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Überlebende nach RHD2 - wie jetzt vorgehen? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Rojuni
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.04.2013
Beiträge: 271
Rojuni befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2016, 21:28

Überlebende nach RHD2 - wie jetzt vorgehen?


Hallo,
Brownie und Freddy hoppeln noch munter. Mittlerweile gehe ich davon aus, dass sie es schaffen! Wir freuen uns schonmal ganz vorsichtig.
Sie wurden im Sommer mit Nobivac geimpft und letzten Freitag quasi als Notimpfung mit Cunivac RHD.

Ich habe jetzt tausend Fragen, wie ich jetzt vorgehen muss. Erstmal zum Impfen:
Müssen sie zur Grundimmunisierung jetzt demnächst nochmal mit Cunivac RHD geimpft werden (das wäre dann am 4.11., wenn ich drei Wochen rechne)? Trotz der Impfung mit Nobivac? Oder soll ich sie jetzt noch mit Filavac impfen lassen? Oder beides? Eine Filavac-Impfung in meiner Nähe wäre Mitte November.

Dann zum Gehege: Ich warte noch auf die Lieferung des Desinfektionsmittels. Dann schmeiß ich alle Einrichtung aus Holz raus - oder kann man die irgendwie retten???
Ich desinfinziere alles, was möglich ist: Betonboden, Wände, Gitter etc.
MUSS ich die Erde ausschachten?
Oder reicht es, wenn das Außengehege einfach für 7 Monate nicht genutzt wird?

Können die beiden sich denn nochmal anstecken? Ich meine, wenn sie das überlebt haben und sie allein bleiben würden - dann würde doch eh nichts passieren, oder?

Zum Thema allein bleiben: Nun sind ausgerechnet zwei kastrierte Rammler übrig geblieben. Freddy ist 8 Jahre alt und Brownie ist ein halbes Jahr.
Die beiden haben nicht viel gemeinsam. Sie fressen zwar zusammen und jagen sich nicht, aber gehen sich aus dem Weg und kuscheln auch nicht.
Jetzt wo es langsam kälter wird, macht mir das schon Sorgen.
Kann ich die beiden so den Winter allein zusammen lassen? Oder setze ich möglichst schnell ein oder zwei Weibchen dazu? (Auch RHD-Überlebende oder Filavac-Geimpfte?) Ab wann würde das gehen, jetzt noch nicht, klar. Aber wann wäre da der beste Zeitpunkt?

Viele Fragen, tut mir Leid. Aber ich bin ja davon ausgegangen, dass unser Gehege über den Winter verwaist ist. Und jetzt plötzlich wird die Situation wohl (zum Glück) doch ganz anders!



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LG Rojuni


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Benutzerbild von Sonne1680
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2014
Beiträge: 17.352
Sonne1680 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2016, 21:39

Das interessiert mich jetzt aber auch.




Benutzerbild von Rojuni
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.04.2013
Beiträge: 271
Rojuni befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2016, 22:41

Noch eine Frage hab ich oben vergessen: Die Tierärztin meinte, die beiden könnten "Ausscheider" des Virus sein, wenn sie überleben. Wie krieg ich das raus? Und wenn das der Fall ist, sind meine ganzen Desinfektionsbemühungen etc. ja völlig umsonst!???



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Benutzerbild von crazy curry
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Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.10.2016, 07:44

Man geht davon aus, das die Tiere während der Fieberphase Ausseider sind. Alles andere ist noch nicht erwiesen, getestet, wie auch immer.

Quelle: Kleintier news 8/2016

Du kannst ja schlecht die ganze Erde abtragen, da müsstest du ja einmal komplett das Grundstück erneuen.
Holzgegenstände würde ich definitiv entsorgen, müssten eigtl. verbrannt werden, sonst verteil man das Virus nochmehr. Aber dazu hat nicht jeder die Möglichkeit.
Wenn du das Gehege nicht benutzt, sollte die Zeit reichen damit das vorhandene Virus abstirbt.

Sie können sich jederzeit wieder neu anstecken, über Heu, Supermarktgemüse, Wiese und Mücken, denn diese sind auch im Winter bei milden Temperaturen unterwegs.

Deine beiden sind ja nicht alleine zu zweit , sie werden sich schon zusammenraufen müssen wennns kalt wird. Ein neues würde ich jetzt noch nicht dazusetzen, es sind ja zwei. Bei einem einzelnen Tier würde ich nur ein durchgeimpftes, entweder grundimmunisieres oder Filavac geimpftes Tier nehmen.

Ich würde sie jetzt mit Cunivac grundimmunisieren lassen, auch Myxo und dann im November Filavac dazunehmen.
Nobivac würde ich dann ganz weglassen.

Bei Cunivac RHD bitte drauf achten das es i.m, in den Muskel also, gespritzt wird. Das ist der neue Stand.Im Beipackzettel steht noch s.c oder i.m.
Myxo wird weiterhin s.c, unter die Haut, gespritzt.



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Liebe Grüße Heike



Benutzerbild von Rojuni
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.04.2013
Beiträge: 271
Rojuni befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.10.2016, 15:00

Hallo,

danke für deine ausführliche Antwort! So werde ich das machen. Ich werde am Wochenende den Innenstall desinfizieren und neue Einrichtung hinein stellen. Der Zugang zum Außengehege wird dann bis Mai geschlossen. Ich habe zum Glück noch einen zweiten Ausgang (alte Katzenklappe), an die ich ein mobiles Gehege auf den Rasen stellen kann, so dass sie nicht ständig nur auf 5qm sitzen müssen.

Im Mai werde ich mich dann auf die Suche nach mindestens einem passenden, geimpften Weibchen machen, das kann zu dieser Jahreszeit dann auch aus Innenhaltung stammen.
Heut saßen die beiden viel dichter zusammen, es waren nur noch ca. 25 cm zwischen ihnen - aber immerhin im gleichen Unterschlupf . Du hast mir Mut gemacht, dass das klappen wird zwischen den beiden! Sie kennen sich auch noch nicht so lange. Der Kleine kam ja erst neu dazu.

Das Impfen mache ich so: Erstmal erneut Cunivac RHD, später dann Filavac. Aber warum erneut Myxo? Reicht da das Nobivac auch nicht? (Warum wird das dann überhaupt geimpft???) Ich mag die beiden jetzt auch nicht durch ständiges Impfen unter Stress setzen (zudem ja auch jedes Mal eine Autofahrt ansteht).

Zur Einrichtung aus Holz bin ich mir noch nicht sicher. Verbrennen kann ich die hier nicht. Im Infoblatt vom Kaninchenschutz steht, dass es reichen würde, sie einige Monate lang einzulagern: https://kaninchenschutz.de/docs/info/RHD2.pdf
Von einer Landwirtin wurde mir geraten, Holz mit einem Mittel, was Peressigsäure enthält, zu desinfizieren. Das soll aber sehr teuer sein.
Oder bring ich sie (auseinandergekloppt, damit niemand sie für seine Tiere mitnimmt) zur Müllkippe?
Aber wenn 7 Monate für Erde ausreichen, müssten dann nicht auch 7 Monate für Holz ausreichen, dass das Virus weg ist? Ich häng an meinen "Kaninchenschlössern", die haben wir selbst umgebaut und bemalt .



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.10.2016, 22:23

Wenn Du Deine "Schlösser" bis nächsten Sommer einlagerst, sollte das reichen. Deine Tiere und das evtl. neue Weibchen sind dann ja auch gegen RHD2 geimpft, so dass da nichts passieren sollte.



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Benutzerbild von Rojuni
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.04.2013
Beiträge: 271
Rojuni befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.10.2016, 22:29

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Wenn Du Deine "Schlösser" bis nächsten Sommer einlagerst, sollte das reichen. Deine Tiere und das evtl. neue Weibchen sind dann ja auch gegen RHD2 geimpft, so dass da nichts passieren sollte.
Juhu . Auf diese Antwort hatte ich gehofft. Ich hab mich schon zur Müllkippe fahren sehen.

Ich hab heut schon ein neues Häuschen bestellt, in das die beiden sich - hoffentlich bald zusammen - reinkuscheln können. Einen zweiten Ausgang muss ich da dann noch reinsägen, aber das sollte kein Problem sein.

Dann ist ja alles geklärt erstmal. Ich hätte, ehrlich gesagt, nicht geglaubt, dass die beiden es schaffen. Noch bibbere ich ein bisschen, wenn ich einen der beiden nicht sofort finde. Dann hab ich Angst, dass sie irgendwo apathisch in der Ecke sitzen. Aber ich gehe jetzt stark davon aus, dass nichts mehr passiert. Der erste Todesfall ist 1,5 Wochen her, der zweite fast eine Woche.



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.10.2016, 22:42

Ja, dann sollten die beiden durch sein. Ich würde dann zeitnah gegen RHD2 impfen lassen. Die TiHo impft Filavac und Myxo zusammen, wäre also nur ein Termin bzw. für Myxo Grundimmunisierung 2 Termine. Das belastet allerdings das Immunsystem sehr stark. Musst Du abwägen.




Benutzerbild von Sonne1680
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2014
Beiträge: 17.352
Sonne1680 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.10.2016, 22:45

Wie lange wartet man eigentlich mit Neuzugängen, wenn diese mit Filavac geimpft wurden?




Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 20.10.2016, 07:57

Zu Zeiten wo es noch keinen ausländischen Impfstoff gab und man auf die mögliche Kreuzimmunität durch die Grundimmunisierung mit Cunivac RHD hoffte, sagte man drei Monate und dann nur grundimmunisierte Tiere.

Bei Filavac könnte ich mir vorstellen, dass damit geschützte Tiere auch eher aufgenommen werden können (natürlich trotzdem alles was geht gründlichst desinfizieren).

Wichtig ist auch, dass das neue Tier zum Zeitpunkt der Impfung eine saubere Kotprobe, keinen Schnupfenschub etc. hatte, da dieses dazu führen könnte dass die Impfung nicht oder nicht vollständig wirkt.
Wenn Du darüber nichts weißt, würde ich die drei Monate vorsichtshalber warten.

Aber das würde ich mit der Tierärztin Deines Vertrauens (die von gestern schien doch sehr gut informiert zu sein) besprechen.



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Benutzerbild von Sonne1680
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Registriert seit: 02.08.2014
Beiträge: 17.352
Sonne1680 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.10.2016, 08:10

Zitat:
Zitat von Terry Beitrag anzeigen
Zu Zeiten wo es noch keinen ausländischen Impfstoff gab und man auf die mögliche Kreuzimmunität durch die Grundimmunisierung mit Cunivac RHD hoffte, sagte man drei Monate und dann nur grundimmunisierte Tiere.

Bei Filavac könnte ich mir vorstellen, dass damit geschützte Tiere auch eher aufgenommen werden können (natürlich trotzdem alles was geht gründlichst desinfizieren).

Wichtig ist auch, dass das neue Tier zum Zeitpunkt der Impfung eine saubere Kotprobe, keinen Schnupfenschub etc. hatte, da dieses dazu führen könnte dass die Impfung nicht oder nicht vollständig wirkt.
Wenn Du darüber nichts weißt, würde ich die drei Monate vorsichtshalber warten.

Aber das würde ich mit der Tierärztin Deines Vertrauens (die von gestern schien doch sehr gut informiert zu sein) besprechen.
Danke für die Info. In meinem Fall wären es evtl. Jungtiere, die demnächst geboren werden. Die werden in der Regel vor Abgabe untersucht und sofern möglich mit Filavac geimpft.

Ich habe aber auch die Möglichkeit Neuzugänge auf dem Balkon zwischen zu parken und später zu vergesellschaften. Nur für den Fall, dass sich da was ergeben sollte. Geplant ist noch nichts. Ist ja noch nicht ausgestanden. Ich brauche nur ein paar aufbauende Gedanken, die mich nach vorne blicken lassen.




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Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 20.10.2016, 08:43

Ich würde auf keinen Fall direkt bei Dir zwischenparken, die Gefahr dass Du Erreger durch die Gegend trägst wäre mir zu hoch.

Warum guckst Du nicht nach (Jung)Tieren aus dem Tierschutz, z.B. im KSF. Dort hat eine PS (ich glaube sie heißt Nina) mehrere Würfe die gecheckt, kastriert (Rammler) und geimpft sind.




Benutzerbild von Toflolesa
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Registriert seit: 15.01.2015
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Toflolesa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.10.2016, 08:52

Ich würde auch auf keinen Fall bei dir selber zwischenparken.

Filavac scheint gut zu schützen. Feli und die Kinder sind ja auch 4 Wochen nach Ausbruch in ein RHD Garten gezogen. Auch wenn Schnuffel das Gehege abgerissen udn komplett neu gebaut hat, den Garten hat er nicht desinfizieren können.
Die Tiere waren 3 Wochen geimpft als sie ausgezogen sind.
Ebenso Pünktchen. 4 Wochen nach RHD eingezogen. Bis jetzt alles top.

Und ich hoffe und klopft dreimal auf Holz, dass das auch so bleibt.

Bei Babys unbedingt beachten. Unter 10 Wochen müssen sie geboostert werden.



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Benutzerbild von Sonne1680
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Registriert seit: 02.08.2014
Beiträge: 17.352
Sonne1680 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.10.2016, 08:53

Zitat:
Zitat von Terry Beitrag anzeigen
Ich würde auf keinen Fall direkt bei Dir zwischenparken, die Gefahr dass Du Erreger durch die Gegend trägst wäre mir zu hoch.

Warum guckst Du nicht nach (Jung)Tieren aus dem Tierschutz, z.B. im KSF. Dort hat eine PS (ich glaube sie heißt Nina) mehrere Würfe die gecheckt, kastriert (Rammler) und geimpft sind.
Wenn ich mit Filavac geimpfte Tiere in (sagen wir mal) 3 Monaten auf dem Balkon vorsichtshalber noch zwischenparke während die anderen beiden (sofern es dazu kommt) im desinfizierten Gehege weiterleben, ist das noch zu früh?
Hm.

Ich bin auch total dafür, Tiere aus dem Tierschutz zu nehmen. Keine Frage. Hier kämen die Tiere allerdings von einer Bekannten/Freundin, die mich hier die letzten Tage sehr unterstützt hat. Damit fällt ja ein Tierschutztier noch nicht raus. Ich weiß doch noch gar nicht wirklich, wie es weitergeht. Ich möchte doch nur mit positiven Gedanken nach vorne blicken können.




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Registriert seit: 02.08.2014
Beiträge: 17.352
Sonne1680 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.10.2016, 08:58

Zitat:
Zitat von Toflolesa Beitrag anzeigen
Ich würde auch auf keinen Fall bei dir selber zwischenparken.

Filavac scheint gut zu schützen. Feli und die Kinder sind ja auch 4 Wochen nach Ausbruch in ein RHD Garten gezogen. Auch wenn Schnuffel das Gehege abgerissen udn komplett neu gebaut hat, den Garten hat er nicht desinfizieren können.
Die Tiere waren 3 Wochen geimpft als sie ausgezogen sind.
Ebenso Pünktchen. 4 Wochen nach RHD eingezogen. Bis jetzt alles top.

Und ich hoffe und klopft dreimal auf Holz, dass das auch so bleibt.

Bei Babys unbedingt beachten. Unter 10 Wochen müssen sie geboostert werden.
Wir oben geschrieben, wäre das Zwischenparken doch auch frühestens in ca. 3 Monaten Thema. Und da soll es doch angeblich selbst mit Cunivak grundimmunisierten Tier auch ganz normal schon wieder mit der Aufnahme möglich sein.

Wenn ich dann mit Filavac geimpfte oder geboosterte Tiere aufnehme, sollte doch eigentlich noch nicht mal ein Zwischenparken nötig, was ich dann aber wahrscheinlich trotzdem machen würde.

Ich spreche aber ja sowieso noch mit der Tierärztin. Sie wollte ja auf dem Laufenden gehalten werden.



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Toflolesa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.10.2016, 09:00

Zitat:
Zitat von Sonne1680 Beitrag anzeigen
Wir oben geschrieben, wäre das Zwischenparken doch auch frühestens in ca. 3 Monaten Thema. Und da soll es doch angeblich selbst mit Cunivak grundimmunisierten Tier auch ganz normal schon wieder mit der Aufnahme möglich sein.

Wenn ich dann mit Filavac geimpfte oder geboosterte Tiere aufnehme, sollte doch eigentlich noch nicht mal ein Zwischenparken nötig, was ich dann aber wahrscheinlich trotzdem machen würde.

Ich spreche aber ja sowieso noch mit der Tierärztin. Sie wollte ja auf dem Laufenden gehalten werden.

Wenn die Tiere Impfschutz haben ist zwischenparken unnötig. Es sei denn du willst noch Kot usw untersuchenn lassen.



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Sonne1680 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.10.2016, 09:04

Zitat:
Zitat von Toflolesa Beitrag anzeigen
Wenn die Tiere Impfschutz haben ist zwischenparken unnötig. Es sei denn du willst noch Kot usw untersuchenn lassen.
Meine ich doch. Ich renne doch nicht morgen los und schaffe neue Tiere an.
Wenn, dann habe ich halt evtl. ein Angebot und bis da ein Einzug anstünde, gehen noch Wochen ins Land. An mehr denke ich erstmal noch gar nicht.




Gesperrt
 
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Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 20.10.2016, 09:47

Zitat:
Zitat von Sonne1680 Beitrag anzeigen
Ich möchte doch nur mit positiven Gedanken nach vorne blicken können.
Das verstehe ich auch voll und ganz.
Nichts wäre schlimmer als zu früh neue Tiere holen und das Drama gleich nochmal zu erleben.

Zitat:
Zitat von Sonne1680 Beitrag anzeigen
Wir oben geschrieben, wäre das Zwischenparken doch auch frühestens in ca. 3 Monaten Thema. Und da soll es doch angeblich selbst mit Cunivak grundimmunisierten Tier auch ganz normal schon wieder mit der Aufnahme möglich sein.

Wenn ich dann mit Filavac geimpfte oder geboosterte Tiere aufnehme, sollte doch eigentlich noch nicht mal ein Zwischenparken nötig, was ich dann aber wahrscheinlich trotzdem machen würde.
Richtig, nach drei Monaten soll auch Cunivac RHD einen gewissen Schutz vor einem letalen Ausgang einer Infektion geben, mit Filavac dürftest Du dann auf der (fast) "sicheren" Seite sein.

100%ige Sicherheit gibt es nirgends.

Zitat:
Zitat von Toflolesa Beitrag anzeigen
Wenn die Tiere Impfschutz haben ist zwischenparken unnötig. Es sei denn du willst noch Kot usw untersuchenn lassen.
Ok, die "normale" Quarantäne hab ich mal als gegeben vorausgesetzt. Diese könnte dann selbstverständlich auf dem Balkon stattfinden.




Benutzerbild von Sonne1680
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2014
Beiträge: 17.352
Sonne1680 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.10.2016, 09:52

Zitat:
Zitat von Terry Beitrag anzeigen
Das verstehe ich auch voll und ganz.
Nichts wäre schlimmer als zu früh neue Tiere holen und das Drama gleich nochmal zu erleben.

Richtig, nach drei Monaten soll auch Cunivac RHD einen gewissen Schutz vor einem letalen Ausgang einer Infektion geben, mit Filavac dürftest Du dann auf der (fast) "sicheren" Seite sein.

100%ige Sicherheit gibt es nirgends.

Ok, die "normale" Quarantäne hab ich mal als gegeben vorausgesetzt. Diese könnte dann selbstverständlich auf dem Balkon stattfinden.

Okay, danke.

Die übliche Quarantäne hatte ich jetzt nicht nochmal extra erwähnt. Die ist ja das kleinste Problem.




Benutzerbild von Rojuni
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.04.2013
Beiträge: 271
Rojuni befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.10.2016, 21:02

Bei uns werden definitiv erst im Frühjahr neue Zwerge einziehen. Dann kann ich das - bis dahin wieder nutzbare - Außengehege als neutralen Raum zur VG nehmen.
Und ich hab im Winter mal weniger Futterkosten - auch mal ganz schön. 5 oder 6 (nicht ganz so kleine) Zwerge fressen doch ordentlich. Die beiden, die überlebt haben, sind außerdem die eher kleineren .
Müssen wir uns in Geduld üben - fällt mir der Aussicht auf neue Zwerge nur sooo schwer. Aber das Risiko ist mir viel zu groß. Außerdem kennen die beiden Männchen sich noch nicht so lange, die VG ist erst ein paar Wochen her. Die brauchen erstmal etwas Ruhe und weniger Stress.



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