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Dringende Hilfe benötigt!vergesellschaftung und KrankheitHallo Ihr Lieben , ich bin ganz neu hier und benötige dringende Hilfe. Ich versuche es so kurz wie möglich zu fassen: Seit 2 1/2 Jahren habe ich zwei kastrierte Rammler. ich habe die beiden damals "gerettet" da die Mama Sie verstoßen hat. Sie sind Brüder und ich habe Sie mit ca 1 Jahr kastrieren lassen. Nun sind mein freund und ich in eine schöne große Wohnung gezogen, mit Extra Zimmer für die kaninchen. es handelt sich um 13 qm2. Am 02.08. gegen 11 Uhr haben wir aus dem tierheim 2 unkastrierte Weibchen , ca. 2 jahre alt,(wurden in einem karton auf der Müllhalde ausgesetzt) zu uns geholt. Vorab habe ich eine Kotprobe gewünscht, welche laut Tierheim negativ war. Am Abend des 02.08. gegen 23 Uhr haben wir alle 4 Tiere in einem neutralen raum zusammengesetzt (normalerweise hätte ich die beiden Häsinnen erstmal in Quarantäne gelassen, jedoch saßen die beiden im Tierheim nur zu zwei seit ca. 2 Wochen), es wurde gejagt und etwas gebissen, nichts wofür man Sie hätte trennen müssen. Am 3. Tag saßen alle zusammen im haus und haben geschmust und sich geputzt. Wir waren happy. Plötzlich, am 5. tag , wendete sich das Blatt und es wurde stark gejagt und viel gebissen, Sie haben sich quasi ineinander "verbissen" sodass wir Sie trennen mussten. Hieraus entstand bei unserem Weibchen "Sabine" eine 2,5x2,5 cm grosse Wunde am Rücken, welche stark blutete. Gleichzeitig ging es dem anderen Weibchen "Hannelore" nicht gut. Endergebnis des Tierarztes: Kokzidien, verursacht durch den Stress. Die nächsten tage wurde Hannelore zwangsgefüttert, musste über Nacht ins Labor, weil Ihr Zustand sehr schlecht war. Am nächsten tag fraß Sie dank baycox wieder von selbst. Nun sind alle Kaninchen, auch die Männchen, mit Kokzidien infiziert bzw. es ist ausgebrochen. Als Hannelore nach Ihrer nacht aus dem labor wieder nach Haus kam, sagte die Tierärztin das wir Hannelore und sabine in einem Zimmer, abgetrennt durch ein Gitter, halten sollen um zu überprüfen wieviel wer frisst und köttelt. Die beiden Männchen, welche sehr harmonisch miteinander sind, wohnten weiter in einem anderen Zimmer. Nun ist es so, das Hannelore Ihre nase zum schnuppern durch das Gitter gehalten haben muss und Sabine ihr leider die Halbe nase abgerissen hat. Also wieder zum Tierarzt. das Nasenloch ist nicht betroffen, jedoch wird ein kleines Stück der Nasenhaut abfallen, dies sollte das Tier aber in zukunft nicht beeinträchtigen (laut Tierarzt). Seitdem versucht Hannelore ständig das Gitter zwischen sich und sabine umzureissen. Deshalb habe ich das Gitter gestern weggenommen und die beiden eine stunde beobachtet, es wurde gejagt und als Sie sich mehrmals so sehr ineinander verbissen haben, musste ich Sie wieder trennen. ich bin ratlos: es war meine schuld die 4 kaninchen so früh zusammenzusetzen: es war zu viel Stress und deshalb sind die Kokzidien ausgebrochen. Wann sollte ich versuchen die 4 wieder miteinander zu vergesellschaften? ich habe Angst das durch den Stress wieder Kokzidien ausbrechen (obwohl alle noch bis 02.09. mit Baycox behandelt werden). Wie stelle ich das mit der 2. Vergesellschaftung am besten an? Sollten die Weibchen bis dahin weiter getrennt bleiben? Kann ich sie zu den beiden Männchen ins Hasenzimmer setzen (welche die weibchen ja auch schon markiert haben) oder brauchen wir nochmal einen neutralen raum? Die Tierärztin sagte, ich solle die Kaninchen über mehrere tage verteilt mal 1-2 Stunden, irgendwann auch länger, zusammensetzen und nach diesen paar Stunden wieder trennen, sodass Sie sich langsam annähern können. Jedoch wird auf vielen seriösen Kaninchenseiten davon abgeraten ![]() Freue mich über jede Hilfe..wir sind vollends verzweifelt ![]()
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| Bei so einem krassen Fall wie eurem würde ich das Kaninchenzimmer in drei Teile teilen Weiber jeweils getrennt und die beiden Herren zusammen. Wenn du dann irgendwann siehst wie sie an den Zäunen zusammen liegen und merklich ruhiger sind am Zaun, dann aufmachen. Das kann auch ein bisschen dauern aber viele haben sehr gute Erfahrungen damit gemacht ![]()
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| Hallo, erstmal vielen lieben dank für die antwort ![]() momentan haben wir bettlaken über den gittern hängen, da die sabine ja der hannelore durch das gitter hindurch die nase abgerissen hat soll dan dort wieder das bettlaken drüber? denn mit können sie sich ja nicht sehen..wir haben uns aus der apotheke eine spezielle bachblüten-mischung anfertigen lassen, die die aggressivität mindern soll, allerdings dauert es ein paar tage/wochen bis die wirkung eintritt :/
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| Ich gehe davor aus das ihr normale gitterelemente habt? Dann würde ich da einfach volierendraht vor machen da kommen keine Zähne durch zum beißen.
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| Hallo Luke, danke für deine Nachricht! Eine Abgabe in ein anderes Zuhause kommt für uns definitiv nicht infrage.Wir haben so viel Zeit, geld und Mühe in die beiden gesteckt und es ist ja auch der erste gescheiterte versuch. bevor man wirklich diesen schritt geht, möchte ich wirklich alles versucht haben.
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| Ich glaub ich würde auch darüber nachdenken eines der Weibchen wieder ins Tierheim zurück zu geben (oder mit dessen Erlaubnis weiter zu vermitteln). Auch wenn ihr viel Geld und Mühe reingesteckt habt... Ihr könnt es natürlich auch noch Mal versuchen, wenn sich die eine Dame erholt hat. Würde bei einem so massiven Scheitern aber dann doch über andere Auswege nachdenken.
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| Hat den jemand eine Idee warum die weibchen sich plötzlich so belämpfen? Sie waren, bevor sie die jungs kennengelernt haben, ein herz und eine seele ![]()
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| Also Weibchen sollen wohl eh so ein "spezieller Fall" sein. Die Rangordnung muss halt durch die Jungs neu geklärt werden. Damit muss man immer rechnen wenn man vergesellschaftet und es sich nicht um Jungtiere ohne großen Revieranspruch handelt. Übrigens kann es bei reinen Weibchenpaaren und -gruppen wohl früher oder später oft zu Streitigkeiten kommen. Ich habe auch zwei Weibchen, noch recht jung und bin auch am überlegen noch einen kastrierten Bock dazu zu holen weil es halt eine erhöhte Wahrscheinlichkeit gibt dass sie sich nicht auf Dauer vertragen. Kann, muss aber nicht. Bei deinen Mädels hätte es auch theoretisch ohne die Jungs noch zu Stress kommen können. Deshalb habe ich auch dazu geraten dass du ein Mädel abgibst wenn die sich schon so böse gerade bekämpfen.
__________________ Geändert von LütjeKuba (14.08.2016 um 13:29 Uhr).
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| wie meinst du das, durch die jungs neu geklärt werden? habe schon viele fälle gesehen in denen die mädels die rudelführer waren?
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| Ja also dennoch gibt es ja nun eine Rangfolge unter vier Kaninchen und jeder hat darin seine Stellung. Davor waren es halt nur zwei Tiere bei der die Rangordnung geklärt war. Dann auf einmal vier, da musste die Ordnung wieder neu hergestellt werden. Schau mal hier: http://www.kaninchenwiese.de/verhalten/soziales/rangordnungskaempfe/ Vielleicht kann dir das jemand anders aus dem Forum besser erklären, weiß nicht wie ich das besser beschreiben soll.
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| Zitat:
Ist aber Deine Entscheidung ! Ich würde nur im Sinne aller Tiere handeln und wenn es einfach nicht harmoniert , dann ist es leider so . Da prallen einfach mehrere Charaktere aufeinander . Auch wir Menschen können nicht mit Jedem gut Freund sein .
__________________ Viele Grüße von mir ![]()
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| Ich weiß was du meinst und bin verantwortungsbewusst genug, einzuschätzen wann es zu viel ist, deshalb auch die trennung als es zu ernsthaften wunden kam. Ich habe in einem anderen Forum den rat bekommen die Kaninchen 4-6 wochen zu trennen und werde es danach nochmals versuchen. Falls es dann nicht klappt, muss eine andere Lösung gefunden werden..noch will ich es nach dem ersten versuch nicht aufgeben. Die Tiere sind leider etwas verhaltensgestört, so habe ich das gefühl. kein wunder, wenn man wie müll weggeworfen wird.. ich hoffe sie gwöhnen sich mit der zeit an ihr neues zuahuse und an die neuen kameraden- bauen wieder vertrauen auf ![]()
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| Dann versuch es nach ein paar Wochen erneut, wünsche auf jeden Fall viel Erfolg dabei! Kannst uns ja auf dem Laufenden halten wie es lief. Ich glaube mit Trennen ist dann auch komplett trennen gemeint? Also weder Sicht- noch Riechkontakt. Sonst könnten die bisher angestauten Aggressionen weiter bestehen bleiben und das nächste Zusammentreffen sieht wieder "blutig" aus. Hast du denn die Möglichkeit in der Wohnung die Tiere so räumlich zu trennen?
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| Huhu, ich werde euch aufjedenfall auf dem laufenden halten vielleicht hilft das dann auch jemand anderen mit einem ähnlichen problemen..danke für eure glückwunsche und das daumen drücken,können wird grade echt gebrauche ![]() Ja- komplett räumlich getrennt, sodass dieser frust sich langsam abbauen kann. Ich denke es war ein großer fehler die beiden häsinnen durch ein gitter zu trennen, die aggression im raum ist richtig spürbar. Blöd, wenn man denkt das der Tierarzt es besser weiss mit dem platz wird es etwas eng-aber nicht unmöglich ![]() bin sehr froh über eure tipps und das es diese kaninchenforen gibt ![]()
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| Tierärzte haben einen unglaublichen Wissensschatz, der kann aber was Haltung usw angeht, jedoch veraltet sein. Ein Tierarzt hat meiner Bekannten mal den Tipp zur Vergesellschaftung gegeben, dass man beide Kaninchen in eine kleine Transportbox packt und mit ihnen mindestens eine halbe Stunde über ruckelige und holprige Straßen fährt. Sollte es danach nochmal zu Streit kommen, soll sie das ganze so lange wiederholen bis sie sich irgendwann lieben hahaha. Ich denke, dass du mit Fragen bezüglich Verhaltens hier schon sehr gut aufgehoben bist. Viele hier halten ja schon seit Ewigkeiten Nins und haben zum Teil auch schon Nachwuchs aufgezogen oder Tiere aus den schrecklichsten Umständen geholt und sie wieder zu glücklichen Tieren gemacht.
__________________ Geändert von LütjeKuba (14.08.2016 um 14:44 Uhr).
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| oh weia.... da kann man nur den kopf schütteln :O ja da hast du recht aus erfahrungen lernt man am besten und es ist toll, das es diese plattform gibt um sie zu teilen ich werde berichten!
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| Hallo ihr lieben, Auch auf die Gefahr hin das ich jetzt geteert und gefedert werde : Ich habe heute mit meiner damaligen bekannten, welche sehr Kaninchenerfahren ist, telefoniert. Hab ihr die gesamte Situation geschildert. Und sie sagte, das ich heute schon einen neuen Versuch wagen könnte. Kaninchen hätten wohl ein kurzzeitgedächtnis, was es einfach macht sie immer wieder zu vergesellschaften (sie hatte es sehr oft , über 20 Kaninchen und sobald zwei mal ein paar Stunden wegen dem Tierarzt weg waren, ging das VG -Spielchen von vorne los). Da ich sie und ihren Rat sehr schätze (meine Böckchen waren damals wenige Tage alt und sie half mir sie zu päppeln, wir gingen durch eine schlimme Lungenentzündung etc) befolgte ich ihren Rat und tat die 4 Kaninchen heute wieder zusammen. Die Weibchen haben sich nun 3 Stunden lang abwechselnd gejagt, sind nun wieder am kuscheln und ein Herz und eine Seele. Die Kaninchen reagieren seit Stunden gleich: sobald jemand auf einen halben Meter rankommt wird sofort die Flucht ergriffen. Auch jagen sie sich, es flog bisher aber weder Fell, noch gab es Bisswunden. Ab und an wird ausgiebig und ohne weg zu zucken am Po geschnuppert, das ist aber echt selten. Soweit klingt das ja erstmal normal ... Habe nur sehr Angst wegen heute Nacht wenn die Tiere unbeaufsichtigt sind ![]()
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| Jetzt heißt es abwarten und Tee trinken. Wenn ich das richtig rausgelesen habe, gehen die Aggressionen von Sabine aus? Wenn es wieder so heftig werden sollte, würde ich sie mal vom TA checken und auch die Gebärmutter schallen lassen. Zum Baycox: Seit wann bekommen sie das und nach welchem Schema wird behandelt? Wenn sie das noch bis zum 02.09. kriegen sollen, finde ich das sehr lange.
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