VG: gebissenes Kaninchen nicht zurück? auf Kaninchen Forum

Hallo,

Über die Vergesellschaftung ist schon viel geschrieben worden. Aber manchmal tut man sich auch schwer, eine Entscheidung zu treffen.
Ich hatte bisher immer 2 Kaninchen. Mit dem Umzug hatte ich das Außengehege auf 8 m² vergrößert. Aufgrund eines Hautproblemes einer meiner Kaninchen mußten wir sie im Winter ins Haus nehmen. Wenn wir sie wieder ins Gehege zurücksetzen, dachten wir, können wir gleich weitere dazusetzen, da das nun neutraler Boden sei. Meine beiden waren ungefähr 5 Monate im Haus. Das Fell ist wieder schön nachgewachsen.
Also haben wir 2 schwer zu vermittelnde Kaninchen aus dem Tierheim geholt, und als Dankeschön haben wir auch noch ein Abszeßkaninchen dazugekriegt. Somit haben wir derzeit 5 Kaninchen. (Bisher: m + w, dazu: m + 2mal w). Eines der schwer zu vermittelnden hat meinen Hopps so gebissen, daß ich die Wunde vom Tierarzt habe kontrollieren lassen (rechte Halsseite, Oberhaut klafft auf 1 cm auseinander). Er kriegt jetzt dafür oral Antibiotikum - genäht werden mußte es nicht. Nur meinte die Tierärztin, daß er nicht mehr zurück in die Gruppe dürfte. Während der Behandlungszeit ist er mit seiner Cosima zurück ins Haus gekommen. Er wird auch wieder aufgepäppelt, weil er kaum etwas gefressen hat.
In anderen Strängen wird von Gruppenaufteilung geschrieben. Würde bei mir nicht gehen.
In den FAQ steht mit bildlicher Darstellung, daß es auch mal heftig zugehen kann und abwarten.
Wenn es verheilt ist, wieder zusammenführen oder nicht?

Mit der Bitte um Rat
Tobias

Herzlich willkommen hier

Schön, dass du die Tiere aus dem Tierheim genommen hast.

Die 5 haben jetzt 8qm, habe ich das richtig gelesen?
Das finde ich, ehrlich gesagt, etwas wenig. Da wird es doch ganz schön eng wenn es mal ans Jagen geht.

Du hättest das Kaninchen wegen der Wunde gar nicht erst aus der Gruppe rausnehmen sollen.
1cm ist doch nicht so schlimm. Ich hatte schon deutlich größere Wunden, die übrigens nicht während der VG, sondern einfach so, beim Hormonschub zwischendurch, entstanden sind.
Aus der Gruppe habe ich die Kaninchen aber nie genommen.

Wie lange waren die 5 denn jetzt schon zusammen?
Könntest du etwas mehr Platz schaffen, bevor du die beiden wieder dazu setzt?

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Danke, Toflolesa, für die Antwort.
8 m² ist die Grundfläche. Dann kämen da noch "Regale" - also andere Ebenen - dazu. Das Kaninchen mit dem Abszeß "Zitri" sitzt zum Beispiel ganz gerne auf dem obersten Regal. Wenn sich der Hopps zu ihr dazugesellen würde, hätte er seine Ruhe. Denn Zitri hat keine Zähne mehr, und das Beißerchenkaninchen "Stupsi" traut sich nicht rauf.
So ein Erfahrungsbericht mit Gruppenzusammenführung ist halt wichtig. Ich sollte es also nochmals versuchen. Das fände ich toll.
Da die Tierärztin am Freitag noch einmal die Wunde sehen möchte, halte ich meine alten bis dahin separat. Das ist doch von der Trennungszeit noch zu vereinbaren. Und beim Raussetzen kommt mein Hopps gleich auf's oberste Regal.
Gruß
Tobias

Du sollst sie auf jeden Fall wieder zusammen setzen.

Nur die aktuelle Konstellation ist halt jetzt noch etwas ungünstiger als vorher. Die Neuen inkl. dem Beißerchen waren jetzt die ganze Zeit im Gehege und werden es noch mehr als zu Beginn als ihr Revier verteidigen.

Ich würde vor der VG erst mal tauschen. Die drei Neuen raus, die beiden Alten wieder rein.
Ein, vielleicht zwei Tage. Dann das Gehege komplett umgestalten und alle wieder zusammen hinein.
Mit Essigwasser reinigen und ähnliche Vorschläge bzgl. der Gerüche kannst du vergessen, machen nur unnötig Arbeit. Kaninchen sind ja nicht doof und kennen ihr Gehege.
Aber wenn alles umgeräumt ist, dann sorgt das schon eine zeitlang für ordentlich Ablenkung.
Na ja, die anderen Tipps kennst du ja. Viele Futterplätze, Versteckmöglichkeiten ohne Sackgassen usw.. Evtl eine Trennwand aufstellen oder Plätze schaffen, die nicht direkt einsehbar sind.

Und bitte. Keinen von Beginn an irgendwo anders hin setzen. Damit machst du ihn ja von Anfang an wieder zum Außenseiter. Das muss er dann, bei Bedarf, schon selbst entscheiden

Und lass ihnen Zeit. Eine VG dauert

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Die Tierärztin hat ihre Aussage, das Kaninchen nicht mehr in die Gruppe zu integrieren, begründet. Hopps ist sehr alt. Von wegen 9 Jahre. Er kann sich aufgrund seines Alters nicht mehr notwendig verteidigen.

Außerdem schlug die Tierärztin vor, Stupsi kastrieren zu lassen. Das könnte die Dominanz herabsetzen. Hat da jemand Erfahrung?

Die Idee mit den Tausch der Gruppen, ein bißchen umgestalten finde ich sehr gut.

Also ich würde vor einer erneuten Zusammenführung auch erstmal das Gehege erweitern, denn das finde ich auch zu klein für 5 Tiere.

Wie willst du es denn in Zukunft gestalten, wenn du Hopps nicht mehr in die Gruppe integrieren magst? Zwei getrennte Gruppen halten?
Du hast doch eh schon zu wenig Platz.

Ich persönlich finde nicht, dass das Alter eine Rolle spielt, das macht er durch seine Erfahrung wieder wett. Es sei denn, er hat tatsächlich schon Altersgebrechen, aber das ist ja wohl nicht der Fall.

Wie schon mal gesagt, ich hätte die Gruppe wegen der "kleinen" Wunde überhaupt nicht erst getrennt.
Solche Verletzungen sind absolut im Rahmen und können auch immer wieder vorkommen.

Was die Kastra von Mädels angeht kann ich leider nichts sagen. Aber man liest immer wieder, dass sie nicht unbedingt immer den gewünschten Erfolg bringt was die Dominanz angeht.


Du solltest, bevor du über die OP nachdenkst, erst mal vernünftig und mit Geduld versuchen die Gruppe wieder zu vergesellschaften.
Wie du vorgehen solltest, wurde ja schon gesagt.
Und bitte dann nicht bei jedem kleinen Biss panisch werden und der Gruppe unbedingt ausreichend Zeit lassen.

Und damit meine ich nicht ein paar Tage, sondern notfalls Wochen.

Und du solltest trotz Allem unbedingt versuchen etwas mehr Platz zu schaffen.

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Das kann ich bestätigen, meine Mädels haben sich nach der Kastra vom Charakter her gar nicht geändert. Genauso dominant und biestig wie vorher.

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Zur Kastration kann ich nur sagen, dass sich an der Dominanz nur selten etwas ändert. Wenn die Tiere einmal den Sexualtrieb hatten und das Gefühl kennen, vergessen sie es nicht durch die Kastration. Erst nach einigen Monaten bis Jahren kann sich das Verhalten ändern.
Aber wie immer bestätigen Ausnahmen die Regel.

Zu Deinem Gruppenproblem. Wenn Du innen 3-4m² Platz für 2 Kaninchen hast, kannst Du sie auch drinnen lassen. Zumindest bis Dein Häschen wieder alleine frisst. Ich hatte auch das Problem das Baytril (Antibiotikum) oral dafür gesorgt hat, dass mein Kaninchen nichts mehr frisst.
Mein Tierarzt hat es mir dann in Spritzenform fertig gemacht. Hab meine dann täglich subcutan gespritzt und nach wenigen Stunden hat sie wieder ganz normal gefressen. Ich bin seitdem sowieso der Meinung, dass ein kleiner Pickser stressfreier für Kaninchen und auch Mensch ist.

Heute habe ich die beiden aus dem Bad ins Außengehege. Zitri habe ich mit draußen gelassen. Das Beißerchen habe ich mit ihrem Dieter rein. Ab Sonntag versuche ich es noch einmal.

Das Vergrößern ist deswegen nicht so einfach, weil wir Waldrandlage haben. Wir müssen also den Boden auch noch vor Eindringlingen sichern.

Ja gut, aber das wusstest du ja eigentlich schon beim Kauf der Kaninchen, dass das Gehege so zu klein ist.

Da schließe ich mich Ananas an. Eigentlich verstehe ich auch nicht, warum du dir dann noch 3 Tiere dazu geholt hast. Und ich verstehe auch das Tierheim nicht wirklich.

Aber ich will und wollte dir deswegen keine Vorwürfe machen, sondern mit dir an deinem Problem arbeiten.

Die Bodenabsicherung ist eigentlich mit Estrichmatten ganz einfach. Nur den Boden damit auslegen, fertig. Die sind 1 x 2m , und wenn du 4 Stück nimmst, dann hast du mal schnell 8qm mehr. Dachlatten, Volierendraht - mehr brauchts nicht. Muss ja kein Luxus werden

Also - wo ein Wille ist ....

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Also bei Kaninchen kann es nun mal heftig zugehen. Ich finde auch das manchmal das Alter schon eine Rolle spielt; wenn er mit seinen 9 Jahren schlecht frißt und dann eventuell doch nicht mehr ganz so in der Lage ist, sich der Jüngeren zu erwehren ist es schon ok in da wegzunehmen. Am Ende sieht Králík das ja selbst am besten.
Und 8m2 sind nun auch nicht so wenig, selbst für 5 Tiere.
Bleibt der nächste Versuch abzuwarten, die meisten raufen sich dann schon zusammen, nur nicht verrückt machen
Falls du schwache Nerven hast versuch dich abzulenken. Meine Mutter kriegt auch gleich immer Zustände, wenn mal einer quietscht.

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Ich schliesse mich in dem Punkt Gundel absolut an, dass der Platz nicht zu wenig ist. wenn sie sich auf 8qm nicht verstehen, verstehen sie sich auf 10 qm auch nicht. Fertig!
Was die Einschätzung des Erfolgs betrifft, bin ich ein bisschen vorsichtiger, weil ich auch oft schon andere Erfahrungen machen musst (nicht dass ich sage, sie läge falsch, aber ich habe nicht genug Überblick, die Situation ausreichend einzuschätzen.

Da hast du sicher Recht.

Aber sie hätten ganz deutlich mehr Platz um sich aus dem Weg zu gehen und man könnte das Gehege wesentlich besser strukturieren und ruhigere, uneinsichtige Stellen einrichten.
Und die werden sicher benötigt.
Meine 11 haben 30qm Gehege und nochmal 70qm Garten. Und glaub mir, wenn da bei den Weibern die Hormone spinnen oder die Jungs ihre *Tage* haben, dann ist das kein cm zu viel.
Wenn die da auf engerem Raum wären, dann gäbe es ganz sicher auch viele, böse Verletzungen.

Und wenn man die vermeiden will, dann ist mehr Platz unumgänglich.

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Also in der Regel habe ich auch immer geschaut , dass wenn ich neue Tiere dazu geholt habe , das es ungefähr mit dem gleichen Alter hin haut .
Mein jetziges Pärchen sind allerdings 6 J auseinander im Alter !
Als mein anderes Weibchen eingeschläfert werden musste , habe ich wie eine Blöde nach einem gleichaltigem Tier gesucht .
Schließlich bekam ich meine Mayla angeboten. Sie war erst etwas über 1 J und Schnuppi 7 J .
Seinen Rang gegen sie konnte er nicht verteidigen , aber das ist halt so .
Nach anfänglichen Unruhen in der Nacht , die aber nur von Mayla ausgingen (Pubertät) haben sich meine Beiden zu einem Traumpärchen entwickelt .
Sie ist jetzt 2,5 J und ich kann sagen , seit sie 2 J geworden ist , ist sie auch deutlich ruhiger geworden.
Die zwei sind so harmonisch miteinander , das ist einfach nur schön anzusehen .
Mayla bekommt ab und an ihre 5 Minuten, wenn er sie nicht in Ruhe lässt , aber das gehört dazu .
Ich würde sogar sagen, dass Schnuppi seit Mayla hier ist nochmal richtig auflebt . Er ist seitdem viel agiler geworden und benutzt jetzt auch die Gehegeteile oben drauf Vorher spielte sich alles nur auf dem Boden ab , weil auch die vorherige Häsin krank war und sich auch nie traute wo drauf zu hüpfen .
Das Alter spielt keine gr. Rolle !
Nur ganz junge Tiere (Baby´s ) würde ich nicht zu ganz alten setzen !
Das wäre zu viel Stress für ein altes Tier !

Wenn das Kaninchen so schlecht frisst , würde ich mal zur Zahnkontrolle gehen ! Daran liegt häufig das Problem !

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Viele Grüße von mir

Danke für Eure Ratschläge.

Seit dem Wochenende sind sie wieder zusammen. Heute haben Hopps, Dieter und Stupsi gleichzeitig aus einer Schüssel gefressen. Wunden habe ich beim Hopps keine mehr gespürt oder gesehen.

Hoffentlich funktioniert das jetzt. Bis auf kleine Reibereien.

Zum Alter. Als wir Hopps bekommen haben, wurde uns mitgeteilt, er sei 2 Jahre alt. Die jetzige Tierärztin schätzt ihn auf weit mehr als 8 Jahre.

Guten Morgen in die Runde. Ich habe da mal eine dringende Frage. Seit ca. 2 Wochen bekämpfend sich meine 2 Hasenschwestern bis auf's Blut. Ich kann nicht genau sagen von wem es aus geht aber den Wunden nach zu urteilen greift Tiffany Violetta an. Als vor einer Woche die Nase richtig doll blutete bin ich zum Tierarzt. Der meinte jedoch lediglich, dass ich die beiden trennen oder kastrieren lassen soll. Ich hatte dann jetzt in der letzten Woche blöderweise Urlaub gehabt und konnte nichts weiter tun oder beobachten. Gestern war es dann wieder so schlimm, mit blutiger Nase, dass ich die beiden dann doch getrennt habe. Violetta ist seit gestern Nachmittag und über Nacht drinnen, Tiffany draußen. Eben beim streicheln hab ich ganz viele krustige Stellen an Tiffanys haut unter dem Fell gespürt. Können das auch Verletzungen sein? Oder eher Parasiten? Vor einer Woche beim Tierarzt war das noch nicht so. Zwischenzeitlich waren wir im Urlaub und ich konnte die beiden leider nicht beobachten. Habt ihr eine Idee was ich machen kann? Kastrieren ist irgendwie nicht so mein Favorit, aber trennen ist ja auch keine Lösung ... HILFE!!!!

Ja, das ist auch eher meine Vermutung. Hab mich voll erschrocken, beim streicheln fühlte es sich eben so an als wenn ich über ein Kraterlandschaft taste. Eigentlich tun sie mir ja leid, der eine eingesperrt drinnen und der andere draußen. Aber ich denke das sollte ich ruhig ein paar Tage durchziehen oder? Vielleicht sind sie danach noch aggressiver? Zum Glück ist im Moment kein Winter, dann wäre das mit dem Zwangsdraussen komplizierter.

Gleichgeschlechtliche Paare sind häufig ein Problem wenn sie in die Pubertät kommen... die Kraterlandschaft dürfte tatsächlich Schorf von blutenden Bissverletzungen sein.

Ein oder zwei Kastraten könnten Ruhe bringen, dafür wäre es aber auch wichtig zu wissen, ob Du für ein drittes oder ggf. auch viertes Kaninchen dauerhaft, also 24 Stunden am Tag, genügend Platz hast...