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Gehege für große Kaninchenrassen, wie groß? auf Kaninchen Forum

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  • 1 Post By Mijal
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Ninchen
 
Registriert seit: 30.06.2017
Beiträge: 7
Mijal befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.06.2017, 23:47

Gehege für große Kaninchenrassen, wie groß?


Hallo zusammen,

ich bin neu hier und bräuchte dringend euren Rat. Ich will mir demnächst - nach langer Kaninchenhalter Pause - wieder Kaninchen anschaffen. Ich kenne die Süßen auch schon und hatte sie ganz kurz mal in einer Notsituation in Pflege. Es handelt sich um zwei Geschwister, die aus einem, ich nenn es mal "Nachwurf" stammen und mit der Flasche gepäppelt werden mussten, sowie ein Halbgeschwisterchen. Da die Eltern beide eher groß sind, allerdings Mixe (es ist auch Widder und Löwenköpfchen drin), nehme ich mal an, dass die ausgewachsen keine Winzlinge werden. Nun soll demnächst der Bau eines Geheges plus Stall starten und ich wüsste gerne, wie groß dieses Gehege für drei solche großen Kaninchen sein muss. Das ist für mich auch deshalb wichtig zu wissen, weil es jederzeit sein kann, dass wir berufsbedingt in umziehen müssen, sodass ich nicht garantieren kann immer eine Riesenanlage im Garten aufbauen zu dürfen - also Doppelhaushälfte mit kleinem Garten würden wir allein schon wegen der Kinder suchen, aber gerade hohe Bauten könnten da verboten sein. Deshalb überlege ich, ob ich nicht vielleicht doch besser nur die zwei Geschwister nehme.
Um es gleich zu sagen: Die Tiere verstehen sich prima und sind sehr eng miteinander verbunden, ich glaube nicht, dass die viel Rückzug voneinander brauchen und ich weiß, dass die Großen auch nicht riesig viel Haken schlagen (zumindest im Vergleich zu den Kleinen sind sie ja eher gemütlich), aber wieviel Platz brauchen sie um fit zu bleiben, auch Muskeln aufzubauen, um ihr Eigengewicht zu tragen?
Bin da grad echt ratlos, denn dementsprechend muss ich das Gehege ja planen. Und da es ja auch mardersicher sein soll, ist das mit der Größe ja auch so ne Sache. Zusätzlich Auslauf, soll es natürlich auch so viel wie möglich geben, also was meint ihr?



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Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2017, 06:54

Aaaalso, ein Gehege kann nie groß genug sein :-)

Ich gehe bei deinen mal von 3-4 Kilo aus, da würde ich pro Tier 3-4 qm min.rechnen. Alles was größer, ist benötigt entspechend mehr Platz.
Was den Bewegungsdrang angeht, er hängt vom Charakter ab und nur bedingt von der Rasse.
Wichtig ist dazu eine Schutzhütte,nicht isoliert, die im Winter dick mit Stroh gepolstert wird und 1-2 Häuschen als Rückzugsmöglichkeit. Alles mit 2 Eingängen.


Normal begehbare Bauten sind nicht verboten, man stellt ja auch Gartenhäuser auf



__________________
Liebe Grüße Heike



Ninchen
 
Registriert seit: 30.06.2017
Beiträge: 7
Mijal befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2017, 08:25

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Mir schwebte ein überdachtes, begehbares Gehege (2 Meter hoch) von um die 8 Quadratmetern mit zwei mit einander verbundenen (aber auch trennbaren) Schutzhütten mit den Einzelmaßen 1mx 1m oder wahlweise 1m x 80cm als Dauergehege vor. Dazu dann eben noch zusätzlicher Auslauf tagsüber, wenn ich zuhause bin.

Manche schreiben gerne von mindestens 10 Quadratmeter pro Tier oder 50 Quadratmetergehegen, aber ich frag mich dann immer, wie man die nach oben und unten vernünftig sichern soll.

Ich hatte halt gedacht das Gehege aus 1mx2m großen Elementen zusammen zufügen, die man im Notfall eben nicht nur im Hochformat, sondern auch quer aufbauen könnte. Allerdings weiß ich natürlich nicht, wieviel Platz im Garten wäre FALLS wird wirklich umziehen müssten und was die Nachbarn dazu sagen würden, wenn ich ihnen plötzlich so ein Riesending vor den Zaun baue. Denn was für die Niggels eher klein ist, ist für die Nachbarn vermutlich schon ziemlich groß. Soweit ich weiß, darf man doch auch Gartenhäuschen nicht ohne Genehmigung direkt an eine Grenze bauen, oder? Aber im Querformat wäre das ganze dann eben nur 1 Meter hoch.

Ich hatte halt außerdem gehört, dass manche Kaninchen vor allen Dingen deshalb besonders viel Platz brauchen, weil es sonst Streit gibt. Ich meine, dass manche einfach Rückzugsorte brauchen. Ist bei denen die ich im Auge habe aber nicht unbedingt zu erwarten.

Ich kann mich halt nicht so ganz entscheiden, ob ich drei aufnehmen soll (hätte den Vorteil, dass wenn mir eins irgendwann mal über die Regenbogenbrücke hoppelt, das zweite nicht allein ist) oder eben nur die beiden Geschwister, die ja sowieso ein sehr enges Verhältnis zueinander haben (die liegen ständig aufeinander drauf und schlabbern sich gegenseitig noch häufiger ab, als es die Mama tut).



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Moderatorin
 
Registriert seit: 13.07.2014
Beiträge: 1.925
Diabi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2017, 11:25

Zitat:
Zitat von Mijal Beitrag anzeigen
und ich weiß, dass die Großen auch nicht riesig viel Haken schlagen (zumindest im Vergleich zu den Kleinen sind sie ja eher gemütlich) ihr?
Hallo Mijal,

dass die Großen gemütlicher sind, als die kleineren, halte ich für eine Mär. In meiner Gruppe sind zwei Riesenscheckinnen und ein Deutscher Riese, und die drei Teufel haben in dem knappen Jahr, in dem sie bei mir sind, schon mehr angestellt, als jegliche andere Nins in den Jahren zuvor...

Sie sausen auch genauso durch den Garten, wie Zwergkaninchen das tun, mit dem Unterschied, dass der Boden bebt, wenn sie richtig Gas geben oder Bocksprünge machen, dass ihre Tunnelsysteme viel größer und in viel geringerer Zeit angelegt werden, dass Pflanzenschutzgitter ob der größeren Kraft einfach auseinander montiert oder umgedrückt werden, dass man nicht nur kleine Blumentöpfe umwerfen, sondern auch die großen Kübel samt Pflanze zerstören kann, dass man Bäume und Büsche nicht nur bis 50 cm Höhe, sondern bis 1,20 Meter und darüber (Phönix klettert notfalls auch im Busch weiter hoch, wenn er meint, dass dort etwas besonders leckeres zu finden ist) entlauben und entrinden kann, und, und, und...

"Gemütlich" sind die großen Rassen wahrscheinlich nur dann, wenn das Gehege klein ist und sie nach zwei, drei Hopplern schon an ihre Grenzen stoßen.

Deshalb würde ich, gerade bei den größeren Rassen, immer dafür plädieren, ihnen so viel Platz wie möglich zu geben: es gibt kein zu groß, sondern jedes Gehege ist eigentlich immer zu klein!



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Ninchen
 
Registriert seit: 30.06.2017
Beiträge: 7
Mijal befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2017, 12:25

Hallo Diabi,

das ist ja krass. So hab ich die Großen noch nie erlebt. Meine Beppi und ihre Kinder und auch die drei Schwestern, von denen unsere Nins sein sollen sind super schmusig, ruhig und eben gemütlich, außerdem liest man das ja auch hier im Netz immer. Ich hatte die Mama frei hoppeln lassen und die hatte nicht Besseres zu tun, als meine Regale auszuräumen und sich gemütlich rein zu legen und dort dann ewig liegen zu bleiben und zu fressen und sich wieder hinzulegen und zu fressen... (Ich hatte sie in der Wohnung hoppeln lassen, war halt ne total spontane Notlösung für wenige Tage.)Ihre Kids waren da viel hoppelfreudiger, aber das ist bei dem Alter ja nun nicht unbedingt verwunderlich.
Ich schätze, das es wahrscheinlich doch sehr indiviuell unterschiedlich ist und sicher hatten die großen Nins, die ich kennenlernen durfte eben keine 50 Quadratmeter Platz. Aber da mir damals eines vom Marder geklaut wurde... Volierendraht war vor über 20 Jahren noch nicht so im Gespräch. Ist halt echt lange her.

Ich will sie halt so artgerecht und gleichzeitig sicher wie unter den Umständen möglich halten. Das es größer immer besser ist, ist mir schon klar. Aber ich weiß halt auch, dass es genug Menschen gibt, die ihre Nins viel schlechter halten und hatte der Frau ursprünglich gesagt, ich würde drei nehmen wollen, bis ich halt merkte: Oh, da wäre mehr Platz aber besser... Andererseits ist es halt so, dass die ungeplant 4 Würfe Nins unterbringen muss und ich nicht möchte, dass das für uns reservierte Dritte dann an Leute geht, die nur nenn Braten wollen, oder so. Sind halt ursprunglich "Schlachtkaninchen". Ekliges Wort! Ich glaub zwar nicht, dass die Vorbesitzerin die rausgeben würde, wenn sie das absehen könnte, aber wenn sie all die Nins behält, dann haben die es in ihrem Ursprungszuhause noch viel enger als bei mir. Wenn ich sicher wüsste, dass dieses Nin ansonsten ein super Zuhause mit Gesellschaft und viel Platz erwartet, dann würde ich da gar nicht so drüber nachdenken. Verstehst du?




Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 01.07.2017, 13:21

Zitat:
Zitat von crazy curry Beitrag anzeigen
Normal begehbare Bauten sind nicht verboten, man stellt ja auch Gartenhäuser auf
Vorsicht, in manchen Bundesländern brauchst Du ab einer bestimmten Größe sogar für Gartenhäuser (und somit auch für festinstallierte Gehege) eine Baugenehmigung.


@Mijal
Ich würde platzmäßig gucken, dass ich so ca. 12-15 qm realisiere, das geht dann auch gut für drei Große.
Deine geplanten 8 qm sind eher die (Unter)Grenze für zwei Tiere.




Benutzerbild von Bekko
Kaninchen
 
Registriert seit: 21.09.2014
Beiträge: 3.288
Bekko befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2017, 14:46

Hallo,

messe doch einfach deinen Platz aus & baue so groß wie es dir möglich ist!
Deine angepeilten 8-10 m², inkl. Freilauf sind doch schon mal i.O.

Da du dein Gehege eh aus Elementen zusammen zimmern möchtest, kannst du es in deinem eventuellen neuen Zuhause doch Umbauen - Verkleinern oder Vergrößern.

Meine großen mit 8 KG sind schon fit, aber eher gemütlicher Natur.
Warum sollten Sie auch aufdrehen, haben ein großes Gehege und bekommen vom Herrchen alles in den Poppo geschoben oder hinter her getragen ..
Zusätzlich von morgen bis spät in die Nacht, teilweise 2-3 Uhr kompletten Freilauf im hinteren Garten. Gibt Tage, da verlassen Sie ihr Gehege gar nicht und liegen nur umher und warten auf Futter..

Würde mir da gar keinen so großen Kopf machen, wie Du es tust.
Mach einfach ..



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Ninchen
 
Registriert seit: 30.06.2017
Beiträge: 7
Mijal befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2017, 18:03

Ach wie lieb, dass so viele antworten.

Ja, das mit den Elementen ist so geplant, um flexibel zu sein. Es kostet natürlich deutlich mehr, weil man mehr Holz braucht, aber man kann dann alles gut transportieren und auch neu arrangieren, ergänzen oder z.B. auch bestehende Wände z.B. Hauswände mitnutzen und damit u.U. die Fläche vergrößern. Erweiterungen sind je nach Lage natürlich nicht ausgeschlossen.
Das Problem ist dabei eigentlich nur immer das Dach.

Aber ich lese hier so raus, dass ich doch besser nur zwei nehmen sollte, wenn ich keine 12-13 Quadratmeter dauerhaft garantieren kann?




Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2017, 18:26

Zitat:
Zitat von Terry Beitrag anzeigen
Vorsicht, in manchen Bundesländern brauchst Du ab einer bestimmten Größe sogar für Gartenhäuser (und somit auch für festinstallierte Gehege) eine Baugenehmigung.


@Mijal
Ich würde platzmäßig gucken, dass ich so ca. 12-15 qm realisiere, das geht dann auch gut für drei Große.
Deine geplanten 8 qm sind eher die (Unter)Grenze für zwei Tiere.
Das gilt meines wissens nach nur für gebäudeähnliche Bauten. Wir haben für unser 30qm Gehege nichts gebraucht, denn es war definitiv nicht als Wohnraum nutzbar, was ein Gartenhaus sein könnte.



__________________
Liebe Grüße Heike



Benutzerbild von Bekko
Kaninchen
 
Registriert seit: 21.09.2014
Beiträge: 3.288
Bekko befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2017, 19:46

Zitat:
Zitat von Mijal Beitrag anzeigen
Ach wie lieb, dass so viele antworten.

Ja, das mit den Elementen ist so geplant, um flexibel zu sein. Es kostet natürlich deutlich mehr, weil man mehr Holz braucht, aber man kann dann alles gut transportieren und auch neu arrangieren, ergänzen oder z.B. auch bestehende Wände z.B. Hauswände mitnutzen und damit u.U. die Fläche vergrößern. Erweiterungen sind je nach Lage natürlich nicht ausgeschlossen.
Das Problem ist dabei eigentlich nur immer das Dach.

Aber ich lese hier so raus, dass ich doch besser nur zwei nehmen sollte, wenn ich keine 12-13 Quadratmeter dauerhaft garantieren kann?
Da passen auch 3 Stück rein.
Was man so rausließt, sind es auch keine Großen, sondern eher Mittelmaß was das Gewicht & Größe betrifft.
Sehe da überhaupt keine Probleme..




Ninchen
 
Registriert seit: 30.06.2017
Beiträge: 7
Mijal befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2017, 23:07

"Da passen auch 3 Stück rein.Was man so rausließt, sind es auch keine Großen, sondern eher Mittelmaß was das Gewicht & Größe betrifft.
Sehe da überhaupt keine Probleme.."

Wirklich? Freu * Freu * Freu
Acht Kilo Tiere werden es definitiv nicht. Aber ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung wie groß sie genau werden. Auch schätze ich fast, dass sie unterschiedlich groß werden (die Kleinen durfte ich ja mal ein paar Tage mit der Pipette füttern und regelmäßig wiegen und das eine war deutlich kleiner und immer viel schneller satt als das andere). Die Mama schätze ich maximal auf vier Kilo, so vom Hebegefühl. Also, wenn ich die mal mit zwei bis vier Tüten Mehl vergleiche... dann würde ich eher sagen weniger. Sie hat auch ganz andere Proportionen als ein Deutscher Riese oder Riesenschecke, runder mit viel kürzeren und schmaleren Ohren. Die Schwester ist noch etwas kleiner glaub ich... Sind halt wirklich bunt gemixt. Die Kleinen haben teilweise Schlappohren und Löwenmähnen, das ganze in schwarz, weiß, hellbraun gescheckt. Sehr süß. Und vor allen Dingen sehr, sehr verschmust (mein Hauptkriterium) .
Meine letzten (vor über 20 Jahren) hatten ne eher mittelgroße Mama, aber ihre Kinder waren Zwergkaninchengröße (aber das Temperament von den Großen), von daher kam mir das eher groß vor.

"Das gilt meines wissens nach nur für gebäudeähnliche Bauten. Wir haben für unser 30qm Gehege nichts gebraucht, denn es war definitiv nicht als Wohnraum nutzbar, was ein Gartenhaus sein könnte."

Das werd ich dann gleich mal recherchieren. Ist möglicherweise in den verschiedenen Bundesländern unterschiedlich geregelt. Wäre gut zu wissen.




Benutzerbild von Zaknafein
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.07.2016
Beiträge: 69
Zaknafein befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.07.2017, 20:16

Unsere Großen (6 kg) haben zu viert als festes Gehege ca 9 qm, dazu Tagesauslauf (meistens von Dämmerung frühs bis es dunkel ist abends) von mehreren hundert qm. Klappt prima, wobei die auch eher zu den gemütlichen gehören, Rennanfälle sind da selten geworden, und den Tag über liegen sie meistens auch nur drinnen rum. Da frag ich mich manchmal schon warum ich mir die Mühe mit dem blöden Zaun gemacht hab.




Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 02.07.2017, 21:07

Zitat:
Zitat von Mijal Beitrag anzeigen
Zitat:
Das gilt meines wissens nach nur für gebäudeähnliche Bauten. Wir haben für unser 30qm Gehege nichts gebraucht, denn es war definitiv nicht als Wohnraum nutzbar, was ein Gartenhaus sein könnte."
Das werd ich dann gleich mal recherchieren. Ist möglicherweise in den verschiedenen Bundesländern unterschiedlich geregelt. Wäre gut zu wissen.
Wie bereits geschrieben, das ist von Bundesland zu Bundesland verschieden.




Ninchen
 
Registriert seit: 30.06.2017
Beiträge: 7
Mijal befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.07.2017, 23:27

"Wie bereits geschrieben, das ist von Bundesland zu Bundesland verschieden."

Hab ich mir ja gedacht. Und nicht nur das: Es ist anscheinend sogar von Gemeinde zu Gemeinde verschieden. Also muss man sich wirklich vor Ort z.B. beim Ordnungsamt schlau machen, wie die Vorschriften genau aussehen. Und wenn man was falsch macht, findet sich bestimmt einer, der meckert, sonst wäre man ja nicht in Deutschland.

"Unsere Großen (6 kg) haben zu viert als festes Gehege ca 9 qm, dazu Tagesauslauf (meistens von Dämmerung frühs bis es dunkel ist abends) von mehreren hundert qm. Klappt prima, wobei die auch eher zu den gemütlichen gehören, Rennanfälle sind da selten geworden, und den Tag über liegen sie meistens auch nur drinnen rum. Da frag ich mich manchmal schon warum ich mir die Mühe mit dem blöden Zaun gemacht hab."

Also erstens, sehr beruhigend, dass das bei dir mit 9 Quadratmetern mit vier Tieren gut klappt, obwohl ich meine sicher nicht ohne Netz nach oben laufen lassen werde - zumindest nicht hier wo wir wohnen, da es bei uns sehr viele Raubvögel und sogar Seeadler gibt und die bei unseren Nachbarn schon Stundenlang über dem Garten gekreist haben, als die ihre Hundewelpen mal draußen hatten. Da werde ich mir dann wohl einen extra großen Auslauf mit Netz drüber bauen, oder so (muss mal gucken ob das hält...).
Und zweitens komm ich mir jetzt nicht mehr ganz so blöd vor, weil ich die Großen eher gemütlich eingestuft hatte. Scheint ja doch immerhin bei einigen zuzutreffen. Also nicht, dass die nicht hoppeln würden, aber wildes Flitzen mit Luftsprüngen und Haken schlagen, wie ich es von den Kleinen gut kenne, habe ich bei den Großen halt noch nie gesehen. Dafür eher emsiges Herumwühlen, Scharren, Knabbern - eben es sich ein wenig gemütlich machen - und daneben auch ein bisschen Hoppeln und viel fressen und liegen.




Benutzerbild von Zaknafein
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.07.2016
Beiträge: 69
Zaknafein befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.07.2017, 20:23

Unsere laufen ohne Netz, allerdings einen Seeadler habe ich bei uns noch nicht gesehen, der würde mich vermutlich schon nervöser machen. Wir haben bei uns kleinere Raubvögel, aber so oft sieht man sie auch nicht drüber fliegen. Wir haben allerdings auch große Bäume im Garten, die Schutz bieten.




Ninchen
 
Registriert seit: 30.06.2017
Beiträge: 7
Mijal befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.07.2017, 22:20

Die Seeadler leben bei uns im Naturschutzgebiet und das fand ich bisher auch immer schön, aber wenn man sich Niggels halten will ist es eben doch nicht sooo schön. Bäume haben wir auch kaum welche, dafür ne Riesenwiese - beinahe Weide, aber alles sehr offen.



 
 
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