen) aus den Niederlanden.

Man kann die Begriffe Zwergkaninchen, kleine Rassen, mittelgroße Rassen und große Rassen ungefähr gleichsetzen mit der Einteilung bei Pferden in Ponys, Kaltblüter, Warmblüter und Vollblüter. Es handelt sich in beiden Fällen um eine Zusammenfassung von Rassen bzw. auch rasselosen Tieren aufgrund bestimmter Eigenschaften.

Bei den Kaninchen gibt es entsprechend neben den anerkannten Rassen noch die Mischlinge, die dann entsprechend ihrem Gewicht eingeordnet werden. Landläufig werden ausgewachsene Kaninchen bis 2 Kilo Gewicht als Zwergkaninchen eingeordnet, darüber als kleine Kaninchen bzw. mittelgroße Kaninchen (zu den letzteren zählen im Allgemeinen die verschiedenen Schlachtkaninchen).

Außerdem gibt es noch eine Einteilung aufgrund der Haarstruktur in Langhaarrassen, Kurzhaarrassen und Satinrassen.

Ist ein Hase ein Kaninchen?

Nein. Definitiv nicht. Obwohl...

Zunächst einmal dazu, was eigentlich in unseren Breiten ein Hase ist: ein Feldhase nämlich.

Dieser ist NICHT in der Lage, sich mit einem Kaninchen zusammen fortzupflanzen, die Arten sehen sich zwar ähnlich, sind aber genetisch nicht nahe genug verwandt. Sie sind weniger verwandt als es Esel und Pferd sind - die kann man kreuzen und erhält wahlweise ein Maultier oder einen Maulesel. Das geht bei Kaninchen und Hase nicht.

Und Hasen sind Wildtiere! Sie dürfen nicht aus ihrem natürlichen Lebensraum entfernt werden - mit einer Ausnahme: sie sind krank und benötigen Pflege zum Überleben. Aber auch dann darf man sie nicht einfach mitnehmen, das ist Sache fachkundiger Personen.

Falsch - es halten doch ganz viele Leute Stallhasen

Nein, natürlich nicht falsch Stallhasen sind Kaninchen. Sie sind quasi "Ersatz" für einen Hasenbraten, den man sich schon seit Jahrzehnten nicht mehr so einfach auf freier Flur schießen konnte. Solche Bezeichnungen bzw. Ungenauigkeiten haben sich bis heute im allgemeinen Sprachgebrauch erhalten und machen Ungeübten die Unterscheidung schwer.

Also: Alles langohrige, was in Menschenobhut in einem Stall oder Gehege hockt, ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein Kaninchen. Ausnahmen sind nur die paar Hasen, die von fachkundigen Personen aufgezogen oder gesundgepflegt werden mit dem Ziel sie anschließend wieder auszuwildern.

Ja, und die Hasenkaninchen?

Die sehen doch sogar aus wie ein Feldhase! Tja, trotzdem steckt im vermeintlichen Hasenfell ein Kaninchen. Hasenkaninchen wurden bewusst dahingehend gezüchtet, dass sie die schöne, schlanke Statur der Feldhasen haben. Eine tolle Rasse, allerdings etwas für Spezialisten - Hasenkaninchen sind nicht nur schlank und sehen sportlich aus, sie sind es auch. Sie brauchen sehr viel Platz.

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So, nun weißt du also dass so manches "Häsle" nicht wirklich eins ist.

Kaninchen untereinander können sich jedoch grundsätzlich vermehren, und würden das wie die sprichwörtlichen Karnickel auch tun (Probleme bei der Geburt durch Größenunterschiede der Eltern einmal außen vor gelassen).

Also MUSS grundsätzlich MINDESTENS der Rammmler kastriert werden. Wichtig zu wissen: Auch nach der Kastration kann er nochmal einen oder zwei Würfe setzen. In den Samenleitern sind nämlich noch lebensfähige Samen, deshalb muss man vor einem Kontakt mit unkastrieren Häsinnen 6 Wochen warten - dann kann man so gut wie sicher sein, dass nichts mehr passiert.

Bei Gartenfreilauf sollte man allerdings sich überlegen, ob man nicht auch die Häsinnen kastrieren lässt. Denn Wildkaninchen sind sehr verbreitet, und auch sie sind schlicht und einfach Kaninchen. Unfallwürfe mit Hauskaninchenhäsinnen und Wildkaninchenrammlern sind durchaus bekannt, und nicht so selten wie man annehmen würde. Einen solchen Wildkaninchenmix haben wir sogar im Forum, sie heißt Ronja.

Wildkaninchenmixe bekommen leider sehr viel von ihrem wilden Elternteil mit. Sie werden kaum bzw. nur mit äußerst viel Geduld und Einfühlungsvermögen des Besitzers halbwegs zahm, sie sind oft schreckhaft und sie brauchen sehr viel Bewegung. Nichts also, was man riskieren sollte - die Haltung und damit auch die Vermittlung ist sehr schwierig.



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Ninchen
 
Registriert seit: 22.08.2017
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kaninchenralf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2017, 17:10

meine Kaninchen


Hallo,

danke für die ausführlichen Antworten. Also meine Kaninchen sind "Widder" . Vater. Die Mutter war ein "Mischling". Statur und Gewicht "Widder".

Gruss
Ralf

Kann ein Zwergkaninchen sich mit einem normalen Kaninchen vermehren ?-20900869_2003607026548838_9062411264871931166_o.jpg



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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.08.2017, 17:17

Sehr süß, die Beiden

Wie schwer sind sie denn ungefähr, und wie alt sind sie aktuell?

Man verschätzt sich leicht auf Fotos, und Widder können 2 Kilo schwer sein (Zwergwidder) oder 5 Kilo (beispielsweise Meißner Widder) oder 9 Kilo (Höchstgewicht für Deutsche Widder).



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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2017, 22:32

Das Alter würde mich auch interessieren. Waren die beiden schon mal beim TA und wurden die Geschlechter als 2 Weibchen bestätigt? Oft erlebt man da nämlich Überraschungen.




Ninchen
 
Registriert seit: 22.08.2017
Beiträge: 13
kaninchenralf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.08.2017, 08:07

1 Jahr


Hallo,

habe die mit 1 Jahr übernommen. Sind aber irgendwie noch scheu zu mir. Nehmen immer 1 Meter Abstand. Ist das normal ?
Mehr wie 5 Kilo haben die nicht.

Gruss
Ralf




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.08.2017, 09:29

Ui, 2 Große. Die kriegen locker mal 12-16 Jungtiere pro Wurf. Wurden bei den beiden die Geschlechter kontrolliert? Wenn nicht, in dem Alter kannst Du das selbst machen. Einmal Unterbodencheck, ob man Hoden sehen kann.




Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2014
Beiträge: 10.422
Hasenkaninchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.08.2017, 11:03

Zwei sehr Hübsche!




Ninchen
 
Registriert seit: 22.08.2017
Beiträge: 13
kaninchenralf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.08.2017, 11:03

2 Weibchen


Hallo,

ja das sind 2 Weibchen. Von dem der ich die habe, ist faszinierter Kaninchenzüchter Wenn er sagt , das sind Weibchen geht das klar
Die sind zusammen gross geworden als Geschwister .

Gruss
Ralf



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 23.08.2017, 17:12

Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser

Überleg dir wirklich, ob du Besuch von Wildkaninchen riskierst, wenn sie frei im Garten herumspringen dürfen. Dass deine beiden Großen nicht ausbüxen können, heißt nicht dass ein Wildie nicht rein kann - die sind nämlich deutlich zierlicher und sehr wendig.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.08.2017, 17:32

Ich hab auch mal eine junge Häsin von einer langjährigen Züchterin gekauft. Ich musste Lilly wenig später in Samson umtaufen und "ihre" ungeplanten Nachkommen mit der Flasche aufziehen, denn "sie" hat sich natürlich ausgerechnet eine zuchtuntaugliche Häsin aus der Gruppe gepickt, die die Geburt nicht überstanden hat. Trotz kompatibler Größe. Irren ist sehr menschlich, Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser. Übrigens vertun sich auch Tierärzte gern mal. Bei über 1 Jahr ist das Geschlecht aber sehr gut zu unterscheiden.
Das mit den Wildrammlern würde ich mir auch sehr gut überlegen...



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