E cuniculi/Torticollis auf Kaninchen Forum

Hallo,ich bin neu hier im Forum und mein Ninchen hat seit 3 Wochen E cuniculi.
Bär oder auch Dr. Mabuse genannt bekam bisher Antibiotika,Panacur,Cortison und Vitamin B.Heute war ich wieder beim Tierarzt,der Kleine macht Fortschritte und soll nur mehr Cortison und Bene Bac bekommen.Muss aber am Mittwoch oder Donnerstag wider hin.Einziges echtes Manko: Er frisst schlecht und Zwangsernährung funktioniert leider mässig bis gar nicht.Er regt sich dermaßen auf und bekommt dann einen erneuten Anfall,dass ich ihm das nicht zumuten kann und will.

Nun meine Frage: Wie sind eure Erfahrungen mit Torticollis/E cuniculi?Wie verhalten sich die bisherigen Partner der Ninchen?Was kann man noch tun,dass er besser Appetit bekommt?
Also,so wies aussieht,hat Lena Angst vor ihm und geht auch kaum hin zu ihm.Sie bekommt vorsichtshalber auch Panacur.

Nun noch was zu meiner Person: Ich bin 51,komme aus Bayern und lebe in einer 2 er Wg.Meine Hobbies sind Musik,Auto fahren,Reisen, Computer spielen und meine Tiere.
Neben den Ninchen Lena und Bär wohnen bei uns noch 2 Meeris mit Namen Flitzi und Lucy.

Ich freu mich auf Feedback und auf eure Tipps und Erfahrungen.
BITTE aber auch um Nachsicht.Falls der Thread hier falsch ist,bitte ich um Nachricht bzw.Verschiebung in ein anderes Thema.Vielen Dank und viele Grüße

Nina Anna

Hallo und Willkommen im Forum

Bitte kein Cortison beim Kaninchen anwenden, nur wenn es um hopp oder topp geht, ansonsten ist es eher kontraproduktiv. Panacur sollte über 28 Tage gegeben werden und auch Vit.B.
http://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/e-cuniculi/

Partnertiere müssen nicht mitbehandelt werden, denn die Medis sind nicht ohne und ein gesundes Tier zu behandeln ist unnötig und fördert nur die Resistenzen.


Wenn er nicht selber frisst, muss er zwangsgefüttert werden, nicht das er noch Bauchprobleme bekommt. Das er danach wieder Anfälle bekommt ist nicht schön, aber ohne Futter geht es nunmal nicht, da Kaninchen einen Stopfmagen haben und oben was rein muss damit es hinten wieder rauskommt.
Vielleicht mag er ja aich vom Tellerchen oder Löffel abschlecken.

Bei mir war die Partnerin sehr lieb zu ihm.

Hier ist ein toller Thread
http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/30875-yuki-hat-e-c.html

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Liebe Grüße Heike

Hallo Heike,

Vielen Dank für deine Antwort und für die Willkommensgrüße :-)

Er frisst ja was,aber zu wenig.Vom Teller/Löffel nimmt er es nicht,ich hab schon ein Alternativprodukt zum Critical Care...das von JR Farm,das riecht nicht so streng nach Anis,aber auch das mag er nicht.

Was wäre die Alternative zum Cortison?
Ausfälle hat er immer noch und sehr oft dreht er sich um die eigene Achse,dann aber kann er sitzen und auch fressen.

Gruß Nina Anna

Vielleicht kannst Du hier noch etwas finden:

http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq-arbeit/39121-e-c.html

Meine Cassy war damals sehr froh über Schmelzflocken die ich ihr regelmäßig über den Tag angeboten habe um Energie zu zuführen. Ich habe manchmal Sanddorn oder püriertes Grün (Kräuter, Bärenklau, Girsch) darunter gerührt und immer auch Dimeticon gegen Aufgasungen mit vermischt. Super wären auch Saaten, zb. Hirse, Sonnenblumenkerne, usw.. Alles Gute

Danke Tina für den Tipp.

An Haferflocken hab ich noch gar nicht gedacht...Grün frisst er ja,mal Dill,mal frische Petersilie,mal Karottengrün.Derzeitiger Favorit: Das grüne vom Staudensellerie.

Danke für die Wünsche...der TA meint,er ist auf einem guten Weg und könnt es schaffen :-)

Es gibt keine Alternative.
Bei E.c gibt man nur Panacur, AB und Vit. B.

E.c Erreger sind in jedem 2. Kaninchen, es wird schon durch die Muttermilch übertragen. Ist das Immunsystem geschwächt, kann es ausbrechen.
Gibt man nun noch Cortison, wird das Immunsystem völlig lahmgelegt. Daher gibt man es nicht.
Man kann das Immunsystem mit z.B. Schwarzkümmel Ol stärken. Bitte kein Propolis, Kaninchen können darauf, wie wir Menschen, mit allergischem Schock reagieren, denn sie sind Blatt- und keine Pollenfresser.

Wenn er selber friss, würde ich ihm dann das anbieten was er gerne frisst. Das es weniger ist als sonst ist, wie bei uns wenn wir krank sind, normal. Solange er Köttel absetzt ist es ok.

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Liebe Grüße Heike

Danke Heike.

Was glaubst du,biet ich dem kleinen Racker alles an..
Der ist ein kleiner Feinschmecker geworden...was heute lecker ist,muss morgen nicht unbedingt mehr gut sein..Von Karotten über Staudensellerie bekommt er alles,was er auch gerne mag.

Lena ist heut lieb zu ihm,vielleicht hat sie ihn doch " wiedererkannt ".
Kötteln tut er,die sind zwar Mini..aber immerhin.Aber er hatte ohnehin nie normal grosse Köttel..
Aber er saust förmlich im Zimmer umher ohne irgendwo anzustoßen...er hat sich wohl schon mit der Krankheit arrangiert...manchmal hält er den Kopf gar nicht mehr ganz sooo schief...

Ich will den kleinen Mann nicht aufgeben..und er tut das offensichtlich auch nicht....

Hallo Nina Anna und herzlich willkommen bei uns im Forum

Du kannst sonst auch noch Cuni Complete anbieten. Vielleicht wird das ein neues Leibgericht. Das sind locker gepresste Pellets (Extrudate), die alle nötigen Vitamine enthalten. Außerdem muss da irgend ein Suchtmittel drin sein, meine beiden würden dafür morden.

Danke für die Willkommensgrüße,Marinahexe :-)

Das könnt ich ausprobieren ...
Momentan sitzt der kleine Mann in seiner Essecke und mümmelt vor sich hin..heute gehts ihm wieder nicht so gut,gestern nach dem Tierarztbesuch gings besser,aber das ist wohl ein Teil der Krankheit,dass es mal besser/ mal schlechter ist.
Man braucht halt Geduld,aber wir werden zusammen kämpfen...

Cortison sollte besonders auch wegen der Nebenwirkungen immer vorsichtig dosiert werden. Dennoch sollte man nicht vergessen das der Körper es, bzw. die Vorstufe, auch selbstständig produziert. Cortison generell ab zulehnen halte ich deshalb nicht für Zielführend. Richtig eingesetzt ist es ein wichtiges Mittel. Als Cassy E. c. hatte habe ich es nicht regelmäßig gegeben. Als "Notfallmittel" bei schlimmen Durchhängern wenn sie z. B. gar nichts mehr fressen wollte hat es aber als Booster gut geholfen um sie aus dem Tief heraus zuholen. So konnte ich einige Male die Spirale die unweigerlich immer weiter nach unten geführt hätte verhindern. Wir wissen ja wie schnell das bei Kaninchen gehen kann.

E. C. ist wahnsinnig Kräftezehrend deshalb muss ich Dir bei der Theorie bei Krankheit weniger zu essen im Fall von E. c. widersprechen . Alles was reingeht ins Tier unbedingt nutzen.
Nina Haferflocken sind natürlich auch gut. Ich habe Cassy aber Schmelzflocken gegeben. Das war nach kurzer Einübung schnell in den Tagesrythmus integriert.

Hallo Tinachen

Ich denke auch,dass das Cortison als " Booster " fungiert.Er will nämlich so gar nicht fressen,das was er frisst,ist definitiv zu wenig!
Man merkt,wie kräfteraubend e.c. ist...manchmal liegt er stundenlang und heut Nacht war er dermaßen unruhig...Hat sich immer wieder um die eigene Achse gedreht,ohne auf die Beine zu kommen.Neben fehlender Kraft macht ihm der Untergrund im Käfig zu schaffen.
Da er keine Einstreu verträgt,hab ich unter der Heu/Stroh Mischung Zeitungspapier,auf dem rutscht er natürlich immer wieder weg und jedes " sich um die eigene Achse drehen " kostet brutal Energie.

Habt ihr da ne Lösung?Was kann ich drunter geben?
Hab ihm jetzt alte Handtücher aufs Stroh gelegt,da komt er besser zurecht.Gibt im Internet auch eine Hanfauflage,eine Matte aus Hanf/Flachs ,die kann man in den Käfig legen,aber wenn er darufpinkelt,muss man die ja wahrscheinlich auch wegwerfen,die kann man nicht waschen.
Was ist mit ner Fleecedecke?

Hat da jemand ne Lösung oder Tipps?Da wär ich euch echt dankbar..:-)

Ich kopiere das mal aus dem empfohlenen Link. Es gibt diese Einlagen auch als waschbare Version:

Das Gehege muss für das kranke Tier gesichert sein und jede Gefahrenquelle ausgeschlossen werden. Man kann das Gehege mit Decken auslegen. Dies nicht zuletzt um das durch die Kopfschiefhaltung untenliegende sowieso stark in Mitleidenschaft gezogene Auge zu schützen (tägliche Kontrolle und schleimhautregenerierende Augensalbe!). Darüber z. B. Handtücher. Wichtig ist, dass die Tiere auch beim Rollen oder Verkrampfen geschützt sind. Auf die Handtücher/Decken (bei der Materialwahl unbedingt darauf achten das die Tiere nicht hängenbleiben) kann man saugende Einmalbetteinlagen aus dem Kranken/Altenpflegebedarf (Apotheke/Sanitätshaus) legen. Diese im Wechsel einfach trocknen und je nach Zustand noch einmal benutzen. Die Decken und Handtücher sind auch schnell gewaschen und getrocknet und so ganz hygienisch.

e Als Stütze könntest Du ein gerolltes Handtuch, ein geeignetes Stofftier, Toilettenpapier oder Ähnliches anbieten.

Hallo Tinachen,

Danke für den Tipp.Das mit den gerollten Handtüchern hat mein TA schon gesagt - das klappt auch ganz gut.
Also heut hab ich beim Einkaufen Haferflocken bekommen,wie geb ich ihm die?Mit Tee eingeweicht oder mit Babybrei gemischt?
Was nun sind bitte Schmelzflocken???Hab noch noch nie gehört.Heut, hat er bisschen Zwieback und Grün gemümmelt und kötteln tut er auch.
Einmalbetteinlagen sind eine Alternative,da werd ich am Mittwoch gleich mal in die Apo gehen,muss am Mittwoch ohnehin wieder zum Tierarzt.

Schmelzflocken findest du bei Babynahrung. Daraus macht man Babynahrung.

Bitte keinen Zwieback oder Brot geben. Die darin enthaltenen Zusatzstoffe, Zucker und Hefe gehört in kein Kaninchen. Auch wenn es früher üblich war, aber diese Tiere sollten ja auch nicht alt werden.

Haferflocken werden meist so gefressen. Zum einweichen eignen sich da dann eher die Schmelzflocken. Du kannst auch Babygläschen Möhre oder Pastinake damit anrühren oder mal ein Obstgläschen.
Ansonsten die Cuni Complete von Versele Laga aus dem Zooladen. Diese kann man trocken füttern sowie anoder eingeweicht., je nach Kaninchengeschmack

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Liebe Grüße Heike

Der kleine Racker wird zunehmend " renitent " ...seine Kraft kommt,zumindest zeitweise , zurück und er hat nen unglaublichen Lebenswillen.Er putzt sich und wirkt zeitweise erstaunlich agil.
Ich glaube,wir sind auf einem guten Weg und ich bin jeden Tag ein wenig zuversichtlicher!
Bitte alle Daumen und Pfötchen drücken... :-)

So,nun hat der kleine Patient 4 Wochen Intensiv Behandlung hinter sich und es will sich nicht signifikant verbessern.
War heute wieder beim Tierarzt und nun haben wir den Joker gezogen.Der 3.Antibiotika Versuch muss anschlagen,sonst wird das wohl nix mehr.Er bekommt jetzt wieder Panacur und 5 Tage lang 2 mal täglich AB,sowie einen Vitamin B Komplex.
Hoffentlich bekommen wir das Wasser in der Lunge weg,sonst war der Kampf umsonst.

Ich hab nicht mehr viel Hoffnung... :'(

Gruß Nina Anna

Welche ABs hat er denn bekommen? Bekommt er was zum Entwässern? Was hat der TA gesagt, woher das Wasser in der Lunge kommt/kommen kann?

Schau mal hier:
http://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/organerkrankungen/herzerkrankungen/

So,nun schreib ich das hier zum 3.Mal..speichert scheinbar meine Antwort nicht

Das erste AB weiss ich leider nicht,dann hatten wir 14 Tage Enrobactin/Enrofloxacin und jetzt,als letzten Trumpf Chloramphenicol.
Die Tierärztin sagt,bei vielen schlägt letzteres erst an.Gute Chancen,dass er wieder wird,kann aber auch gar nix mehr werden.
Zum Wasser in der Lunge hat sie nix gesagt,ich denke,es ist eine Folgeerscheinung von e.c.
Auf jeden Fall muss man einfach nochmal alle Kräfte mobilisieren,für einen letzten Kampf.
Sollte das alles nix bringen,werd ich ihn wohl gehen lassen müssen,denn ich will ihm ja helfen,aber auch auf keinen Fall unnötig leiden lassen.
Danke für den Link...Kaninchenwiese ist wirklich sehr informativ und ausführlich steht dort was von e.c.

Ich kenne bei EC auch nur die Behandlung mit Baytril und Chloramphenicol. Warum hat sie das nicht sofort gegeben? So ist unnötige Zeit verstrichen. Er sollte unbedingt was zum Entwässern der Lunge bekommen. Ist Deine TÄ auf kleine Heimtiere spezialisiert?

Wie sieht es mit dem Fressen aus? Wiegst Du ihn regelmäßig? EC ist kräftezehrend, so dass er energiereiches Futter braucht.

ED kann sich lange hinziehen. Ich würde - solange er selbst kämpft - ihn unterstützen und durchhalten. Ist sicherlich nicht einfach, aber meistens lohnt es sich.

Ich denke,sie/er ist ein erfahrenes Tierarztteam ( Vater und Tochter ) die Praxis besteht seit mehr als 20 Jahren und die machen nur Kleintiere.
Da ging meine Mutter mit ihren Katzen schon hin.
Speziell auf Kaninchen spezialisiert ist er nicht,wird man hier in Ingolstadt auch nicht kriegen.

Aber natürlich werden wir zusammen kämpfen,solange es geht.Und solange der kleine Mann will.

Wahrscheinlich dachte sie,das Baytril schlägt an.An manchen Tagen gehts ihm ja auch besser,aber das ist wohl die Krankheit...

Er wurde gestern gewogen,hat 1,5 kg.Ich versuche es mal mit einer Küchenwaage,aber das hat der TA auch schon ( ergebnislos ) versucht.Er hat dann die große Waage genommen,das war wesentlich stressfreier für den Kleinen.