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Kaninchen nicht dauerhaft frischt futter bereitstellen? auf Kaninchen Forum

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  • 1 Post By gerti
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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 31.01.2015
Beiträge: 195
IShootYOU befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.02.2017, 23:09

Kaninchen nicht dauerhaft frischt futter bereitstellen?


Hi

Bevor ihr mich grün und blau prügeln wollt wegen dem Titel lasst mich kurz erklären wie ich auf diese Frage komme. Ich gebe meinen Hasen aktuell dauerhaft frisch Futter. Sie haben natürlich dauerhaften Zugang zu frischem Heu und Stroh. Als Frischfutter gibt's am wochende auch ausnahmsweise ein paar Karotten (das Weibchen ist dick). Sonst haben die dauerhaften Zugang zu diversen Salat Sorten, Brokkoli und manchmal auch Sellerie. Meine Hasen essen seit einigen Monaten kein Heu und Stroh mehr. Dies sehe ich insbesonders problematisch, weil das Weibchen dick ist ( 2,7kg und das mänchen ist nicht dick 2kg ). Darum wollte ich mal fragen ob ich denen nicht dauerhaft frischfutter zur Verfügung stellen soll damit vorallem das Weibchen Heu isst und dann endlich abnehmen kann. Und nein es liegt nicht am Heu das die kein Heu essen. Habe 1 mal am Abend vergessen denen etwas zum füttern hinzustellen und siehe da es war viel weniger Heu da.

Ich hoffe ihr könnt mir gute Antworten geben oder eventuell andere Tipps wie ich das Weibchen zum abnehmen bekomme. Die ist so sehr verfressen...



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Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.02.2017, 23:15

Um den Nährstoffhaushalt ausgewogen zu halten, würde ich auf jeden Fall auch immer ein hochwertiges Strukturiertes Trockenfutter anzubieten.



Lupine likes this.
__________________

Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 31.01.2015
Beiträge: 195
IShootYOU befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.02.2017, 00:38

Trockenfutter? Habe sehr sehr viel negatives diesbezügliche gelesen, weil dieses meistens Getreide enthält.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 07.02.2017, 10:11

Zitat:
Zitat von IShootYOU Beitrag anzeigen
Trockenfutter? Habe sehr sehr viel negatives diesbezügliche gelesen, weil dieses meistens Getreide enthält.
Du sollst ja auch nicht den typischen Industriemüll füttern, sondern ein gutes Strukturfutter.

Aber zunächst mal ein paar grundsätzliche Dinge - auch wenn das eine oder andere davon bereits vor fast einem Jahr in deinem damaligen Thread schon erwähnt wurde. Es wäre demnächst ganz nett, wenn du dich mit den gegebenen Antworten auch beschäftigen würdest.

Stroh:

Stroh ist kein Futtermittel! Es ist Beschäftigungsmaterial und Einstreu.

Es enthält so gut wie keine wertvollen Nährstoffe, einzig die enthaltenen Fasern wären für das Kaninchen evtl. von Vorteil - das aber auch nur dann, wenn es durch seine restliche Nahrung nicht genug davon aufnehmen würde.

Dagegen hat es aber so einige "leere" Kalorien: nämlich ca. 1.200 cal pro Kilo. (Alle Nährwertangaben stammen von der Seite Tierheilzentrum.jimdo.com).

O.k. - es gibt Nins, die Stroh fressen. Aber es gibt auch Menschen die die Bildzeitung lesen. Die kommen (hoffentlich) auch nicht auf die Idee, das als Investition in ihre höhere Bildung zu betrachten statt als das was es ist - Unterhaltung.

Heu:

Wie Honeymouse dir bereits im März letzten Jahres geschrieben hat, enthält Heu erstaunlich viel Zucker (zwar keinen Haushaltszucker, aber sogenannte Oligosaccharide, eine andere Zuckerart). Meinst du wirklich, das sei sinnvoll für ein übergewichtiges Kaninchen?

Heu enthält, je nach Sorte, pro Kilo ungefähr 2.000 cal. Und auch dem Heu fehlen diverse wichtige Nährstoffe, während andere im Übermaß vorhanden sind. Es fehlen beispielsweise Vitamine, Mengen- und Spurenelemente (Mineralien) dagegen sind im Übermaß enthalten. Das ist nicht ausgewogen, wenn man also die Möglichkeit hat ausgewogener zu füttern, sollte man das unbedingt tun.

So, und nun die Überraschung:

Stroh: 1.200 cal/Kilo
Heu: 2.000 cal/Kilo
Hafer: 2.875 cal/Kilo

Na? Geht dir gerade ein Licht auf? Ist Heu wirklich ein sinnvolles Diätfutter, zu dem man Kaninchen zwingen sollte?

Getreide:

Getreide ist nicht grundsätzlich schlecht! Im Gegenteil, es gehört zum natürlichen Nahrungsspektrum eines Kaninchens.

Aber: das gilt nur dann, wenn die richtigen Sorten gefüttert werden (KEIN Weizen) und es UNBEDINGT im Spelz angeboten wird! Also nicht wie in diesen Müll-Mischungen aus dem Supermarkt als reines Korn, und dann vorwiegend Weizen, sondern beispielsweise Hafer oder Dinkel im Spelz.

Haferflocken bilden hier eine Ausnahme, aber nur für Tiere die untergewichtig sind bzw. einen erhöhten Energiebedarf haben.

Deine Häsin braucht kein Getreide, darf aber ab und an als Leckerchen ein klein wenig Getreide im Spelz haben.

Saaten:

Sie sind ein wertvoller Bestandteil der Fütterung. Ja, sie sind energiereich und sollen deshalb nicht in großer Menge gegeben werden. Aber sie enthalten wichtige Inhaltsstoffe. Besonders die Ölsaaten enthalten wichtige Fettsäuren und Vitamin E.

Für deine übergewichtige Häsin darf es sie nur in sehr kleiner Menge geben, wegen des Energiegehaltes.

Grünfutter:

Heu: ca. 2.000 cal/Kilo
Wiese: ca. 550 cal/Kilo

Na? Was ist besser für dein Moppelchen? Zumal frische Wiese auch noch diverse Vitamine enthält und jede Menge sekundäre Pflanzenstoffe etc.

O.k. - im Moment ist es mit der Wiese schwierig. Und genau das ist der Grund, warum gerti dir das Strukturfutter empfohlen hat! So kannst du sicherstellen, dass die Nährstoffe die du normalerweise mit der Wiese zuführen würdest, ein wenig durch das Strukturfutter ersetzt werden.

Das sollst du auch nicht in Massen geben, sondern in Maßen! Es ist nur eine Ergänzung. Denn möglicherweise frisst deine Häsin so sehr viel, weil ihr Körper ihr meldet: da ist eine Mangelernährung. Und die will sie ausgleichen. Beseitigt man den Mangel, kann es sein dass sie von selbst ausgeglichener frisst.

Und dazu: Bewegung! Abnehmen funktioniert nur dadurch, dass man mehr Kalorien verbraucht als man aufnimmt.

Fazit:

Wichtig ist eine ausgewogene Ernährung mit viel blättrigem Frischfutter (frische Kräuter, Gemüsegrün, Blattgemüse) und vor allem im Winter als Ergänzung der Nährstoffzufuhr eine kleine Menge Strukturfutter.

Heu ist nicht als Diätfutter geeignet.
Ihm fehlen wichtige Nährstoffe, dem gegenüber hat es viel Energie. Weit mehr, als manch einem klar ist.

Heu ist Ergänzungsfutter, wenn ein Kaninchen Bedarf danach verspürt. Es ist Notfutter, wenn mit dem Frischfutter etwas nicht in Ordnung ist. Aber eben nur das, und nicht ein wesentlicher Futterbestandteil.




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.02.2017, 11:10

Am Gewicht allein kann man nicht festmachen, ob ein Kaninchen zu dick ist. Kaninchen gibt es in derart vielen Größen, dass sowohl ein Gewicht von 800g als auch ein Gewicht von 8kg als gesund und richtig gelten kann, je nach Größe. Zu dick ist ein Kaninchen, wenn es sich schwammig und weich anfühlt, man die Rippen nicht mehr tasten kann, ohne sich durch eine Speckschicht zu graben.
Knollengemüse wie Karotten oder Sellerieknolle macht dick, lass das einfach komplett weg, sie brauchen das nicht unbedingt. Gib ihnen Blattgemüse, Möhrengrün, Kohlrabiblätter, sowas in der Art.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 31.01.2015
Beiträge: 195
IShootYOU befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.02.2017, 14:46

Danke für die Guten Antworten. Ok dann habe ich das mit dem Trockenfutter ein bisschen falsch verstanden. Welches könnt ihr mir empfehlen welches sehr gut ist (preis ist nebensächlich)? Hm das mit dem Heu wusste ich nicht (das es so viele KCAL enthält) mein TA meinte mal das ich die zu mehr Heu futtern bringen soll, weil das Weibchen Dick ist. Sie Hatte eine Wanne und die Rippen spürt man auch nicht so gut wie beim Mänchen.

Das Mänchen frisst aber auch nichts was er nicht kennt... Das weibchen futtert alles (außer paprika).

Wie kann ich das Weibchen zum bewegen bringen? Das Mänchen macht es definitiv nicht ;D . Der ist ein ganz fauler gemütlicher braver Hase .




Benutzerbild von Lupine
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Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 07.02.2017, 17:23

Dass Heu Zucker enthält, hat dir wie gesagt Honeymouse schon letztes Jahr geschrieben. Du hättest dir also denken können, dass da einiges an Kalorien dahinter steckt, zumal ja der Wasseranteil fehlt.

Was die Strukturfuttersorten betrifft, schau doch einfach mal in den entsprechenden Thread:

http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-ern%E4hrung-futter/30681-sammlung-strukturfuttersorten.html

Eine Wamme ist bei einer Häsin zunächst einmal nicht unbedingt ein Hinweis auf Übergewicht, sondern in einigen Fällen rassetypisch - selbst bei Normalgewicht. Ist der Kastrat fit? Wurde da mal eine Kotprobe untersucht? Und die Zähne? Es ist eher ungewöhnlich dass ein - wie du es ja beschreibst - bewegungsfaules Kaninchen deutlich schlanker ist als ein lebhaftes.

Die Häsin bekommst du zunächst einmal natürlich durch Platz in Bewegung. Wie viel Platz haben die beiden normalerweise im Gehege? Wie viel beim Auslauf? Gibt es Anregungen die zu Aktivität einladen, z. B. eine Buddelkiste, Tunnel, erhöhte Aussichtsplätze?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 31.01.2015
Beiträge: 195
IShootYOU befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.02.2017, 20:52

Das Mänchen war schon immer so. Ein ganz fauler frecher verwöhnter braver Hase. Er ist auch immer sehr entspannt. Als er klein war wars noch nicht so extrem, aber er war immer etwas fauler (mit dem Alter natürlich fauler geworden). Ihm scheint es gut zu gehen. Zähne sind nicht zu lang Krallen passen auch und bewegen tut er sich natürlich auch. z.b. wenn ich die Zimmer türe auf mache das die dann in der ganzen Wohnung hoppeln können. Er geht auch sehr sehr sehr gerne auf den Balkon . Kotprobe habe ich bei ihm nicht gemacht, aber er scheint mir gesund zu sein. Die beiden sind auch gegen RHD und Myxo geimpft. Er war 1 mal Krank (wahrscheinlich sterngucker) als mir das aufgefallen ist bin ich mit ihm sofort zum TA gegangen und habe auf ihn aufgepasst. Er frisst weniger als das Weibchen (sie ist das komplette gegenteil von ihm abgesehen vom Frech sein). Auslauf haben die beiden andauernd. Ich sperre die nie in den Käfig. Sie haben dauerhaft ca 10m² zu verfügung und manchmal dürfen die in der ganzen Wohnung hoppeln (dann ca 80m²). Ich habe einen Tunnel, aber der wurde am nächsten Tag uninterssant und eine erhöhte aussichtsplatform haben die auch. Alles was nicht neu ist ist uninteressant ^^ .

Ich weis nicht ob dies relevant ist aber trotzdem: Das Weibchen kann seeeehr gut mänchen machen und das Mänchen nicht. Der strekt sich da nicht so extrem wie das Weibchen. Ich glaube er ist einfach lieber auf allen 4

Edit: Ich habe noch nie einen Hasen erlebt der sich so extrem gut entspannen kann. Vorallem wenn man ihm streichelt




Geändert von IShootYOU (07.02.2017 um 20:54 Uhr).

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 31.01.2015
Beiträge: 195
IShootYOU befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.02.2017, 21:26

Achja mir ist gerade eingefallen als er die sterngucker krankheit hatte das dem TA etwas hartes beim bauch aufgefallen ist. Ich habe ihn dann gefragt wegen einem Röntgen und er sagte mir: du sagtest es geht ihm immer besser und wenn er sonst keine beschwerden hat lohnt sich ein röntgen nicht, weil es bei einem Kaninchen nicht gesagt ist das man das am Röntgen bild sieht oder irgendwie sowas meinte der TA.




Benutzerbild von maximus
Kaninchen
 
Registriert seit: 31.10.2014
Beiträge: 15.174
maximus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.02.2017, 12:58

Dein TA scheint nicht der Beste zu sein.
Uns wurde bereits zwei mal ein Ninchen am Bauch geröngt und einmal die Gebärmutter.
Und selbst ich als nicht Mediziner konnte da deutlich alles erkennen.
Nur kennen sich die meisten TÄ mit Kaninchen nicht sonderlich aus.



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__________________
Liebe Grüße von Susanna
und ihren Fellnasen.


 
 
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