Damit eine VG klappt auf Kaninchen Forum

Hallöchen, ich bin frisch registriert hier im Forum obwohl ich ab und zu Beiträge zu verschiedenen Themen einfach gelesen habe ohne selber etwas zu posten. Wir haben 2 weibliche Kaninchen, die ca. 7 Jahre alt sind – Bun und Cuddly (Bun wurde uns als Männlein vorgestellt, aber wie es so oft ist wurde sein Geschlecht falsch von den Ex-Herrchen bestimmt). Wir haben die beiden vor ca. 6 Jahren von anderen Leuten übernommen, deswegen weiß ich das genaue Alter nicht. Zum Zeitpunkt der Übernahme waren sie ca. 6-9 Monate alt. Beide sind eine schöne kleine Gruppe und auch gesund und munter.

Meine eigentliche Frage bezieht sich jetzt auf die Vergesellschaftung, und zwar: bei unseren Nachbarn aus dem Haus gegenüber ist einer der Hasis gestorben. Den zweiten, einen kleinen niedlichen Farbenzwerg namens Merlin, wollten wir mit unseren beiden vergesellschaften damit er nicht einsam ist. Nun haben wir beim ersten Versuch einige Fehler begangen, weil wir überhaupt keine Ahnung über VG hatten. Natürlich habe ich mich im Netz etwas erkundigt, aber wir dachten das würde auch „intuitiv“ klappen mit wenig Vorbereitung. Tja Glücklicherweise wurde keiner verletzt oder traumatisiert und der kleine Merlin geht erst mal wieder zu sich nach hause. Jetzt habe ich mich etwas mehr belesen und sehe zumindest den größten Teil dessen, was wir falsch gemacht haben.

Die Idee ist jetzt, in ein paar Wochen es wieder mit der VG zu probieren, jetzt ohne dieselben Fehler zu begehen. Nun aber habe ich einige Fragen und würde mich riesig freuen, wenn ihr mir ein paar Tipps geben würdet:

• Unsere Wohnung ist winzig (45 m2) und Bun, unser Alpha-Weibchen, ist buchstäblich überall unterwegs, auch im Bad und Flur. Der Raum, den wir zur VG gestellt haben, war wohl nicht neutral genug (siehe Bild). Übrigens gingen wir nach der VG-Methode 2A „Zwei Rückzugsreviere mit neutralem Raum“ vor (http://www.kaninchenwiese.de/soziales/zusammenfuehrung/). Wie das geendet ist: Bun hoppelte einfach in den Käfig des „Gastes“ rein und hat sich da ausgebreitet (Kinn gerieben usw.) Einen neutralen Raum, der groß genug wäre, habe wir in der Wohnung leider nicht. Evtl. könnten wir bei den Nachbarn probieren, aber so würde ich die Hasis nicht stets beobachten können. Was empfehlt ihr? Ist diese Methode 2A doof und sollten wir wirklich nach einem geeigneten großen Raum suchen? Das bei meiner Schwägerin in der Wohnung zu machen wäre auch eine Option, aber vielleicht hat jemand von euch bereits Erfahrung mit kleinen Wohnungen und dieser 2A-Methode? Oder lieber wirklich gleich einen ganz fremden Raum suchen?
• Der Merlin ist ganz schön winzig im Vergleich zu unseren beiden. Spielt die Rasse und die Größe bei der VG eine Rolle? Kann es wegen der Unterschiede der „Gewichtsklassen“ zu ernsthaften Verletzungen kommen?
• Was sind andere Faktoren, die dazu beitragen, dass die VG beser abläuft (Ernährung, Tageszeit, Beleuchtung usw.)

Danke schon im Voraus für die kompetenten Tipps, die ich hier sicherlich bekommen werde!

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Hallo!

Ich habe noch nicht sehr viel Erfahrung aber in ein paar Punkten kann ich vielleicht helfen ... ich versuchs mal

Die Größe spielt normal keine Rolle. Die Kleinen sind dafür flink und wendig und auch in somancher größerer gemischter Gruppe hat ein Zwerg die Hosen an.

Ich würde für eine VG keine Gitterkäfige hinstellen, das sind Sackgassen und sehr gefährlich wenn einer draufspring (da sind schon schlimme Brüche entstanden).

Es gibt viele die kein neutrales Gehege anbieten können, ich denke nicht, dass es deshalb nicht klappen wird.

Du sagst ihr habt es schon versucht und dann wieder getrennt. Wie lange habt ihr es versucht und was ist passiert?

LG

Ach mensch, ich freue mich riesig dass sich jemand gemeldet hat! Danke!

Nun ist es so abgelaufen: Merlin kam relativ spät am Sa-Abend zu uns. Wir haben ihn in seinem eigenen Käfig etwas abseits des Zimmerchens unserer 2 Hasis hingestellt; die Begegnungsfläche wurde abgetrennt (auf dem Foto sieht man, wie das ganze aussah). Merlin traute sich nicht raus auf den Teppich, und wir haben unsere beiden rausgelassen. Sie rannten fast sofort zu Merlin. Cuddly, die das zahme Kaninchen ist, hat den Kleinen angeschnuppert und Merlin hat sie ganz dreist angeleckt Bun war agressiver gelaunt, aber die ist nun mal so. Dieses erste Treffen verlief ziemlich gut und friedlich. Aber dann haben wir zwei Idioten gedacht: naja, ist schon spät, wenn sie hier rumwurschteln und kämpfen, kriegen wir ja keinen Schlaf... Und haben das Zimmer der Einheimischen vom Merlin wieder abgetrennt. Am morgen waren unsere beiden echt böse: Cuddly kam gar nicht mehr raus, und Bun stürmte Merlins Käfig an, sobald wir ihn frei gelassen haben. Mit angespitzten Ohren und angeflufftem Fell Schwups - und er war in Merlins Käfig. Hat seinen Kinn überall gerieben, Merlins Heu angefuttert, Merlin gejagt... Der Kleine hat sich in der Korkröhre versteckt und rumgepiepst. Raus auf den Teppich hat er sich wieder nicht getraut, und Bun wollte nur im Merlins Käfig hocken, immer wieder. Nachdem Bun mehrere solche Attacken durchgeführt hat, haben wir uns darauf geeinigt dass wir nicht genug Kompetenz über den Ablauf und die Prinzipien der VG hatten und die Herrchen haben Merlin wieder abgeholt. Zum Glück wohnen sie im Haus gegenüber, kein zusätzlicher Stress für den Kleinen durch die Fahrt also.

Nun gibt es die Möglichkeit, das Ganze am Anfang Dezember in der Wohnung meiner Schwägerin noch mal zu versuchen. Allerdings wäre es mir natürlich lieber wenn es doch bei uns zuhause geklappt hätte. Aber wie? Den Merlin in seinem Käfig einfach ein bisschen weiter weg im Zimmer abstellen und die 3 Hasis beim Auslauf sich so langsam aneinander gewöhnen lassen? Wird doch nicht klappen, oder? Wenn ich richtig verstehe sollen sie am Besten schon zusammen auf einem neutralen Raum sein und dort quasi bleiben bis es funktioniert? Und wenn jeder seinen Käfig hat und nur die Auslauffläche teilt ist das keine richtige VG? Beziehungsweise wird Bun Merlins Käfig einfach usurpieren wollen, und dann hat der Merin auch kein richtiges Zuhause mehr Unser Bad ist winzig, das Schlafzimmer auch, nicht mal 6 m2... Andere Zimmer wären wirklich nur eine Notlösung.

Entschuldige bitte die lange Antwort, aber ich habe wirklich keine Ahnung Wir alle wünschen uns so sehr dass es klappt Und im Laufe der 6 Jahre waren Bun und Cuddly immer zusammen und wir haben einfach nur Null VG-Know-How... >

Ich würde das Zimmer gründlich wischen und frisch gewaschene Teppiche verteilen.
Die Käfige kommen weg, nur die beiden Unterteile kommen als Klos ins Zimmer. Dazu verteilt ihr viele Kartons mit 2 Ein und Ausgängen, ein paar Tunnel oder Röhren, mehrere Futterstellen und dann setzt ihr alle drei ins Zimmer und lässt sie machen.

Wie würden sie denn später leben?
Im Käfig mit Auslauf oder gibt es irgendwo ein festes Gehege?

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Es gibt ein festes Gehege - unser sog. Wintergarten. Sie haben den ganzen Boden für sich; eine Rampe führt nach oben in den Käfig, aber sie sitzen lieber unten Außerdem bekommen die Hasis morgens und abends Auslauf im Wohnzimmer. Ich hab ein Foto vom Gehege gemacht

Du meinst, Natie, wir sollen nur die Böden hinstellen, keine Gitter. Adabei meinte auch - lieber keine Gitter. Würdet ihr empfehlen, die VG-Fläche gar nicht mit Gittern abzutrennen? Somit hätten die Hasis das gesamte Wohnzimmer zur Verfügung. Das Gehege im Wintergarten sollte ich aber in diesem Fall schon absperren und gründlich reinigen, oder? Damit sie im Idealfall zur Dritt einziehen können?

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Hallo!

Ok, das heißt die erst Begegnung war eigentlich gut, aber dann die 2. nicht mehr so.

Also ich würde die VG wieder bei euch versuchen, denn das ist auch später ihr Revier. Sonst müsst ihr dann bei euch nochmal mit Revierstreitereien rechnen.

Ich würde es so versuchen: die 2 Eingesessenen mal ein paar Tage im Wintergarten lassen und gründlich das WZ reinigen, dann setzt du da alle 3 rein, so wie Natie beschrieben hat. Einstweilen Wintergarten reinigen und den dann mit dazu freigeben.

Wie hoch sind denn die Temperaturunterschiede zw. Wohnzimmer und Wintergarten?

Ja die Gitteroberteile mach weg, die sind unnötig und gefährlich. Außerdem sind sie Sackgassen, weil nur 1 Eingang drin ist.

Und stellt euch drauf ein, dass gejagt wird und auch mal Fell fliegt, das gehört dazu und ist ken Grund einzugreifen

LG und ich drücke die Daumen!

Liebe Adabei, das sind wirklich gute Tipps, Danke! Ich bin jetzt etwas hoffnungsvoller weil es scheint doch dass der 2. Versuch bei uns in der Wohnung funktionieren würde

Es gibt kaum Temperaturunterschiede, da der Wintergarten quasi ein Teil der Wohnung ist.

Wir sind eigentlich Jagereien gewohnt, bei uns gibt's manchmal Zoff und wir hatten auch schon eine Scheinschwangerschaft gut überlebt Ich mache mir mehr wegen der Körpergröße des Merlin Sorgen, weil der recht winzig ist. Aber mein Mann hat glücklicherweise weniger kontraproduktives Mitleid und wird mich schon darauf hinweisen wenn ich mich zu sehr einmische

Danke noch mal!

Hallo zusammen,

Sorry das ich mich hier einfach so frech einmische, habe eigentlich auch keine tipps oderso, dennoch drücke ich Bänchen auch die daumen das es klappt!!!
Aaaaaber das thema ist bei uns grade relativ gleich.. nächste woche steht eine VG an, zwischen 2 Weibchen die ein ganzes 20qm zimmer 24std am tag für sich haben und deren Bruder der momentan in einem anderen zimmer lebt und dort auch jeden tag auslauf hat. Im endffekt sollen alle drei wenn sie VG sind in dem 20qm Zimmer leben. Jetzt stellt sich nur das problem in den weg, das wir kein freies Zimmer für die VG haben Deswegen dachten wir uns, das 20qm Zimmer innerhalb von ein paar stunden KOMPLETT sauber zu machen, alle Bezüge zu wechseln, umzustellen usw... und währenddessen die 2 Weibchen für diese zeit in einem anderem Zimmer unter zu bringen. Dann würden wir alle 3 zusammen ins Zimmer setzen, genug zum verstecken haben sie dann überall, auch mit 2 ein-/ausgängen.

Würde das so klappen?
Und meint ihr, wenn es klappen würde, dass wir dann einfach alles so im zimmer lassen können?
Hoffe das es ok war Mein problem hier auch zu schildern, aber wir sind auch ziemlich neu hier angemeldet und benötigen auch noch Tipps!

Wie auch immer, ich wünsche einen schönen Tag und hoffe auf eine Antwort!!!

LG

@Schillok&Aby: Das kann durchaus klappen, wir mussten auch die VG im Gehege von zwei Mädels machen, da sämtliche Ausweichquartiere schon mit Quarantäne-Kandidaten belegt waren...

Ich würde dem jungen aber noch ein bisschen Vorsprung geben, sprich: Weibchen raus, Umräum- und Putzaktion, dann Männchen rein, und wenn er alles erkundet hat, die Weibchen dazu... nach meiner Erfahrung sind es nämlich meist die Weibchen, die zicken, Revier verteidigen, oder sonst für Unruhe sorgen, meine Jungs benahmen sich eigentlich immer wie die Kavaliere, und selbst untereinander wurde so gut wie nie gezankt...

@Bänchen: ich würde die VG ebenfalls bei euch machen, entweder direkt im Wintergarten, oder im Wohnzimmer. Und egal wo, würde ich Merlin ebenfalls Vorsprung geben, damit er sich sicherer fühlt, als das eingespielte Pärchen.

Gitterteile würde ich generell entfernen, die sind ohnehin gefährlich für die Nins... lieber ein paar Kartons, jeweils mit zwei Eingängen, das reicht zum verstecken, und es macht dann auch nichts, wenn beim ersten Gejage und Getümmel was umgeworfen wird...

Vielen Dank für die rasche Antwort! Das freut uns aber sehr zu hören
Ja das machen wir so. Waren uns die ganze zeit immer etwas unsicher aber jetzt nicht mehr, DANKE!!

Schief gehen kann´s immer noch, manche Nins verstehen sich halt einfach nicht... m.E. liegt das dann aber weniger daran, wo man die VG gemacht hat, sondern an den Charakteren...
und eine VG in neutralem Revier hat zwar immer denn Vorteil, dass sich niemand als Hausherr aufspielt, allerdings fängt das Gezänk dann auch manchmal von vorne an, wenn es zurück ins "richtige" Gehege geht... die einzige VG, die bei uns schief lief, war übrigens in einem neutralen Revier (wer brachten den goldigen Frühkastraten dann wieder zurück, bevor er von unserer Oberzicke zum Frühstück verspeist wurde... der nächste Kastrat in ihrem Revier wurde anstandslos akzeptiert, keine Ahnung, was ihn so begehrenswert machte...), ansonsten vergesellschafteten wir immer im angestammten Gehege...