Hilfe! Zwergwidder immer wieder krank! auf Kaninchen Forum

Hallo liebe Kaninchenbesitzer,

Ich brauche dringend euren Rat, vielleicht hat ja jemand ähnliche Erfahrungen machen müssen. Zum Tierarzt gehe ich natürlich trotzdem!
Ich habe 2 vierjährige Zwergwidder (Bella & Rocky), die in den letzten 4 Jahren immer wieder krank wurden mit teils den gleichen Symptomen. Bisher wurde immer auf einen Infekt, keine genaue Ursache od. Fuchsbandwurm/Kokzidien getippt und kurzfristig mit Antibiotika (meist Baytril) und einem Fiebersenker (Metacam) behandelt (bei dem Bandwurm und den Kokzidien natürlich noch mit entsprechenden Medikamenten). Beide werden immer gegen RHD und Myxomatose geimpft!

Hier die sich wiederholenden Symptome:
- Fieber
- Appetitlosigkeit (auch bei sonst beliebtem Futter, z.B. Möhren)
- liegen nur in der Ecke (wenig Aktivität)
- manchmal: aufgeblähter Magen und infolgedessen Atemnot

Krankengeschichte bis heute:
Letztes Jahr wurde bei Bella im Kot ein Fuchsbandwurm nachgewiesen (evtl. durch wildwachsenden Löwenzahn??) und infolgedessen beide behandelt. Vor 4 Wochen hatte Bella wieder die oben genannten Symptome gezeigt: kleine, wenige Widerhaken an Backenzähnen wurden entfernt, Antibiotikum sowie Fiebersenker/Schmerzmittel und frischer Ananassaft. Bis jetzt war alles wieder scheinbar in Ordnung.
Nachdem mir bei Rocky letzte Woche die auffällig kleinen Köttel und reduzierte Nahrungsaufnahme bzw. Schlappheit aufgefallen ist, wurden bei ihm Kokzidien im Kot nachgewiesen. Beide werden seit 3 Tagen mit Baycox behandelt. Rocky erhält noch einen Fiebersenker (metacam) und ein Antibiotikum. Auffällig ist bei Rocky, dass sein rechter Mundwinkel schorfig ist, dies verbessert sich aber seit Gabe des Antibiotikums. Auch sonst hat sich sein Zusand deutlich verbessert und er ist wieder aktiver und frisst besser.
Sorgen macht mir wieder Bella, was mir momentan ein Rätsel ist:
Seit Samstagnachmittag (gestern) frisst sie sporadisch (hier und da Möhrenkraut und Petersilie), liegt vorwiegend und jagt Rocky manchmal knurrend weg.

Futter:
- Möhren & -kraut
- Heu (täglich)
- Trockenfutter "Healthy Rabbit" vom Tierarzt (täglich, 2EL pro Kaninchen am Tag)
- Petersilie
- Löwenzahn
- gelbe Paprika
- Gurke
- seit Kurzem sehr gerne: Kohlrabiblätter
- sehr selten: Salatblätter

Ich bin über jeden Hinweis/Tipp, warum meine Kaninchen ständig so krank werden sehr dankbar! Die beiden leben im Haus, haben jeden Tag Auslauf und im Sommer sind sie im Freigehege.
LG

Was mir jetzt auffällit ist: Möhren und Heu stehen an erster Stelle und du verfütterst allgemein auch sehr viel Gemüse, Salat (Wiese nennst du ja nicht) hingegen an letzter Stelle und auch nur selten.
An sich sollte das Futter der Kaninchen hauptsächlich aus Blättrigem bestehen, also Wiese oder Salat, Kräuter und Gemüsegrün. Gemüse selbst ist eher Zusatz als Hauptbestandteil. Durch die Ernährung können manche Symptome hervorgerufen werden. Durch das Fehlen von faserreichem Futter könnte es sein, dass die Zähne nicht genug abgerieben werden, was zu Zahnschmerzen führen kann, bzw die Kaninchen können sich mit zu spitzen Zähnen auf die Backen beißen und das tut halt weh. Dadurch kann es zu Futterverweigerung kommen.

Musst du das Trockenfutter füttern? Denn eigentlich ist so was gar nicht nötig. Mit frischer Wiese/Salat, dazu Kräuter und Gemüsegrün solltest du eigentlich kein Trockenfutter brauchen. Gelegendlich dann mal ne Möhre oder ein bissl anderes Gemüse/Obst als Leckerli.

Wenn Futter verweigert wird, dann wird das Kaninchen natürlich schlapp, da es einfach nicht genug Nährstoffe aufnehmen kann. Ist ja so, wie wenn du nichts essen würdest. Irgendwann würde dir die Energie ausgehen.
Wenn Kaninchen sich nicht wohl fühlen, können sie auch aggressiv werden. Oder sie werden von anderen Kaninchen angefeindet, weil sie krank sind. Das sind normale Schutzverhaltensweisen von Kaninchen. Ein krankes Tier ist eine Gefahr für die Gruppe und wird gemieden/verjagt.

Wenn er nichts fressen will, versuch ihn zu päppeln. Ich nehm, wenn er überhaupt nicht selbst fressen will, Babybrei. Den kann man auch gut mit Medis mischen. Wenn er auch selbstständig frisst, aber nicht nicht viel, Obst/Gemüseraspeln mit Haferflocken mischen. Gut kommt da immer ein Apfel-Möhren-Mix an mit Haferflocken, Schmelzflocken oder Erbsenflocken. Da ist dann das Aufbauen von Masse und Liefern von Energie wichtiger als, dass beides eigentlich zu viel Zucker hat und mäßig gefüttert werden sollte.

Danach würd ich eine Futterumstellung durchführen und das Futter auf Salat/Wiese, Kräuter und Grünsegrün umstellen. Auf kaninchenwiese.de kannst du dich ja mal informieren welche Salate/Kräuter und so du füttern kannst und welche Wirkungen sie haben.

Zunächst einmal die Frage: wie hoch ist denn das Fieber? Denn je nach Kaninchen und Umgebung kann die normale Körpertemperatur bis zu 40 Grad betragen (andere Quellen sprechen von 39 Grad).

Meine zweite Frage wäre, ob denn die "getippten" Ursachen irgendwie dingfest gemacht wurden? Also wurden die Kokzidien per Sammelkotprobe nachgewiesen? Wurde wegen der wiederholten "Infekte" mal ein Blutbild erstellt, um die Entzündungswerte zu prüfen? (Leukozyten, CRP, Blutsenkungsgeschwindigkeit)

Frage Nummer drei bezieht sich wie bei Numi chan auf das Trockenfutter. Ist es das von Oxbow?

Falls ja, hätte ich da gleich eine ganze Sammlung von Einwänden gegen das Zeug:

• Pellets (können im schlimmsten Fall im Magen aufquellen und für eine Magenüberladung sorgen)
• Tomatenpulpe
• Melasse (Das Zeug hat nun wirklich NICHTS in Kaninchenfutter zu suchen! Massenhaft Zucker, dient wahrscheinlich zum zusammenkleben der Pellets. Zucker erhalten die Kaninchen schon genug durch Obst bzw. Möhren und durch Heu - ja, Heu enthält Zucker!)
• Hefe
• Kochsalz

Solche Futter sind gut. Ohne Zweifel. Allerdings nicht fürs Kaninchen, sondern für den Geldbeutel des Tierarztes und des Herstellers.

Ich würde das so zügig wie möglich durch ein gutes Strukturfutter ersetzen, wenn du auf trockenes Futter nicht verzichten kannst oder willst.

Vielen lieben Dank für eure Hinweise! Ich werde dann mal dauerhaft eine Futterumstellung versuchen. Löwenzahn fressen die beiden zwar sehr gerne, habe aber kaum noch welchen im Garten und bin ein bisschen skeptisch bei wildwachsendem Löwenzahn: wir haben hier einige Füchse in der Umgebung und ich will nicht wieder einen Bandwurm einschleppen. Gebt ihr euren Kaninchen viel Salat und welche Sorten?
Bei Bella habe ich jetzt sehr kleine, feste Köttel festgestellt, obwohl sie seit 3 Tagen Baycox gegen Kokzidien bekommen. Heute hat sie sehr wenig gefressen und jegliche Breinahrung lässt sie sich nicht zufüttern (trotz Anrühren mit frischem Ananassaft). Sie frisst immer nur wenig Möhrenkraut und sporadisch etwas Petersilie...Bei Rocky hat sich bis heute wieder fast alles normalisiert, auch der Kot ist normal. Können ihre Symptome durch die Kokzidien kommen? Diese wurden vom Tierarzt am Donnerstag in Rockys Kot nachgewiesen.
LG und nochmal vielen lieben Dank!!

PS: Rocky hatte eine Temperatur von 39,9C und Bella 39. Und ja, ich verfüttere das Trockenfutter von Oxbow, dass dessen Inhaltsstoffe so schlecht sind, war mir nicht bewusst, da ich auf den TA vertraut habe.

Welches Anwendungsschema hast du fürs Baycox bekommen? 3-3-3? Dann wäre ja ab morgen Pause, Baycox ist leider dafür bekannt dass es bei vielen Kaninchen auf den Appetit schlägt. Das sollte dann hoffentlich jetzt schnell wieder besser werden. Und dann normalisieren sich auch die Köttel wieder.

Biete den beiden vielleicht noch frischen Oregano an. Dem wird nämlich eine kokzidostatische Wirkung nachgesagt. Bewiesen ist das wohl nicht, schaden kann er aber nicht.

Da du nichts zu den bisherigen Verdachtsdiagnosen geschrieben hast, möchte ich da nochmal nachhaken: hat der Tierarzt da irgendwas unternommen, um der Ursache auf die Spur zu kommen? Oder hat er nur "auf Verdacht" Baytril verordnet?

Leider gibt es immer noch eine Menge Tierärzte, die einfach so ohne gesicherte Diagnose Antibiotika verordnen, frei nach dem Motto: wenns hilft, wars ein Infekt. Das ist aus mehreren Gründen problematisch:

Zum einen wirkt ein Antibiotikum nur gegen Bakterien, nicht aber gegen Viren. Ein Virusinfekt oder ein Pilzbefall wird deshalb grundsätzlich nicht mit einem AB behandelt.

Grund dafür ist Problem Nr. 2: Je öfter man ein Antibiotikum einsetzt, desto eher riskiert man Resistenzen. Baytril ist das mit Abstand am häufigsten eingesetzte Antibiotikum bei kleinen Heimtieren - und ich fürchte, diese wichtige Waffe gegen bakterielle Infekte wird in absehbarer Zeit stumpf sein, weil die Bakterien resistent geworden sind. Es wird so oft einfach auf Verdacht verabreicht, das kann niemals auf Dauer gut gehen.

Problem Nr. 3 ist ein ganz akutes: Ein Antibiotikum kann nicht unterscheiden zwischen "guten" und "bösen" Bakterien! Und die Darmflora besteht nun mal aus Bakterien. Die braucht der Mensch oder das Kaninchen unbedingt für die Verdauung, ohne geht es nicht. Da läuft dann alles aus dem Ruder, Nährstoffe können nicht mehr ausreichend aufgenommen werden, es kommt zu Durchfällen und auch zu Fehlbesiedlungen der frei gewordenen Plätze auf der Darmschleimhaut mit den falschen Bewohnern.

Deshalb sollte man ein Antibiotikum, egal ob bei Mensch oder Tier, nur nach reiflicher Überlegung einsetzen! Und zwar dann, wenn man starke Anhaltspunkte für einen bakteriellen Infekt hat. Und NUR dann!

Genau, da ich eben vor so einer AB-Resistenz Angst habe, hatte ich mich entschlossen, hier nach Tipps zu fragen. So kann das ja nicht weitergehen! Mehr oder weniger wurde das immer auf Vermutung verabreicht.
Habt ihr schon Erfahrungen mit selbstgemischtem Futter (bestehend aus Saaten und Trockenkräutern) gemacht? Im Winter kann man ja beispielsweise keinen Löwenzahn & co. pflücken. Auf kaninchenwiese.de habe ich jetzt ein paar hilfreiche Tipps gefunden, danke nochmal für den Tipp!
Wegen Baycox: ich soll es 3 Tage verabreichen, 3 Tage Pause und nochmal 3 Tage lang geben. Ab morgen beginnt dann die Pause, also werde ich mal beobachten, ob sich ihr Fressverhalten bessert.
Wichtig ist mir nur, dass die ständig widerkehrenden Probleme verschwinden und daher keine Medikamente in form von AB etc. gegeben werden (müssen).
Eine Frage noch: Wo bekommt ihr immer das ganze Frischfutter her?

Da wäre mein Tipp, mal eine Zweitmeinung einzuholen. Wenn ein TA bei so hartnäckig wiederkehrenden Problemen keine ordentliche Diagnostik durchzieht, muss man wirklich überlegen ob man nicht mal bei einem anderen vorspricht. Leider kennen sich auch Tierärzte für Kleintiere oft gar nicht richtig mit Kaninchen aus. Die sind vielleicht für Hund und Katze super, aber Kaninchen sind halt doch eine andere Hausnummer. Frag am besten mal herum, ob jemand dir einen kaninchenerfahrenen Tierarzt in deiner Nähe empfehlen kann.

Ich habe zum Teil selbst gemischt, meist aber indem ich ein fertiges Strukturfutter als Grundlage genommen habe und beispielsweise noch gezielt Kräuter zugemischt habe (Spitzwegerich z. B. und Kamille).

Im Winter habe ich Blattgemüse, Gemüsegrün aus dem Supermarkt und auch etwas Kohl gefüttert. Außerdem (ich hatte Außenkaninchen) noch Saaten und Knollen- und Wurzelgemüse.

Ich drücke die Daumen und hoffe, dass sie ihren Appetit schnell wiederfindet.

Ja, das ist das allerwichtigste. Die begonnene Behandlung sollte jetzt erst einmal abgeschlossen werden, und die Futterumstellung beginnen. Treten dann noch einmal Probleme auf, besteh bitte auf einer richtigen Diagnostik (Entzündungswerte, Ausschluß von Harnwegserkrankungen, evtl. große Labordiagnostik des Kotes).

Wiesen (bei Wiesen im Privateigentum bitte den Eigentümer fragen!), Wegränder, Kleingärtner fragen, Markt (Händler ansprechen, die verkaufen manchmal gern günstig "Ausschussware" die optisch nicht so ansprechend ist!), Supermarkt, türkische Lebensmittelgeschäfte (teils wirklich super Qualität, manche führen sogar Löwenzahn), herumfragen ob jemand eine Großmarkt-Einkaufsberechtigung hat (günstig größere Mengen frische Kräuter) etc.

Ich füttere meinen Kaninchen eigentlich regelmäßig folgendes:
Endivien-/Romanasalat als Hauptteil, da ich keine Wiese füttern kann. Dazu, wenn ich welche kriege, Kohlrabiblätter und anderes Gemüse-Grün. An Kräutern gibt es regelmäßig Dill und Petersilie, wenn ich welches krieg noch Oregano, Minze, Zitronenmelisse, Basilikum. Gelegendlich dann mal Möhre. In unregelmäßigen Abständen, wenn ich gute find, gibts Stangensellerie. Bei der Futterumstellung und als mein Brownie wegen Zahnschmerzen nicht fressen wollt hab ich auch Fenchel gefüttert.

Ich füttere allgemein ca alle 3 Tage, da sie sehr unterschiedlich fressen. Sie kriegen dann immer 4-5 Salatköpfe (je nach größe), ca 200-300g Kräuter (teils mehr, wenn ich zb ganze Dill-Pflanzen find) und dann noch so Sachen wir Staudensellerie. Wenn ich kein Gemüsegrün krieg gibts nen Salatkopf mehr. Das klappt soweit eigentlich super, nach den 3 Tagen ist dann meist noch insgesamt 1 Salatkopf über, meistens auf 2-3 Kopfüberreste verteilt ^^
Zusätzlich dann natürlich noch Heu, das einfach im Gehege verteilt ist.

Super! Das werde ich ihnen dann mal anbieten. Sellerie hatte ich sogar schonmal reingelegt, den mochten sie ganz gerne. Nur bei Salat u Kohl war ich nicht sicher, dachte das bläht eher od sorgt für Durchfall. Rocky hat eben ein wenig Basilikum gefressen, nur Bella ist bei "unbekanntem Futter" sehr skeptisch, aber ich bleibe dran Ihr habt mir wirklich sehr weitergeholfen! Das macht mir Hoffnung, dass es auf Dauer besser wird!

Das finde ich nicht gut. Du solltest Dir die Mühe machen und mindestens 2x täglich füttern. Zum einen kannst Du dann sehen, ob sie zum fressen kommen, zum anderen wird das Futter nicht verunreinigt. Meine Draußen-Kaninchen markieren den Futterberg gerne mit Kot. Ich finde das sehr unhygienisch. Auch finde ich Deine Fütterung recht einseitig, wenn Du nicht noch einige Sachen vergessen haben solltest.

Nunja, meine beiden Nasen sind da recht sauber, die machen nur in ihr Klo. Und solang sie ihr Essen nicht durch die Gegend schieben, liegt es auch nicht in Flugreichweite von Cookies Buddelphasen im Klo.
Wenn ich ihnen neues Futter reinstellen will, dann hab ich meist grade so die Einkaufstüten ins Gehege gelegt, schon kommen beide angehoppelt und ich muss sie von der Tüte mit den Kräutern fern halten
Ich schau immer, was ich tolles im türkischen Supermarkt finde. Wenn sie da super tollen anderen Salat oder mal gut aussehenden Fenchel oder so haben, dann hol ich ihnen schon was, bei den Kräutern richte ich mich auch immer nach dem was sie da haben.
Dass ich mit beim Salat jetzt auf die beiden Sorten festgelegt hab liegt daran, dass sie diese besonders gerne und gut fressen. Rukola fressen sie zB nicht so gerne, Feldsalat gar nicht.
Aber grade bei den Kräutern versuche ich immer so 4-5 Sorten zu ergattern, bei denen ich mir a) sicher bin was es ist und b) weiß, dass sie es fressen. Ins Heu mach ich auch immer noch ein paar Trockenkräuter und getrockneten Löwenzahn rein, das hatte ich nicht mit aufgezählt.
Unter "Sachen wie Staudensellerie" hab ich noch Brokkoli, Blumenkohl und Chicoree gezählt, da guck ich immer welche der Sachen am schönsten aussehen. Brokkoli ist leider in letzter Zeit oftmals schon braun, da lass ich dann die Finger von.

In Anbetracht der RHD Lage überall verzichten wir schon seit längerem Zeitraum auf Wiese . Dort wo ich gepflückt habe , sind doch viele Wildkaninchen . Das Risiko sich dort was einzufangen ist mir da zu groß . Mir ist schon bekannt , dass man sich auch über das Gemüse die Krankheiten rein holen kann , aber irgendwas muss ich ja füttern !
Meine bekommen Gemüse und frische Kräuter aller Art . Zusätzlich habe ich noch das Purgrün von Grünhopper stehen .
Da meine Mayla die Cunis nicht so vertragen hatte und sie immer wieder zu Köttelketten neigt , bin ich wieder auf das Cuni Nature Re balance (getreidefrei ) umgestiegen . Das mische ich mit dem Kraut und Rüben von Grünhopper . Da dort schon einige Haferflocken und Erbsenflocken drin sind , bekommen meine keine Leckerchen mehr zusätzlich .
Mayla verträgt es gut . Ich muss sie weniger unten abwaschen und im Moment wo es so heiß ist , gehen meine nur wenig an den Grünzeugteller .
Auch meine zwei Alten (10 J ) haben das Cuni nature Re Balance gut vertragen . Es wurde gerne gefressen und wir hatten in der Zeit viel weniger Probleme mit Bommel und seinen Bauchgeschichten .
Meine Tochter hat einen ganz sensibelen Kastraten . Er reagiert auf Änderungen , sowie auf einige Frischsachen (Apfel , Salat ) mit Durchfall . Sie füttert im Winter das Strukturmüsli von Nösenberger . Jetzt im Sommer hat sie erstmals das Cuni nature Re balance gefüttert . Der Kastrat hat seitdem keinen Durchfall mehr . Wir nehmen an , dass das Strukturmüsli vielleicht für ihn zu fettreich war . Sie bleibt jetzt bei dem Futter und wird im Winter Haferflocken, Erbsenflocken und Saaten zumischen . Also für Kaninchen , die mit Magen Darm Probleme haben , kann ich dieses Futter sehr empfehlen . Daneben sollte viel Frisches und auch Heu gereicht werden .
Ich bin auch kein Fan von Trockenfutter , aber ich habe immer versucht die Ernährung auf das jeweilige Kaninchen abzustimmen . Wir kommen so am Besten klar .

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Viele Grüße von mir

Es gibt sehr gute Online-Shops, die auch Futtermischungen, speziell für kranke Tiere anbieten. Habe z.B. für meinen Schnupfer immer eine Schnupfermischung bestellt. Für den Magen gibt es glaube ich auch Mischungen.

Ein paar bieten auch frische Ware an, damit habe ich auch gute Erfahrungen gemacht. Bei uns gibt es zur Zeit auch immer ein klein wenig Purpurgrün von Grünhopper, weil ich wegen RHD2 auch nur aus dem Garten gepflückt habe und es da einfach nicht so eine große Auswahl gab.

Auf was meine auch völlig abfahren sind Haselnuss- oder Apfelbaumzweige.

Wiese kannst du überall plfücken, Wald, Feld, Park. Allerdings besteht halt zur Zeit die Gefahr wegen RHD 2.

Hier noch ein paar Shops, bei denen ich bisher gute Erfahrungen gemacht habe

http://www.gruenhopper-kaninchenfutter.de/
http://kaninchenwerkstatt.de/
http://www.schnuffelzwerge.de/
https://www.hasenhaus-im-odenwald.de/

Gibt natürlich noch viele mehr
Vielleicht solltest du auch mal danach schauen das Immunsystem deiner beiden zu stärken. Soviel Antibiotika nimmt das ja auch ziemlich mit...

Ich pflücke auch Wiese. Im Garten, im Wald, im Feld....Ich bin da nicht so skeptisch wegen dem RHD2. Da es ja eigentlich über alles übertragen wird, denke ich, ist es egal. Wenn es hier ankommt, dann kommt es so oder so an. Ob ich nun Wiese füttere oder nicht.
Dazu gibt es auch gerne mal ein bis zwei Näpfe Trockenkräuter. Außerdem auch Küchenkräuter.
Als meine Nicki so schlimme Bauchprobleme hatte (sie war wohl ein Chaplin), hat sie wie ein Scheunendrescher Dill, Petersilie und Basilikum verdrückt. Das wirkt appetitanregend. Sie hat auch, wenn die Aufgasungen wieder kamen, immer wieder Lefax bekommen (finde ich vom Handling her einacher als Sab-Simplex, weil man mit der Pumpe die Spritzen besser befüllen kann) zusammen mit etwas Öl. Ich hab ihr auch selbst ne Mischung aus Fenchelsamen, Anissamen, Kamillenblüten, Sonnenblumenkernen und Leinsamen gemacht. Meistens hat sie sich allerdings die Sonnenblumenkerne rausgepickt. Die Samen und auch Mischungen gibt es z.B. bei www.kaninchenladen.de .

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Ganz liebe Grüße von Mütze, Anton, Leon und Jana!