HILFE - ich habe kleine Dreckschweine! auf Kaninchen Forum

Liebe Leute,

mit dem ab und zu Wildpinkeln meiner beiden Buben hatte ich mich schon abgefunden, nun nimmt es aber wirklich Überhand!

Meine beiden Kerle sind jetzt ca. 6 Monate und kastriert. Sie bewohnen nachts ein 7qm Gehege. Tagsüber rennen sie durchs ganze Zimmer. In diesem waren sie eigentlich fast ganz Stubenrein, nur auf die Couch hatten sie gepieselt. Wenn jemand dabei ist, dürfen sie auch ins angrenzende Wohnzimmer. Da hatten sie immer mal hingepieschert. Da aber jemand dabei ist, wird es zumindest gleich weggemacht.

Nun ist aber folgendes Problem: Sie pinkeln mittlerweile täglich, vermutlich auch mehrmals, vor die Tür zum Wohnzimmer (und überallhin, also die einzige Tür). Auch pieseln sie ganz massiv in ihr Gehege. Meine Tochter ist auch heute morgen reingetreten. Also im halbdunkel sollte man da nicht rein gehen. Sie haben wirklich viele Klos (je 2 in den Zimmern, 1-2 im Gehege). Mehr macht keinen Sinn. Wir haben schon ein 2. ins Gehege gestellt mit Handtücher drin. Ich dachte eigentlich zum buddeln, aber sie pinkeln rein. Am Wildpinkeln hat es aber nichts gebessert.

Es scheint ihnen grad massiv wichtig zu sein alles "vollzusauen". Eine Begebenheit: Sie haben ein Brett in 40cm Höhe mit Dach drüber. Das bobbeln sie Nachts immer massiv voll und pinkeln auch drauf. Dummerweise läuft es dann runter. Ich wollte sie grad einsperren und zu Bett gehen, da pinkeln beide auf das Brett und es läuft runter. Ich nehm Küchenkrepp und wische es weg - sie pinkeln direkt wieder. Ich wisch wieder weg, sie gucken mich an und pinkeln nochmal

Ich denke direkt vor die Tür pinkeln sie auch, weil es ihnen nicht passt, das sie zu ist.

Nu scheint mir das Problem eher kommunikativer Natur zu sein.

Toilettentraining nach Art: Ich setzte sie rein und lasse sie erst nachm pinkeln wieder raus, natürlich mit Belohnung. habe ich noch nicht gemacht. Sie wissen schon wozu das Klo gut ist!

Jetzt habe ich sie grad eingesperrt. Das geht so einfach nicht. Ich kann nicht den ganzen Tag auf sie aufpassen. Was kann ich tun? Gibt es auch so Kaninchentrainer, die mir da vielleicht weiterhelfen können?

Die beiden sind klever, zumindest der eine. Aber auf ihren Namen hören sie null. Rufen kann man sie gar nicht. Auch sie beim pinkeln zu erwischen oder kurz davor, beeindruckt sie gar nicht.

Für mich hört es sich eher nach Reviermarkieren an. Bei zwei Rammlern ist vielleicht die Rangfolge noch ungeklärt und sie machen das im Pipi-Kampf aus...

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“Unfug denkt man sich nicht aus. Unfug wird’s von ganz allein. Aber dass es Unfug war, weiß man erst hinterher.” Michel aus Lönneberga (A. Lindgren)

Dem stimme ich zu!
Sie sind ja auch mitten in der Pubertät, da kann die Rangfolgeklärung immer wieder aufs neue beginnen.
Zusätzlich würde ich darauf Achten die Toiletten sehr sauber zu halten. Ich hbae bei meinen festgestellt, dass die da nicht mehr reinmachen wenns schon zu sehr nach dem anderen riecht.
Von Katzen kenne ich das auch.

Deinen Unmut verstehe ich aber auch, ich würde es auch nicht wollen, dass dauernd das Bett angepieselt wird. Kannst du mit Gittern verhindern dass sie da rein können?
LG

Ich denke auch, dass das nach der Pubertät noch besser werden wird, aaaaaaaber.... manche bleiben auch kleine Drecksschweinchen.

"Erziehen" in dem Sinne kann man sie nicht, man kann versuchen sie zu konditionieren, mit Leckerchens oder Clicker-Training, aber wenn sie nicht wollen dann wollen sie nicht.

Was meinst Du übrigens mit "Du hast sie jetzt eingesperrt"? In ihrem 7 qm Gehege oder in einem Käfig?

Ohhh... Rangfolge klären. Okay.
Sie sind jetzt im Gehege. Käfig haben wir gar nicht. Ich habe gerne Tiere als Mitbewohner, nicht als Wohnaccessoir. Darum ist auch die Gehegehaltung nicht das, was ich mir für mich und meine Tiere wünsche. Freie Wohnungshaltung strebe ich eigentlich an..... aber ob das noch was wird mit den beiden???

So.... kann ich den beiden denn irgendwie auf die Sprünge helfen mit ihrer Rangfolge? Ich seh da bei ihnen auch keinen klaren Favoriten. Nogi klaut Krümel immer Futter, nen Apfel/Möhre/was auch immer, Krümel legt dann die Ohren an und rennt hinterher - zwickt ihn auch mal in den Po - bekommt gelegentlich seinen Happen zu fassen und dann wird weggerannt.... Nogi dann ihm hinterher - ohne Ohren anlegen und zwicken - zum Schluss gibt aber immer Krümel klein bei.

Auch umeinander herumrennen machen sie. Das erste mal das ich das sah, da rannte Krümel um Nogi und Nogi drehte sich nur son bisschen mit. Vor kurzem rannten sie aber beide im Kreis. Alles in allem ist da aber kein Gekloppe und Gebeiße. Sie kuscheln gaaanz viel zusammen.

Wie lange kann das denn gehen? Und würdet ihr die auch ins Gehege sperren???

Wir verteilen ja seit ner Woche das Frischfutter im ganzen Zimmer, so das sie suchen müssen. Bissl Beschäftigung. Das finden sie auch ganz toll. Auch im Wohnzimmer verstecken wir. War das mit dem Wohnzimmer vielleicht ne blöde Idee? Da sie ja nicht wissen, das es da nix gibt, wenn sie nicht drin sind. Damit fingen wir an, weil sie so viel Wildpinkeln (also das Problem war schon vorher da), 2 Tage lang waren sie dann perfekt Sauber. WAREN

Sie gehen übrigens auch aufs "dreckige" Klo. Perfekt sauber halten geht auch gar nicht. Die pinkeln soooo viel.... ich weis echt nicht wo die das alles hernehmen. Da müsste ich ja mehrmals am Tag sauber machen.

Lilly hat auch am liebsten auf die Etage gepinkelt das es runterläuft. Das sie auf weiche Sachen pinkeln finde ich völlig normal. Ist halt gemütlich.
Wie groß sind denn die Toiletten?
Sie sollten da stehen wo am meisten hingemacht wird.

Dazu sind sie mitten in der Pubertät, das kann noch nen Weilchen so weitergehen.

PS: Nins machen dahin wo sie fressen. Ihr erlaubt es ihnen damit quasi

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Es grüßen Dani, Lilly, Sammy, Pünktchen und Snowie =)
http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/37678-das-m%E4dchen-die-knutschkugel-%3D.html

" Kleine Sünden bestraft der liebe Gott sofort..."

Also die Klos sind groß genug. Sie benutzen auch alle. Selbst das kleinste - ne eckige Schüssel - wird gerne benutzt. Ich habe auch in allen Klos Heu. Interessanterweise pinkeln die beim Frischfutter fressen nicht wild rum. Sonst würden wir das so nicht machen.

Ganz am Anfang hatte ich das Frischfutter immer ins Hauptklo gelegt, aber dann pieschern sie rauf. Dann war es vor dem Klo und sie haben da auch hingepinkelt...... hmmmm. Aber sie pinkeln nicht irgendwo an neue Stellen seit dem Futter verteilen. AUch vorher war vor der Tür schon angesagt. Es sind die gleichen Stellen geblieben und auch nicht viel mehr geworden.

Klären die ihre Rangordnung auf kleinem Raum (ihr Gehege) vielleicht eher mal? WÜrdet ihr die einsperren ins Gehege???

Dann müssen am besten GENAU da die Klos hin. Im alten Gehege musste eins direkt vor die Tür, ja doof für uns aber musste man halt durch.

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" Kleine Sünden bestraft der liebe Gott sofort..."

Na die beiden haben einfach zuviele Wildpinkelstellen. Die Klos stehen schon an Stellen, wo sie anfangs hingemacht haben. Eins steht sogar vor dem Schrank meiner Tochter. Der geht so nichtmal auf. Vor die Tür ginge es aber auch gar nicht - da steht im übrigen das Klo direkt neben der Tür. Mehr Klos oder umstellen wird nix bringen. Ich kann ja nicht alles mit Klos zupflastern.

Als Beispiel: Sie haben 2 Klos in Wohnzimmer und pinkeln an 4 Stellen noch hin. 2 Stellen davon öfters. Im Kinderzimmer haben sie das Gehege mit 2 Klos. Das Gehege hat sogar 2 Ein/Ausgänge. Einer geschützt unterm Tisch. Im Zimmer stehen dann 2 Klos und ne Wasserfeste Tischdecke auf der Couch (pinkeln halt fast täglich rauf). SIe machen aber auf ca. 1qm vor der Tür hin. Da ist dann auch die Kloplatzierung schwer. Sie machen doch immer mal wieder direkt nebens/vor das Klo.

Das sie das mit dem Klo verstanden haben, seh ich aber daran, das sie doch recht oft ins Klo springen, pinkeln und dann wieder raushüpfen. Sie waren also nur fürs Geschäft drin.

Vielleicht ist die Idee die Rangfolge im Gehege klären zu lassen gar nicht schlecht. Man liest hier immer wieder, dass sie ausreichend aber auch nicht zuviel Platz haben sollen, weil sie sich sonst aus dem Weg gehen.
Wir hatten unsere zu Anfang ohne Auslauf auf einem 4 qm Gehege. Das würde ich jetzt nicht mehr machen, aber ich könnte mir vorstellen, es hat ihnen zu Anfang geholfen, das "Hauptgehege" als Basis zu akzeptieren und ihre Klostelle zu verfestigen. Jetzt haben sie ca. 7-8 qm 24/7 plus 10-12 qm tagsüber zusätzlich und sie haben nur eine einzige Klostelle! Es geht nichts daneben, obwohl ich denke sie verlieren mal ein paar Boller in der Buddelkiste, aber selbst da pinkeln sie niemals! Selbst wenn sie stundenlang auf dem Balkon rumhängen, flitzen sie bei Bedarf kurz zum pillern/kötteln rein ins Klo.

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Ich denke, es eignet sich nicht jedes Kaninchen für die freie Wohnungshaltung. Meine beiden vorigen Kaninchen waren sowas von nicht stubenrein, der Zwergwidder hat überall laufen lassen wo er gerade war (könnte auch eine Alterserscheinung gewesen sein) und hat definitiv protestgepinkelt wenn ich das Gehege sauber gemacht habe. Da gabs jedes Mal mindestens eine Pfütze direkt vor meine Füße. Und das Stehohr hat insbesondere zu Beginn markiert wie ein Verrückter, der Urinstrahl ist locker 2 Meter weit durch die Wohnung geschossen. Ich sag nur Luftsprung, Hüfte raus und ab die Post. Auch später waren ständig Pfützen im Gehege und die Köttel lagen quasi überall. Vielleicht hat hier auch die Konstellation m und m eine Rolle gegpielt, auch wenn sie sich großartig verstanden haben. Dafür haben sie nichts, wirklich nichts angeknabbert was sie nicht sollten (Häuschen, Gehegerahmen etc.).

Jetzt habe ich zwei super ordentliche Kaninchen, m und w, die immer brav in die Kloschale pinkeln und auch nur vereinzelt mal wo anders hin kötteln. Sie haben beide eine unterschiedliche Herkunft, kannten vorher nur Käfighaltung. Erziehung in der Hinsicht gab es weder bei mir noch den Vorbesitzern. Sie machen es einfach von sich aus so. Dafür nagen sie aber alles an was nur geht, das wunderschöne Holzgegehege sieht inzwischen aus wie nochmal was und sämtliche Häuschen etc. sind total ramponiert. Knabbersachen die bei den anderen beiden locker ein halbes Jahr gehalten haben sind in kürzester Zeit zerlegt.

Was ich damit sagen will: Kaninchen sind Individuen und verhalten sich dem entsprechend sehr unterschiedlich. Sicher gibt es auch die "ganz Braven", die stubenrein werden UND nicht alles, was sie irgendwie zwischen die Zähne kriegen annagen. Ich hatte bislang jedenfalls kein solches Exemplar.

Eure besten Absichten in Ehren, aber wenn eure beiden so abgehen würde ich ihnen ein großes Gehege dauerhaft zur Verfügung stellen (falls sie spritzpinkeln am besten mit Plexiglas-Elementen) und das Projekt freie Wohnungshaltung so lange ad acta legen bis sie gelernt haben wenigstens zum Pinkeln auf die Toilette zu gehen und auch ihre Rangordnung geklärt haben. Grünfutter und Heu so anbieten, dass sie beim Fressen in der Kloschale sitzen, z.B. in einer Raufe.

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Du könntest auch Inkontinenzmatten auf die heiklen Stellen legen. Die sind wenigstens flach und schnell gewaschen.

Ich stimme Die Kleine zu, meine nagen auch wie irre und würden meine natürlich ungiftigen Pflanzen ausbuddeln und zerlegen, sowie sämtlich Möbel und Teppiche. Ohne Aufsicht ginge das bei uns nicht

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“Unfug denkt man sich nicht aus. Unfug wird’s von ganz allein. Aber dass es Unfug war, weiß man erst hinterher.” Michel aus Lönneberga (A. Lindgren)

Ich hatte auch anfangs das Problem mit meinen beiden. Sie waren noch recht klein und haben direkt neben ihrem großen Gehege noch die halbe Wohnung von abends bis morgens bekommen. Ich vermute stark, dadurch hatten sie keine "Eingewöhnungszeit". Die Toilettenplätze waren noch nicht in Fleisch und Blut übergegangen so dass ständig nach neuen gesucht wurde.
Ich würde sie erstmal einige Zeit im Gehege lassen und dort beobachten wo ihre liebsten Stellen sind. So habe ich es gemacht. Dann gab es wieder Freilauf, sie wurden dort absolut sauber und nach und nach hab ich auch die zig Toiletten im Gehege entfernen können. Anfangs waren es 5, nun kommen sie mit 2 klar. Köttel gehen immer noch daneben, Pippi gar nicht mehr. Ich glaube mittlerweile zu viele Toiletten sind gar nicht so nützlich. Einmal als solche erkannt sollten sie ruhig ein paar Meter hoppeln müssen und nicht zu viele "Örtchen" haben.

Ich gehe davon aus,dass es Reviermarkierungen sind.
Ich würde die beiden für die Pubertätsphase in dem 7qm Gehege lassen.Sie haben fast das doppelte darin,was sie eigentlich beäuchten.
Danach würde ich es nochmal mit der Wohnungshaltung peobieren,wenn dies immernoch keinen Erfolg haben wird,würde ich sie in dem Gehege lassen.
LG Greyss