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RHD2-Impfung nur mit Filavac oder ERAVAC! auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.06.2017, 18:56

RHD2-Impfung nur mit Filavac oder ERAVAC!


Aus gegebenem Anlass möchte ich euch nochmals darauf hinweisen, dass Impfstoffe, die vor RHD2 schützen, ausschließlich Filavac (schützt vor RHD1 und RHD2) und ERAVAC (RHD2) sind.

Es scheint wieder vermehrt Tierärzte zu geben, die den Kunden sagen, dass sie gegen RHD2 impfen und wenn man dann in den Impfpass schaut, steht da Cunivac.



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Benutzerbild von Teekannenloser
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.09.2013
Beiträge: 6.396
Teekannenloser befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.06.2017, 19:42

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Aus gegebenem Anlass möchte ich euch nochmals darauf hinweisen, dass Impfstoffe, die vor RHD2 schützen, ausschließlich Filavac (schützt vor RHD1 und RHD2) und ERAVAC (RHD1) sind.

Es scheint wieder vermehrt Tierärzte zu geben, die den Kunden sagen, dass sie gegen RHD2 impfen und wenn man dann in den Impfpass schaut, steht da Cunivac.
Eravac schützt doch gegen RHD 2 oder? Oben steht 1 😉



__________________


Menschen, die immer etwas ganz Besonderes bleiben werden. Du wirst uns fehlen!



Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.06.2017, 20:16

Zitat:
Zitat von Teekannenloser Beitrag anzeigen
Eravac schützt doch gegen RHD 2 oder? Oben steht 1 😉

Sorry! Ja, Du hast Recht. ERAVAC schützt vor RHD2 und Filavac vor RHD1 und RHD2.

Ich sollte mir etwas mehr Zeit nehmen, wenn ich Beiträge schreibe.




Ninchen
 
Registriert seit: 04.06.2017
Beiträge: 5
Nannyy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.06.2017, 20:27

Bei uns steht Nobivac




Moderatorin
 
Registriert seit: 13.07.2014
Beiträge: 1.925
Diabi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.06.2017, 20:31

Zitat:
Zitat von Nannyy Beitrag anzeigen
Bei uns steht Nobivac
Dann sind Eure Nins zwar gegen Myxo und RHD1 geschützt, aber gar nicht gegen RHD2...




Benutzerbild von Anjanka
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.10.2016
Beiträge: 202
Anjanka befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.06.2017, 09:04

Hallo zusammen,

mal eine vielleicht ganz blöde Frage: Wenn der falsche Impfstoff im Pass steht, man aber zu einem früheren Termin bereits gegen RHD1 hat impfen lassen...kann man dann den TA ansprechen und eine kostenfreie Nachimpfung mit dem richtigen Wirkstoff einfordern? Weil die vermeintliche RHD2-Impfung in dem Fall ja nichts mehr gebracht hat, außer halt die Tiere zu stressen und Geld zu verbraten...

Hat da jemand Erfahrung mit? (Mich betrifft das nicht, aber es würde mich interessieren, wie ihr da allgemein bei so einem Betrug von Seiten der TÄ vorgehen würdet.)

LG Anjanka
PS: Danke für die Warnung, Marinahexe!




Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.06.2017, 09:51

Zitat:
Zitat von Anjanka Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

mal eine vielleicht ganz blöde Frage: Wenn der falsche Impfstoff im Pass steht, man aber zu einem früheren Termin bereits gegen RHD1 hat impfen lassen...kann man dann den TA ansprechen und eine kostenfreie Nachimpfung mit dem richtigen Wirkstoff einfordern? Weil die vermeintliche RHD2-Impfung in dem Fall ja nichts mehr gebracht hat, außer halt die Tiere zu stressen und Geld zu verbraten...

Hat da jemand Erfahrung mit? (Mich betrifft das nicht, aber es würde mich interessieren, wie ihr da allgemein bei so einem Betrug von Seiten der TÄ vorgehen würdet.)

LG Anjanka
PS: Danke für die Warnung, Marinahexe!
...nur um mal die Kirche im Dorf zu lassen...
Wenn Cunivak RHD nach der Impfempfehlung mit nach 3 Wochen Nachimpfung um den Kreuzschutz zu RHD2 zu haben geimpft wurde, ist das kein Betrug.
Es gibt nur einige, die eine reine Hetzkampagne gegen Cunivak RHD trotz Boosterung (als RHD2 Kreuzschutz) betreiben.
Bevor man sich rechtlich aufregt, sollte man vielleicht auch mal die aktuellen Impfempfehlungen, bzw. die zum Impftermin aktuellen Empfehlungen durchlesen.
Inzwischen hat Cunivak RHD sogar im Beipackzettel den Schutz vor RHD2 aufgenommen ohne Änderung der Zusammensetzung des Impfstoffes....



__________________

Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
Meine Homepage http://www.gertis-rasenmaeherbande.de/
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Benutzerbild von die Kleine
Kaninchen
 
Registriert seit: 15.05.2015
Beiträge: 2.493
die Kleine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.06.2017, 10:05

Es gibt leider genug Tierärzte, die felsenfest davon überzeugt sind, dass Cunivac Rhd auch ausreichend gegen Rhd2 schützt. Sie berufen sich auf eine Belastungsstudie, wonach es zwar zu einer Infizierung kommt, die Tiere aber nicht sterben. Dass es leider genug Kaninchen gibt, die trotz Grundimmunisierung mit Cunivac Rhd nachweislich an Rhd2 verstorben sind, brauchen wir hier nicht zu diskutieren, es gab auch hier im Forum leider solche Fälle.

Eine Schadensersatzpflicht durchzusetzen stelle ich mir schwierig vor, und in keinem Verhältnis zu den "paar Euronen". Von Betrug würde ich jetzt nicht mal sprechen. Im Endeffekt ist man als Besitzer selbst gefragt. Gerade bei Kaninchen habe ich schon mega gruslige Aussagen von - ansonsten sehr kompetenten - Tierärzten gehört. Und beim Thema Rhd2 kommen selbst von grds. kaninchenkundigen Tierärzten teilweise sehr seltsame Aussagen.

Gerti, die Infis habe ich so auch bekommen. Ein TA meinte, dass man Schadensersatz vom Hersteller bekäme, wenn das Tier trotz Cunivac Rhd an Rhd2 stirbt.

Nur was bringt mir das? Wiederbeschaffungswert in Höhe von, keine Ahnung, 30-50 Euro?



Meine Schätze sind alle - nun zum wiederholten Male - mit Filavac geimpft, haben es immer gut vertragen und ich muss mir nun um Rhd2 keinen Kopf mehr machen.

Ansonsten hilft nur aufklären, andere Halter drauf ansprechen und beim Tierarzt nerven bis die Problematik erkannt wird und entsprechende Impfstoffe bestellt werden.

Und ja, es gibt immer noch genug Halter, die ÜBERHAUPT nicht impfen...



__________________



Geändert von die Kleine (07.06.2017 um 10:10 Uhr).

Benutzerbild von Anjanka
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.10.2016
Beiträge: 202
Anjanka befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.06.2017, 12:07

Sorry, ich wollte kein "Fass aufmachen" oder gegen einen Impfstoff hetzen. Mir ging es schlicht darum, ob es schon Fälle gab, bei denen man die richtige Impfung (wie auch immer die dann aussehen mag) quasi "umsonst" bekommen hat, weil zuerst mit einem für RHD2 falschen Impfstoff geimpft wurde...
Also prinzipiell: Wie kulant sind eure TÄ bei solchen Fällen?

Ich will hier gar nicht erst darüber nachdenken, was ist, wenn ein Tier dann doch an RHD2 stirbt! In dem Moment habe ich dann nämlich ganz andere Probleme, als zum TA zu rennen und den wegen "Schadensersatz" anzugehen...

Meine Frage betrifft wirklich nur den Fall, wenn ich auf den Impfpass gucke und halt feststelle: "Hey, sie wurden zweimal mit einem Stoff gegen RHD1 geimpft - ich will aber sicher gehen, dass sie auch vor RHD2 geschützt sind..."

Aber anscheinend gibt es da noch gar keine Erfahrungswerte. Sollte ich selbst welche sammeln (hoffentlich nicht!), kann ich das dann hier kundtun.

LG Anjanka



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.06.2017, 16:58

Zitat:
Zitat von gerti Beitrag anzeigen
...nur um mal die Kirche im Dorf zu lassen...
Wenn Cunivak RHD nach der Impfempfehlung mit nach 3 Wochen Nachimpfung um den Kreuzschutz zu RHD2 zu haben geimpft wurde, ist das kein Betrug.
Es gibt nur einige, die eine reine Hetzkampagne gegen Cunivak RHD trotz Boosterung (als RHD2 Kreuzschutz) betreiben.
Bevor man sich rechtlich aufregt, sollte man vielleicht auch mal die aktuellen Impfempfehlungen, bzw. die zum Impftermin aktuellen Empfehlungen durchlesen.
Inzwischen hat Cunivak RHD sogar im Beipackzettel den Schutz vor RHD2 aufgenommen ohne Änderung der Zusammensetzung des Impfstoffes....


Sorry Gerti, aber das ist keine Hetzkampagne. Ich kenne selbst genug Halter, wo die Tiere über Jahre mit Cunivak RHD geimpft worden sind und trotzdem elendig verreckt sind.

Es gab da auch eine Studie zu der Kreuzimmunität. 12 junge, gesunde Tiere wurden mit Cunivac geimpft, geboostert und anschließend mit RHD2 infiziert. 11 von 12 Tieren haben überlebt, deshalb die hohe Überlebensrate. Die Sache hat nur einen Haken. Diese Studie wurde nach 5 Tagen für beendet erklärt. Kein Mensch weiß (außer der Hersteller), wieviele der Tiere am Tag 6 oder 7 noch gelebt haben. Sehr aussagekräftig diese Studie.

Impfe Du, wie Du es mit Deinem Gewissen vereinbaren kannst. Aber akzeptiere, dass andere Leute das anders sehen und darauf aufmerksam machen.



GertrudausmPott likes this.

Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.06.2017, 17:08

Zitat:
Zitat von Anjanka Beitrag anzeigen
Sorry, ich wollte kein "Fass aufmachen" oder gegen einen Impfstoff hetzen. Mir ging es schlicht darum, ob es schon Fälle gab, bei denen man die richtige Impfung (wie auch immer die dann aussehen mag) quasi "umsonst" bekommen hat, weil zuerst mit einem für RHD2 falschen Impfstoff geimpft wurde...
Also prinzipiell: Wie kulant sind eure TÄ bei solchen Fällen?

Ich will hier gar nicht erst darüber nachdenken, was ist, wenn ein Tier dann doch an RHD2 stirbt! In dem Moment habe ich dann nämlich ganz andere Probleme, als zum TA zu rennen und den wegen "Schadensersatz" anzugehen...

Meine Frage betrifft wirklich nur den Fall, wenn ich auf den Impfpass gucke und halt feststelle: "Hey, sie wurden zweimal mit einem Stoff gegen RHD1 geimpft - ich will aber sicher gehen, dass sie auch vor RHD2 geschützt sind..."

Aber anscheinend gibt es da noch gar keine Erfahrungswerte. Sollte ich selbst welche sammeln (hoffentlich nicht!), kann ich das dann hier kundtun.

LG Anjanka


Von solchen Fällen hab ich noch nichts gehört und ich kann mir gut vorstellen, dass die TÄ sich da rausreden werden.

Du als Halter musst Dich vergewissern, welchen Impfstoff der TA hat und zwar, bevor die Spritze im Tier ist. Sobald Du den Impfpass erhalten hast, bitte dort auch nochmal kontrollieren.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.01.2017
Beiträge: 80
GertrudausmPott befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.06.2017, 18:57

Da diese Info weiterhin kursiert schubse ich hier nochmal und ergänze marinahexes Info mit einem Zitat aus dem KSF:



Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
...

Es gab da auch eine Studie zu der Kreuzimmunität. 12 junge, gesunde Tiere wurden mit Cunivac geimpft, geboostert und anschließend mit RHD2 infiziert. 11 von 12 Tieren haben überlebt, deshalb die hohe Überlebensrate. Die Sache hat nur einen Haken. Diese Studie wurde nach 5 Tagen für beendet erklärt. Kein Mensch weiß (außer der Hersteller), wieviele der Tiere am Tag 6 oder 7 noch gelebt haben. Sehr aussagekräftig diese Studie.
asty, die sich wirklich gut auskennt schreibt dort:
"IDT hat nur die Erlaubnis erhalten, ihren Beipackzettel zu ändern aufgrund einer weiteren Studie. Das teilte das PEI mit. Es ist nicht als RHD2-Impfstoff zugelassen.
Cunivak RHD ist nachwievor der alte Impfstoff. Es ist nichts dran verändert worden und es enthält immer noch nur einen RHD1-Virenstamm und man muss auf Kreuzimmunität hoffen.
Es gibt eine zweite Studie mit jungen gesunden Kaninchen, in der wohl ein 83% Schutz nachgewiesen wurden. Aber nur, nach einer Grundimmunisierung, also frühestens 4 Wochen nach der Erstimpfung.
In der ersten Studie von 2014 waren es 92%. Dort hatten 11 von 12 Kaninchen eine RHD2 Infektion überstanden. Aber nur 7 Tage nach Injektion der Viren, dann wurde die Studie abgebrochen.
Wie viele Tiere diesmal dran teilnahmen und wie lange die Studie ging, ist nicht bekannt."

Ich persönlich würde mich daher NICHT auf einen RHD2-Impfschutz durch Cunivac verlassen und so, wie oben schon empfohlen dazu ausschließlich Filavac oder ERAVAC (früher CuniPRAvac) impfen und eben die dann noch fehlende Impfkomponente dazu impfen.



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Benutzerbild von Schnurzelpurzels
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.06.2017
Beiträge: 53
Schnurzelpurzels befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.06.2017, 19:47

Hallöle,
Ich hab da mal zwei Fragen.
Ist es richtig, dass es Filavac in Einzelimpfdosen gibt ?
Würde es meinem Nini schaden, wenn es, obwohl es im März diesen Jahres gegen RHD geimpft wurde, jetzt mit Filavac gegen RHD 1 und 2 geimpft wird ?




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.06.2017, 20:08

Zitat:
Zitat von Schnurzelpurzels Beitrag anzeigen
Hallöle,
Ich hab da mal zwei Fragen.
Ist es richtig, dass es Filavac in Einzelimpfdosen gibt ?
Würde es meinem Nini schaden, wenn es, obwohl es im März diesen Jahres gegen RHD geimpft wurde, jetzt mit Filavac gegen RHD 1 und 2 geimpft wird ?

Ja, Filavac gibt es als Einzeldosen, diese sind aber verhältnismäßig teuer. Du kannst Dein(e) Kaninchen jetzt mit Filavac impfen lassen.

Welcher Impfstoff wurde im März verimpft? Wurde grundimmunisiert? (d.h. Wiederholung der Impfung 3-4 Wochen später)




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.07.2016
Beiträge: 114
marielaurin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.06.2017, 20:52

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Aus gegebenem Anlass möchte ich euch nochmals darauf hinweisen, dass Impfstoffe, die vor RHD2 schützen, ausschließlich Filavac (schützt vor RHD1 und RHD2) und ERAVAC (RHD2) sind.

Es scheint wieder vermehrt Tierärzte zu geben, die den Kunden sagen, dass sie gegen RHD2 impfen und wenn man dann in den Impfpass schaut, steht da Cunivac.
Ich hatte bei der Vereinbarung des Impftermins speziell Filavac angegeben. Meine TÄ hat dies in Einzeldosen. Ich kam dann zum Impftermin und wurde trotz meiner Wunschäußerung auf alle Impfmöglichkeiten aufmerksam gemacht (was ich toll finde), d.h.

zweimal im Abstand von 6 (?) Wochen mit einem Impfstoff, den ich schon wieder vergessen habe, weil das für mich eh nicht in Frage kam. Sie wies darauf hin, dass diese Doppelimpfung einen Schutz von ungefähr 75% bieten könnte.

Filavac würde einen größeren Schutz bieten.

Mir war das egal, weil ich ja eh Filavac wollte.

Ich wollte leider keine Rechnung, aber:

Sie rechnet nicht nach einfachem Satz ab, das weiß ich. Somit dachte ich es wird teuer.

Wir haben bekommen:
1 x ausführliche Untersuchung mit Wiegen, Herzchen hören, abtasten, Fell ausführlich an verschiedenen Stellen nachsehen (Cookie ist ja irgendwas mit Teddy o.ä. gemixt) wegen eventueller Parasiten, Verfilzungen suchen, waren keine da, Zähne, Ohren, Augen, das übliche. Sie meinte, er wäre fit.

Dann haben wir noch diskutiert, ob wir Myxo und RHD trennen. Sie meinte, ich könne das machen wenn ich wollte, sie kenne keine Fälle, in denen eine Dreifachimpfung Schäden nach sich zog und aufgrund seines Gesundheitszustand würde sie ihm die volle Dröhnung verpassen, damit er nicht nochmal kommen muss, was auch Fee unter Stress stellt. Ich sollte das aber entscheiden, sie wollte mich zu nix überreden. Ich entschied mich dann doch für die Dröhnung.
1 x Filavac als Einzeldosis
1 x Cunivac Myxo
1 x Popo wenig nachscheren und Krallen nachsehen

für Fee haben wir bekommen:
1 x B-Komplex und Herzchen hören, den Fortschritt wegen EC anschauen, also sehen, wie sie sich bewegt

20 Minuten insgesamt mit Beratung.

Bezahlt habe ich 48 Euro irgendwas. Ich hatte weiß Gott was erwartet nachdem es überall hieß Einzeldosen wären so teuer. Ich fand den Gesamtpreis für die ausführliche Leistung völlig in Ordnung.



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.06.2017, 23:47

Die Preise für Filavac Einzeldosen liegen zwischen 25 und 71 Euro pro Kaninchen. Im Einkauf kostet eine Einzeldosis ca. 22-23 Euro.




Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.06.2017, 06:58

Richtig, Einzeldosis ~22 Euro , Untersuchung ~13 Euro (1,4facher Satz), Impfung ~3,59.
Realistischer Preis also 40 Euro.
Bei 25 Euro oder weniger, würde ich mich fragen wie er so die Praxis über Wasser halten kann, wenn er nicht nach GOT abrechnet.

Die GOT wird zum September? um 12 % erhöht, also dann wird es definitiv teurer.



__________________
Liebe Grüße Heike



Benutzerbild von Sonne1680
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2014
Beiträge: 17.352
Sonne1680 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.06.2017, 07:00

Ich habe für eine Einzelimpfdosis 45 Euro bezahlt.




Benutzerbild von Blu
Blu Blu ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 22.04.2017
Beiträge: 186
Blu befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.06.2017, 09:06

Hallo zusammen,
war gestern beim TA und habe mich wegen dem Impfen informiert, da ich kein Risiko für meine drei eingehen will.
Meine Tierärztin meinte irgendwas von "nach 4 Wochen erneut impfen lassen"
Bin jetzt etwas verwirrt, könnt ihr mich mal kurz zusammenfassend aufklären ob sie recht hat oder ob es andere Möglichkeiten gibt um nicht nach 4 Wochen nochmals zum Impfen zu gehen, um meine Zeit geht es mir da nicht, sondern eher um den damit verbundenen Stress der kleinen.

Ach ja, pro Impfung will sie 35,-€, das heißt nach 4 Wochen pro Kaninchen 70,-€, also Gesamt 210,-€




Benutzerbild von Schnurzelpurzels
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.06.2017
Beiträge: 53
Schnurzelpurzels befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.06.2017, 09:11

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Ja, Filavac gibt es als Einzeldosen, diese sind aber verhältnismäßig teuer. Du kannst Dein(e) Kaninchen jetzt mit Filavac impfen lassen.

Welcher Impfstoff wurde im März verimpft? Wurde grundimmunisiert? (d.h. Wiederholung der Impfung 3-4 Wochen später)

Im März wurde Nobivak , diese Kombi Myxo und RHD , geimpft.

Filavac ist ja gegen RHD und RHD 2 oder ?



 
 
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