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Männchen läuft vor Männchen weg?? auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 22.03.2017
Beiträge: 12
Silver/Jack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.03.2017, 16:19

Männchen läuft vor Männchen weg??


Hey ich habe zwei 5 Monate alte Zwergkaninchen. Definitiv 2 Männchen. Seit 2 Wochen rammelt Jack den silver. Ist ja nicht so schlimm ist ja normal was die Rangordnung angeht. Allerdings läuft silver seit neuestem oft vor Jack weg deswegen wollte ich mal fragen ob das normal ist?
Mein Tierarzt sagte solange die sich nicht Fetzen oder streiten brauche ich die nicht zu kastrieren und das tun die beiden auch nicht. Aber das er weg läuft macht mich schon stutzig da sie eigentlich nicht auseinander zu kriegen sind. Bedanke mich schon mal für eure hilfe.

Ein anderes Thema ist das ich gerne ein Weibchen dazu holen möchte. Und ich würde mich sehr über Ratschläge und Tipps von euch freuen. Danke.

Liebe grüße alina



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 01.02.2017
Beiträge: 71
Fellnasenliebhaber befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.03.2017, 16:32

Hi alina
wenn du ein Weibchen willst, musst die beiden Männchen natürlich ehe kastrieren lassen, das würde ich aber so oder so machen, weil sie dann nicht mehr so urinieren ... Vielleicht hört das Jagen dann auch auf.
Aber: Wie lange geht das schon so mit dem Jagen? Ein schlechter Tag ist ja auch bei Ninis normal.
Außerdem gehört das Jagen auch zur Rangordnung dazu.
Noch ein Tipp: Falls du genug Platz hast, würde ich dir raten, 2 Weibchen zu nehmen, damit auch Silver eine Partnerin bekommt.
ich hoffe ich konnte dir helfen : )



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Benutzerbild von Skippy170609
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.12.2009
Beiträge: 1.374
Skippy170609 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.03.2017, 16:33

Hallo und herzlich Willkommen,

leider bist du von deinem Tierarzt nicht gut beraten. 2 Rammler müssen zwingend, am besten frühkastriert werden. Dafür ist es nun leider bereits zu spät. Wenn die beiden sich erst mal böse bekämpfen, wobei es auch zu Todesfällen kommen kann, ist es möglich, dass sie sich auch nach Kastration nicht wieder verstehen. Also mach bitte unbedingt schnellstmöglich einen Kastrations-Termin für die beiden, bevor es so weit kommt.

Wichtig wäre auch noch, wie viel Platz den beiden dauerhaft zur Verfügung steht. Gerade gleichgeschlechtliche Paare benötigen viel Platz um sich aus dem Weg gehen zu können.

Wenn du noch eine Häsin dazu holen möchtest, darfst du sie erst 6 Wochen nach Kastration der beiden Jungs dazu setzen, weil sie so lange noch zeugungsfähig sind.



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Ninchen
 
Registriert seit: 22.03.2017
Beiträge: 12
Silver/Jack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.03.2017, 16:39

Hey fellnasenliebhaber. Also das jagen geht erst seit ein paar tagen also noch nicht so wirklich lange. Danke für den Tipp mit 2 weibchen. Eine Frage dazu wäre muss ich die Männchen unbedingt kastrieren wenn ich weibchen hole? Denn ich hätte nicht gegen nachwuchs. Danke nochmal




Ninchen
 
Registriert seit: 22.03.2017
Beiträge: 12
Silver/Jack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.03.2017, 16:44

Hallo melanie. Geht es auch das ich nur einen kastriere da ich gerne Nachwuchs haben möchte wenn es klappt deswegen auch eine Überlegung für ein weibchen. Oder müsste ich dann beide rammler trennen wenn ich nur einen kastriere? Es sind halt beides Geschwister und die hab ich auch zusammen genommen damit sie nicht getrennt werden. Platz haben die beIdentität zu genüge die sind nämlich fast den ganzen tag in der ganzen wohnung und laufen frei herum. Nur nachts sind sie dann im käfig.




Benutzerbild von Skippy170609
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.12.2009
Beiträge: 1.374
Skippy170609 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.03.2017, 16:46

Zitat:
Zitat von Fellnasenliebhaber Beitrag anzeigen
... das würde ich aber so oder so machen, weil sie dann nicht mehr so urinieren ...
Ich nehme an, du meinst damit das Markieren ?! Meiner Erfahrung nach sind die Häsinnen da deutlich schlimmer. Meine letzten 3 Häsinnen haben so dolle mit Urin markiert, dass ich mehrmals täglich Stall, Boden und Gehegeelemente säubern durfte. Die haben locker 1 Meter weit gepullert, und das im Springen und dabei drehen. Eine Sprinkleranlage ist nichts dagegen. Das hörte erst nach den Kastrationen auf. Die Rammler wurden bei mir alle bereits früh kastriert, so dass es gar nicht erst zu diesem Markierverhalten kam. Kürzlich habe ich einen 1-jährigen potenten Rammler aufgenommen und war schon auf´s Schlimmste gefasst. Aber nein - Picasso geht brav auf´s Klo und markiert überhaupt nicht. Seit 2 Wochen ist er aber natürlich auch kastriert ;-)



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.03.2017, 16:46

Nein, es müssen beide kastriert werden und erst 6 Wochen später darst Du Dir 1 oder 2 Weibchen dazu holen.



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Benutzerbild von Skippy170609
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.12.2009
Beiträge: 1.374
Skippy170609 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.03.2017, 16:55

Zitat:
Zitat von Silver/Jack Beitrag anzeigen
Hallo melanie. Geht es auch das ich nur einen kastriere da ich gerne Nachwuchs haben möchte wenn es klappt deswegen auch eine Überlegung für ein weibchen. Oder müsste ich dann beide rammler trennen wenn ich nur einen kastriere? Es sind halt beides Geschwister und die hab ich auch zusammen genommen damit sie nicht getrennt werden. Platz haben die beIdentität zu genüge die sind nämlich fast den ganzen tag in der ganzen wohnung und laufen frei herum. Nur nachts sind sie dann im käfig.
1. Nein - ein potenter und ein kastrierter Rammler funktioniert "leider" genau so wenig.

2. Kaninchen kennen keine Verwandtschaft. Sobald sie geschlechtsreif sind, sind es Konkurrenten.

3. Kaninchenbaby´s sind süß - keine Frage. Aber wenn man sich mit Zucht und Genetik nicht auskennt (da schließe ich mich mit ein) sollte man auf keinen Fall "vermehren". Das kann sowohl für die Häsin als auch für die Baby´s böse enden. Dazu können aber andere User sicher mehr schreiben.

4. Kaninchen benötigen 24 Stunden am Tag genügend Platz. Also auch Nachts. Man rechnet 2qm pro Tier, wobei es bei gleichgeschlechtlichen aber mind. 3qm sein sollten. Möchtest du noch eine Häsin aufnehmen, müsstest du den dreien also 8-10 qm DAUERHAFT zur Verfügung stellen.



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Ninchen
 
Registriert seit: 22.03.2017
Beiträge: 12
Silver/Jack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.03.2017, 16:57

Hallo marinahexe das mit dem kastrieren und 6 Wochen warten mit den Weibchen hab ich jetzt verstanden. Dazu hätte ich aber die eine frage. Ich möchte von den kleinen Nachwuchs aber wenn ich die kastriere dann gibt es ja keinen. Welche Möglichkeiten habe ich Nachwuchs von den kleinen zu bekommen ohne das ich irgendetwas falsch mache?




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.03.2017, 17:21

Zitat:
Zitat von Silver/Jack Beitrag anzeigen
... Welche Möglichkeiten habe ich Nachwuchs von den kleinen zu bekommen ohne das ich irgendetwas falsch mache?
1. Die "Kleinen" müssen geeignete Zuchttiere sein. Ist der Bestand aus dem sie stammen frei von Zahnproblemen? Sind dort sonstige Erbkrankheiten aufgetreten? Evtl. Schnupfenträgerbestand? Hast du Zuchtpapiere für die beiden?

2. Ungefähr 1 - 2 Jahre Lernzeit deinerseits wegen Genetik. Dann mal los... kennt man sich damit nicht aus, kann man tödliche Genkombinationen schaffen, sogenannte Letalfaktoren verstecken sich in scheinbar harmlosen Äußerlichkeiten wie beispielsweise einer Scheckenzeichnung. Mit übelsten Folgen für den Nachwuchs, der elendig zugrunde geht.

3. Ein erfahrener Zuchtmentor. Er wird dich beraten in Dingen wie beispielsweise der Fütterung trächtiger und laktierender Häsinnen. Da gibt es eine Menge Fallstricke! Ein paar Beispiele: alles wo Petersilie drin ist darf eine trächtige Häsin keinesfalls haben. Es besteht die Gefahr vorzeitiger Wehen! Und bei laktierenden Häsinnen ist Salbei für die Kleinen lebensgefährlich, weil er die Milchproduktion der Mutter hemmt.

4. Ein großes Gehege. 4 Kaninchen deinerseits macht allein schon mindestens 8 qm. Dazu für die Jungtiere (gehen wir mal von 6 pro Wurf aus) noch einmal 24 qm (nämlich 2 qm pro Tier). Denn ob du sie los wirst ist zweifelhaft! Also 32 qm mardersicheres Gehege. Fang mal fleißig an zu bauen.

5. Eine dicke Brieftasche. Eine sehr dicke... Erst mal 2 geeignete Zuchthäsinnen. Je nach Rasse kann das teuer werden, mindestens würde ich einen Hunderter einplanen. "Billigere" Tiere haben meist Fehler die sie für die Zucht ungeeignet machen. Dann 2 Würfe zu je 6 Jungtieren grundimmunisieren macht ungefähr 30 Euro für RHD1+Myxo pro Spritze pro Tier und ich glaube nochmal so um die 30 Euro für RHD2. Das ganze zweimal pro Tier macht 120 Euro pro Tier mal 12 Jungtiere = 1.440 Euro für die Impfungen. Dazu kommen die Frühkastrationen der Jungrammler, weil du sonst binnen weniger Monate hundert Kaninchen hast. Bei geschätzten 50 % Rammlerquote sind das 6 Jungrammler x ca. 60 Euro (kann je nach Region und Tierarzt auch mehr sein) = 360 Euro. Insgesamt also in den ersten 8 - 10 Lebenswochen für die Jungtiere ein Aufwand von 1.800 Euro nur für den Tierarzt.

6. Zeit ohne Ende. Und zwar für den Fall dass was schief geht und du eine Handaufzucht machen musst. Alternative: die Jungen verrecken lassen...

Kaninchenzucht ist ein ausgesprochen teures und aufwändiges Hobby. Ich würde das wirklich nur dann empfehlen, wenn du tatsächlich auf Dauer züchten möchtest. Für nur ein oder zwei Würfe lohnt das absolut nicht - und deine Rammler müssten leider in Einzelhaft. Es sei denn, du hast ausgesprochen viel Platz, sie sind auf sehr gutes Sozialverhalten hin gezüchtet, und du kannst jedem einen Kastraten zur Seite geben (und hast notfalls weitere Kastraten zur Auswahl, falls sich die WGs nicht verstehen sollten).




Ninchen
 
Registriert seit: 22.03.2017
Beiträge: 12
Silver/Jack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.03.2017, 17:44

Für nur ein oder zwei Würfe lohnt das absolut nicht - und deine Rammler müssten leider in Einzelhaft.


Also erbkrankheiten sind nicht vorzufinden in der gesamten "familie" nicht und auch generell keine gesundheitlichen probleme. Die ninchen sind aus einem privat Nachwuchs von guten freunden. Und die beiden selbst sind auch vollkommen gesund. Die frage dazu die zuchtpapiere. Ich hab nie welche bekommen und ich denke es existieren auch keine. Korrigiere mich bitte wenn ich dich falschverstanden habe. Zeit und Geld ist auf jedenfalls nicht das Problem und lernen werde ich natürlich alles was ich wissen muss und mehr.
Ich würde schon gErbe auf Dauer züchten ich hab einen riesigen Garten wo ich genug platz für alle habe. Das außen gehege und mardersicherheit ist natüreich klar.

Meine Frage wäre noCh ob du deinen letzten Absatz noch mal etwas anders formulieren könntest weil ich da Grad bisschen auf dem Schlauch stehe ob ich dich richtig verstanden habe.

Danke nochmal. Und über weitere ratschläge und Tips freue ich mich danke.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.03.2017, 18:01

Zitat:
Zitat von Silver/Jack Beitrag anzeigen
Also erbkrankheiten sind nicht vorzufinden in der gesamten "familie" nicht und auch generell keine gesundheitlichen probleme.
Wie weit kannst du das zurück verfolgen? 3 - 4 Generationen sollten es auf jeden Fall sein! Wie alt sind die Elterntiere mittlerweile? Ob deine Beiden gesund sind, kannst du noch absolut nicht sagen. Zahnprobleme zeigen sich meist erst ab 1 Jahr Alter, oft sogar noch viel später. Mein Leo war zwischen 3 und 4 Jahre alt als er zu mir kam. Die Vorbesitzer wussten nichts von seinen Zahnproblemen, das fiel erst bei mir auf. Folge: ein lebenslanges Leiden meines Lieblings, regelmäßige Narkosen und Zahnsanierungen, hohe Kosten (Spitzname: Porschekaninchen), beim TA den roten Teppich ausgerollt bekommen. Und dessen Eltern waren sogar vom Züchter! Ausrangiert übrigens, aus gutem Grund. Eine Hobbyvermehrerin meinte, die beiden seien doch augenscheinlich gesund und ließ sie aufeinander. Ich würde ihr heute noch gern mal in einer dunklen Gasse begegnen

Zitat:
Die ninchen sind aus einem privat Nachwuchs von guten freunden. Und die beiden selbst sind auch vollkommen gesund.
Siehe oben. Du hast noch absolut null Ahnung was da vielleicht auf dich zu kommt. Vor allem, weil deine guten Freunde offensichtlich auch schon keine Zuchtprofis sind (du schreibst privater Nachwuchs, ich gehe deshalb von einem Unfallwurf oder schlimmer noch, von blindwütiger Vermehrung aus). Mit solchen Tieren Würfe zu setzen ist ein No-Go!

Zitat:
Die frage dazu die zuchtpapiere. Ich hab nie welche bekommen und ich denke es existieren auch keine. Korrigiere mich bitte wenn ich dich falschverstanden habe.
Ein Grund mehr, die beiden morgen zum TA zu schicken zum kastrieren. Und nach 6 Wochen dann vielleicht, wenn der Platz da ist, eine nette erwachsene Freundin dazu die die beiden Jungspunde bisschen erzieht.

Zitat:
Zeit und Geld ist auf jedenfalls nicht das Problem und lernen werde ich natürlich alles was ich wissen muss und mehr.
Ich würde schon gErbe auf Dauer züchten ich hab einen riesigen Garten wo ich genug platz für alle habe. Das außen gehege und mardersicherheit ist natüreich klar.
Dann verschiebe deine Pläne erst einmal. Lerne was zu lernen ist (Genetik, Besonderheiten in Haltung und Pflege von Zuchttieren) - wende dich doch mal an die Userin Angora-Angy, sie kann dir sicher weiterhelfen. Mit Buch-Tipps und auch sonst vielen großen und kleinen wissenswerten Dingen. Schau dir auch einmal ihre Haltung an, sie züchtet in Gruppenhaltung - sehr vorbildlich.

Dann such dir eine Rasse aus, die du züchten möchtest. Auch da würde ich an deiner Stelle mal Angora-Angy fragen, denn es gibt durchaus große Unterschiede, vor allem was das Sozialverhalten betrifft. Es gibt Rassen, wo darauf streng geachtet wurde, und andere, bei denen das gar nicht beachtet wurde. Gerade für Anfänger ist eine auf Sozialverhalten gezüchtete Rasse natürlich besser geeignet.

Und dann suchst du dir geeignete Zuchttiere zusammen, und kannst dann anfangen mit der Zucht.

Und deine beiden Schätzchen dürfen ihr Leben lang als "Rentner" bei dir bleiben, und verwöhnt werden!




Ninchen
 
Registriert seit: 22.03.2017
Beiträge: 12
Silver/Jack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.03.2017, 18:15

Super vielen dank für die vielen Infos ich werde mich an deinen Rat halten. Wie kann ich Angola angy kontaktieren? Hab mich heute erst angemeldet.
Danke sehr.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.03.2017, 18:20

Zitat:
Zitat von Silver/Jack Beitrag anzeigen
Super vielen dank für die vielen Infos ich werde mich an deinen Rat halten. Wie kann ich Angola angy kontaktieren? Hab mich heute erst angemeldet.
Danke sehr.
Sehr lustiger Tippfehler

Schau mal, dies ist der Link zu ihrem Thread. Da hast du erst mal bisschen Lesematerial. Und wenn du auf ihren Usernamen bei einem ihrer Beiträge klickst, kannst du ihr eine PN schreiben.

Leider funktionieren die Links im Forum nicht, deshalb musst du den Link in deinen Browser kopieren:

http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/24788-hier-kommen-die-langohrschafe.html



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.03.2017, 20:31

Zitat:
Leider funktionieren die Links im Forum nicht, deshalb musst du den Link in deinen Browser kopieren:

Link markieren, rechte Maustaste drücken (funktioniert seit kurzem)




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 22.03.2017, 22:05

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Link markieren, rechte Maustaste drücken (funktioniert seit kurzem)
Das ging bei mir mit dem Laptop schon immer. Aber im Smartphone natürlich nicht, mangels Maus



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