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Immer wieder Verdauungsbeschwerden auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 14.07.2016
Beiträge: 234
Callie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.07.2016, 22:19

Immer wieder Verdauungsbeschwerden


Es tut mir wirklich leid, dass ich euch gleich um einen Rat bitten muss als Neuling, aber so langsam bin ich wirklich verzweifelt.

Krümel leidet seit einigen Wochen 2 x pro Woche an Verdauungsbeschwerden.
Er verweigert dann das Essen, hat keine Verdauung, sitzt schnell atmend und zitternd da, legt sich auf die Seite und zieht den Bauch seitlich ein.
In 95% der Fälle bekomme ich das alleine in den Griff mit der Gabe von Sab simplex, Rodicare akut, verdünnten Fencheltee und im Notfall Novaminsulfon.
Dienstag abend hat es nicht geklappt, da mussten wir zum Notdienst, wo er zwei Spritzen bekommen hat. Die Tierärztin hat mir gesagt, dass ich eine Heudiät machen soll. Ist das wirklich sinnvoll?
Heute morgen war er schon wieder krank, diesmal habe ich es alleine in den Griff bekommen, er hoppelt wieder munter durch die Wohnung.

Aber warum hat er immer wieder diese Beschwerden?

Vor 1,5 Jahren hatte er schon mal so eine Serie (aber "nur" alle 3-4 Wochen), damals waren die Möhren schuld, die verträgt er einfach nicht. Lady übrigens auch nicht, sie bekommt davon Durchfall.

Ich füttere 3 x täglich Heu (3 verschiedene Sorten). Dazu gibt es jeden Tag 1-2 x täglich einen Teller mit Salat (meistens Eisbergsalat, manchmal Feldsalat, selten Rucola).
Täglich eine Fenchelknolle.
3-5 x pro Woche frischen Basilikum. Ab und zu Kresse und Wurzelgrün.
Zum knabbern bekommen sie Apfelzweige. Außerdem nagen sie an den Pappkartons im Gehege (ungefärbt), an den Strohhütten und an den gekauften Heuhäusern von Jrfarm.
Als Leckerli gibt es alle 2-3 Tage etwas Leinsamen und sie lieben die getreidefreien Knabberstangen von Jrfarm, die sie täglich in kleinen Portionen bekommen.

Krümel war schon immer ein mäkeliger Esser. Er geht erst an den Fenchel wenn Lady erste Stellen angeknabbert hat, das selbe beim Apfel, den es sehr selten gibt. Petersilie isst er nicht (kriegen sie sehr selten). Paprika rührt er nicht an.
Während Lady ein Allesesser ist und viel Grünzeug futtert kommt er vielleicht auf die halbe Menge.
Zähne sind in Ordnung.

Das einzige "Neue" an der jetzigen Ernährung ist ein neues Heu, was aber beide mit Begeisterung essen. Das habe ich die letzten Tage weggelassen und trotzdem ist er wieder krank geworden.

Ich habe zusätzlich noch das Problem, dass Lady zu viel Speck auf den Rippen hat.

Was mache ich falsch? Was muss ich ändern?

Ich bin wirklich offen für jeden Tipp und jede Kritik. Meine Nerven liegen blank, weil es ihm so oft schlecht geht und ich mir eine Nacht nach der anderen um die Ohren haue um ihn aufzupäppeln.

Liebe Grüße, Callie



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Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.07.2016, 21:13

Hi,
Blasen- oder Nierensteine konnten aber ausgeschlossen werden?
Vg




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 15.07.2016, 21:22

Zu allererst: nein, Heudiät ist nicht sinnvoll. Lass aber bitte den Eisbergsalat weg. Und nimm die Kartons raus!

Nun weiter: als erstes muss eine ordentliche Diagnostik her. Das was mit den Medis gemacht wird, ist lediglich ein herumdoktern an den Symptomen.

Folgende Dinge sollten abgeklärt werden:

- Kotprobe von 3 aufeinanderfolgenden Tagen auf Kokzidien, Hefen und Würmer untersuchen lassen

- Zähne gründlich ansehen (evtl. mit Röntgenbild!), dass er keine Möhre verträgt kann ein Hinweis auf einen Hefenbefall sein. Und Ursache für einen Hefenbefall sind gern mal die Zähne. Lass dich bitte nicht dadurch irritieren dass er vielleicht keinen Durchfall hat - Hefen können im Gegenteil nämlich auch Verstopfung produzieren! Das war bei meinem Leo mal der Fall.

- Röntgenaufnahme vom Magen-Darm-Trakt (evtl. mit Kontrastmittel). Dass die Nins Karton fressen ist nicht so gut. Zerrupfen dürfen sie ihn ruhig, aber fressen sollten sie ihn nicht. Auch verschlucktes Fell kann zu Problemen führen. Es kann sich im Magen zusammenklumpen und zu einem sogenannten Bezoar (Haarballen) werden. Schiebt sich ein Fremdkörper vor den Magenausgang und hängt dort fest, kann das unter Umständen die von dir beschriebenen Symptome auslösen. In diesem Fall muss man dann schauen wie man weiter verfährt - man kann versuchen den Fremdkörper, soweit er aus Naturfasern besteht, mit Bromelain aufzulösen (deshalb wird frischer Ananassaft oft empfohlen, das Bromelain sollte aber möglichst hoch dosiert sein, evtl. weiß der TA ein entsprechendes Präparat), hilft das nichts muss man wegen der Häufigkeit der Beschwerden eine Nutzen-Risiko-Abwägung für eine OP zur Entfernung des Fremdkörpers treffen. Das sollte aber sehr sorgfältig geschehen, da die OP risikoreich ist.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 14.07.2016
Beiträge: 234
Callie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2016, 14:27

hase2: darauf wurde noch nie untersucht. Hm.

Lupine: eine Heudiät habe ich nicht durchgeführt, erschien mir nicht sinnvoll.

Was ist schlecht am Eisbergsalat? Den fressen beide ganz gerne.

Als Krümel vor mehr als einem Jahr diese Probleme schon mal hatte war bei beiden Hefen zu finden. Die Nystatin-Therapie habe ich damals abgebrochen, da es beiden mit dem Medikament nicht gut ging (waren total schlapp, fraßen weniger, bekamen Durchfall). Durch das weglassen der Möhren und Apfel, statt dessen Fenchel bekam ich das in den Griff.

Zähne werden alle 3 Monate kontrolliert. Waren immer in Ordnung. Allerdings machen beide ein Riesentheater bei der Untersuchung, so dass diese vielleicht nicht so gründlich ist.

Geröngt wurde er auch schon zweimal wegen der Beschwerden, da sah man viel Luft im Bauch sowie eine Ansammlung von Darminhalt im unteren Darmbereich.

Meine Beiden sitzen gerne erhöht, daher habe ich die Kartons im Gehege (abgedeckt mit einer Decke, die sie allerdings auch mal wegscharren und dann den Karton anfressen und fressen).
Zusätzlich habe ich in die Kartons Öffnungen reingeschnitten, damit sie es als Höhle nutzen können.
Aber wenn das eine mögliche Ursache ist kommen die Kartons weg.
Dann sind auch die Heuhäuser von Jrfarm nicht gut, denn nach dem abknabbern des Heus fressen sie auch an der Pappe rum.

Ist die Ernährung denn sonst in Ordnung? Was kann ich ihnen anstatt des Eisbergsalates geben? Feldsalat welkt sehr schnell, den mögen sie auch nicht so gerne.

Mir ist gestern ein Tierarzt empfohlen worden, den werde ich mal aufsuchen und gleich Kotproben mitnehmen.

Und was kann ich gegen das Übergewicht von Lady machen?

Vielen Dank für eure Beiträge. Und entschuldigt die neuen Fragen. Ich möchte nur, dass es Krümel wieder besser geht und Lady wieder ein normales Gewicht hat. Die Beiden sind der Sonnenschein in meinem Leben.




Benutzerbild von Fluse77
Kaninchen
 
Registriert seit: 15.10.2012
Beiträge: 11.489
Fluse77 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2016, 14:44

Eisbergsalat hat glaube ich so ziemlich die wenigstens Nährstoffe bei den Salaten.
Chicorée und Staudensellerie wird bei uns gerne gegessen, ebenso Möhrengrün und Kohlrabiblätter und einige Kohlsorten. In die Wiesenfütterung bin ich dieses Jahr auch bei eingestiegen, vorher gab es nur Löwenzahn.

Hier findest du auch viele Infos zur Ernährung
http://www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/



__________________


Viele Grüße von Silke und den Fellingern



Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 14.07.2016
Beiträge: 234
Callie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2016, 14:51

Fluse: dann probiere ich mich mal durch deine Vorschläge. Möhrengrün habe ich ihnen heute schon gegeben. Nur Kohlrabiblätter lasse ich weg, die verträgt Krümel nur in Miniportionen.




Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 16.07.2016, 15:43

Das beste und gesündeste ist und bleibt abwechslungsreiche Wiese... die ist strukturreich und fördert den Abgang von Haaren etc.




Benutzerbild von Sunrise86
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.03.2015
Beiträge: 5.888
Sunrise86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.07.2016, 15:52

Zur Ernährung empfehle ich www.Kaninchenwiese.de denn da hast du noch viel Luft nach oben.



__________________

Es grüßen Dani, Lilly, Sammy, Pünktchen und Snowie
=)

http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/37678-das-m%E4dchen-die-knutschkugel-%3D.html

" Kleine Sünden bestraft der liebe Gott sofort..."



Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 17.07.2016, 17:05

Zitat:
Zitat von Callie Beitrag anzeigen
hase2: darauf wurde noch nie untersucht. Hm.
Dann sollte man da nachsehen. Es hat schon mehrere Fälle gegeben, wo "Bauchschmerzen" in Wahrheit eher Schmerzen im Bereich der Harnwege waren. Das liegt ja beim Kaninchen doch alles recht nahe beieinander.

Zitat:
Lupine: eine Heudiät habe ich nicht durchgeführt, erschien mir nicht sinnvoll.
Ist es auch nicht. Gerade bei Magen-Darm-Problemen sollte man möglichst nicht auch noch die Flüssigkeitszufuhr reduzieren. Mal abgesehen davon dass das ganz schlecht wäre, wenn die Idee von hase2 zutreffen sollte...

Zitat:
Was ist schlecht am Eisbergsalat? Den fressen beide ganz gerne.
Einige Kaninchen vertragen Eisbergsalat nicht. Er wurde schon von mehreren Haltern mit Aufgasungen in Verbindung gebracht, deshalb sollte man ihn vorsichtshalber bei Kaninchen mit vermuteten Magen-Darm-Problemen nicht geben - außer es ist bekannt, dass die Magen-Darm-Probleme eine andere Ursache haben und sich der Eisbergsalat nicht negativ auswirkt. Deshalb: vorsichtshalber man 2 - 3 Wochen komplett weglassen und schauen ob die Probleme in der Zeit besser werden.

Zitat:
Als Krümel vor mehr als einem Jahr diese Probleme schon mal hatte war bei beiden Hefen zu finden.
Was war damals die Ursache der Hefen? Oder wurde die nicht gefunden? Hefen sind immer eine Sekundärerkrankung, um sie dauerhaft loszuwerden muss man die eigentliche Ursache finden die die Darmflora aus dem Gleichgewicht bringt.

Zitat:
Die Nystatin-Therapie habe ich damals abgebrochen, da es beiden mit dem Medikament nicht gut ging (waren total schlapp, fraßen weniger, bekamen Durchfall). Durch das weglassen der Möhren und Apfel, statt dessen Fenchel bekam ich das in den Griff.
Wichtig wäre in so einem Fall eine konsequente Hefendiät über mehrere Wochen - dazu würde auch gehören die Knabberstangen wegzulassen. Sie enthalten nicht näher spezifiziertes Gemüse, bzw. im Fall der Ringelblumen-Variante Erbsenmehl. Ölsaaten sind erlaubt, und sonst als Faustregel: alles was grün ist - außer Obst.

Zitat:
Zähne werden alle 3 Monate kontrolliert. Waren immer in Ordnung. Allerdings machen beide ein Riesentheater bei der Untersuchung, so dass diese vielleicht nicht so gründlich ist.
Letzteren Verdacht hege ich auch. Wahrscheinlich wird da nur "mal eben" mit dem Othoskop drüber geschaut? In dem Fall würde ich darüber nachdenken in Gasnarkose mal richtig gründlich nachsehen zu lassen und dann gleich den Kopf zu röntgen. Mich macht stutzig dass er erst an den Fenchel geht, wenn sie ihn angeknabbert hat. Möglicherweise kann er ihn ja gar nicht anknabbern? Vielleicht wegen Problemen mit den Kiefergelenken? Auch dass er im Gegensatz zu ihr so deutlich zu dünn ist, obwohl beide die gleichen Futtermittel zur Verfügung haben und sie mit dieser Fütterung zu Übergewicht neigt, macht mich stutzig.

Zitat:
Geröngt wurde er auch schon zweimal wegen der Beschwerden, da sah man viel Luft im Bauch sowie eine Ansammlung von Darminhalt im unteren Darmbereich.
Es wurde aber kein Hinweis auf einen Fremdkörper gefunden? "Nur" die Luft?

Zitat:
Meine Beiden sitzen gerne erhöht, daher habe ich die Kartons im Gehege (abgedeckt mit einer Decke, die sie allerdings auch mal wegscharren und dann den Karton anfressen und fressen).
Zusätzlich habe ich in die Kartons Öffnungen reingeschnitten, damit sie es als Höhle nutzen können.
Aber wenn das eine mögliche Ursache ist kommen die Kartons weg.
Dann sind auch die Heuhäuser von Jrfarm nicht gut, denn nach dem abknabbern des Heus fressen sie auch an der Pappe rum.
Ja, bitte auch die Heuhäuser raus - du kannst auf Weidenhäuser, Weidentunnel und selbstgebaute Häuser z. B. aus Kiefernholz ausweichen.

Zitat:
Ist die Ernährung denn sonst in Ordnung? Was kann ich ihnen anstatt des Eisbergsalates geben? Feldsalat welkt sehr schnell, den mögen sie auch nicht so gerne.
Ich schließe mich den anderen an: falls möglich auf jeden Fall Wiese. Und kaninchenwiese.de durchlesen, dann kannst du gleich mal abgleichen ob sie bestimmte Futtermittel schon mal kennengelernt haben, und mit denen anfangen eine abwechslungsreiche Ernährung aufzubauen. Das unterstützt dann auch die Bemühungen, die Darmflora wieder in Ordnung zu bringen.

Zitat:
Mir ist gestern ein Tierarzt empfohlen worden, den werde ich mal aufsuchen und gleich Kotproben mitnehmen.


Zitat:
Und was kann ich gegen das Übergewicht von Lady machen?
Sobald es gelingt, die Ursache für Krümels Probleme zu finden, wird sich Ladys Gewicht von selbst normalisieren vermute ich. Dann kannst du nämlich kalorienarm und trotzdem abwechslungsreich füttern. Wenn sie sehr neugierig ist, kannst du sie auch ein bisschen zu Bewegung animieren - z. B. indem du sie eine kleine Leckerei erarbeiten lässt.

Zitat:
Vielen Dank für eure Beiträge. Und entschuldigt die neuen Fragen. Ich möchte nur, dass es Krümel wieder besser geht und Lady wieder ein normales Gewicht hat. Die Beiden sind der Sonnenschein in meinem Leben.
Für die Fragen sind wir doch alle hier Jeder von uns hat mal klein angefangen, und hatte jede Menge Fragen. Also nur her damit.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 14.07.2016
Beiträge: 234
Callie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.07.2016, 21:04

AIch bin total gerührt von der Mühe, die ihr euch alle gebt. Vielen Dank!

Die Kartons habe ich alle weggeräumt bis auf einen, der komplett mit Decke umwickelt ist und nicht angeknabbert werden kann. Beim wegräumen der Kartons ist mir erst bewusst geworden wieviel Krümel davon gegessen haben muss. Alle waren angeknabbert, aber nirgends lagen die Reste rum. Einfach blöd von mir.
Das Gehege ist jetzt mit Strohhäusern ausgestattet, dazu ein Strohsofa.

An Wiese habe ich mich nie rangetraut. Ich habe zu viel Angst was Falsches zu sammeln. Kann man solche Wiese auf dem Balkon selber ziehen? Gibt es dafür irgendwo Saatmischungen? Außerdem habe ich Angst, dass Krümels empfindlicher Darm darauf reagiert. Bin ich zu ängstlich?

Den Tierarzt werde ich auf jeden Fall auf die Zähne und mögliche Blasenerkrankung ansprechen.

Den Eisbergsalat lasse ich erst mal weg. Gestern gab es probeweise mal frische Minze, wie immer hat nur Lady zugegriffen. Krümel isst unbekannte Sachen nicht.
Die knabberstangen habe ich auch sehr reduziert.

Ist der tägliche Fenchel denn okay? Oder zu hochkalorisch bzgl. Ladys Übergewicht?

Die Ursache der Hefen waren damals die Möhren (haben die Beiden gefuttert wie verrückt). Durch konsequentes weglassen und wochenlanges Leckerliverbot ging es Beiden viel besser, Hefen waren nicht mehr nachweisbar.

Die Tierärztin spreizt das Mäulchen mit einer Klammer (kann ich immer nicht mit ansehen) und guckt dann mit einem Othoskop rein.
Krümel war schon immer komisch mit dem essen. Was er nicht kennt ist er nicht. Beim Basilikum schnuppert er mehrere Blätter an bis er zubeisst. Aber dann futtert er mit Appetit. Möhren, Apfel und Fenchel isst er erst wenn Lady dies zuvor angeknabbert hat. Daher habe ich mir angewöhnt ein Stückchen Apfel erst Lady zum anknabbern zu geben und das Stück dann Krümel zu geben. Er findet alleine keinen Anfang.

Lady ist die eindeutig verfressenere von Beiden. Immer die erste beim Futter, immer eifersüchtig auf Krümel falls er mal noch kaut wenn sie aufgegessen hat (sie klaut ihm das Futter sogar aus dem Maul). Gerne verjagt sie ihn auch um sich beißend, wenn sie alles alleine haben will.
Manchmal denke ich, ob dieser Stress (sie jagt ihn dann durchs Gehege, beißt ihm Fell aus) auf den Magen schlägt.

Bei dem Röntgen wurde nie ein Fremdkörper gefunden, nur Luft und eine kleine Anstauung von Darminhalt.

Ach so, teilweise gingen Krümels Probleme mit starken Fellausfall einher. Manchmal harrt der Kleine wie bescheuert, dann finde ich Köddelketten und ein, zwei Tage später gibt es Probleme.

Ich gebe beiden momentan abends BirdBeneBac. Damit mache ich doch nichts falsch, oder?

Was mir sonst noch auffällt: beide trinken nie Wasser. Ich habe sie seit zwei Jahren, aber bisher habe ich nur zweimal Lady was trinken sehen. Ist das normal?

Wieder so viele Fragen. Ohje.

Nochmals vielen Dank für eure Hilfe!

Kaninchenwiese.de werde ich mir angucken, danke für den Tipp.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 17.07.2016, 21:39

Zitat:
Zitat von Callie Beitrag anzeigen
...
An Wiese habe ich mich nie rangetraut. Ich habe zu viel Angst was Falsches zu sammeln.
Nur Mut. So viel falsches kann man eigentlich gar nicht erwischen. Sammel erst mal das was du kennst (Löwenzahn, Gräser etc.) und wenn du etwas neues entdeckst und nicht weißt was es ist und ob die Nins es haben dürfen, kannst du einfach ein Foto machen und hier im Pflanzenbestimmungsthread nachfragen.

Zitat:
Kann man solche Wiese auf dem Balkon selber ziehen? Gibt es dafür irgendwo Saatmischungen? Außerdem habe ich Angst, dass Krümels empfindlicher Darm darauf reagiert. Bin ich zu ängstlich?
Ja, es gibt Mischungen, meist nennt sich das "Kleintierwiese" oder ähnlich.

Bei Wiese braucht man eigentlich nicht ängstlich zu sein, eher im Gegenteil. Es gibt hier im Forum Kaninchen, die während der Gemüsefütterung im Winter immer wieder Matschkot bekommen. Im Sommer, bei Wiesenfütterung, ist dagegen alles prima. Da Krümel ein sehr empfindliches Nin ist, fütterst du eben etwas langsamer an und schaust, ob er es auch gut verträgt. Normalerweise ist Wiese (also Gräser und Kräuter) aber das artgerechteste Futter was man einem Kaninchen geben kann.

Zitat:
Den Tierarzt werde ich auf jeden Fall auf die Zähne und mögliche Blasenerkrankung ansprechen.


Zitat:
Den Eisbergsalat lasse ich erst mal weg. Gestern gab es probeweise mal frische Minze, wie immer hat nur Lady zugegriffen. Krümel isst unbekannte Sachen nicht.
Vielleicht nicht sofort - aber wenn du es ein paar Mal anbietest, wird er probieren. Kaninchen sind sehr vorsichtig, probieren oft erst einmal nur ein winziges Stück - und schauen ob sie davon Probleme bekommen. So ist es den Wildkaninchen gelungen, sich immer wieder neue Futterpflanzen zu erschließen. Man nennt dieses Verhalten "Probebiss", und es ist auch bei vielen Hauskaninchen heute noch erhalten.

Zitat:
Die knabberstangen habe ich auch sehr reduziert.


Zitat:
Ist der tägliche Fenchel denn okay? Oder zu hochkalorisch bzgl. Ladys Übergewicht?
Ich würde den Fenchel erst einmal weiter geben, wegen Krümel. Lady wird es nicht schaden, wenn sie die überflüssigen Pfunde (bzw. Gramm) noch zwei oder drei Wochen länger mit sich trägt.

Zitat:
Die Ursache der Hefen waren damals die Möhren (haben die Beiden gefuttert wie verrückt). Durch konsequentes weglassen und wochenlanges Leckerliverbot ging es Beiden viel besser, Hefen waren nicht mehr nachweisbar.
Bei Leo blühten die Hefen auch ständig auf, wenn er größere Mengen Möhre bekam. Allerdings war Leo auch Zahnkaninchen mit durch den Vorbesitzer völlig ruinierter Darmflora (weizenhaltiges Trockenfutter in Massen).

Zitat:
Die Tierärztin spreizt das Mäulchen mit einer Klammer (kann ich immer nicht mit ansehen) und guckt dann mit einem Othoskop rein.
Ich würde die Kiefergelenke und die Zahnwurzeln nicht aus den Augen verlieren. Manchmal sieht man so etwas erst auf dem Röntgenbild.

Und bei Leo war es einmal so, dass ich an seinem Fressverhalten schon feststellte dass mit den Zähnen wieder etwas nicht in Ordnung war. Mein Tierarzt, der eigentlich wirklich sehr erfahren ist, schaute mit dem Othoskop nach und meinte dann zu mir: "Ich sehe ehrlich gesagt nichts. Aber Sie kennen ihn gut genug - wenn Sie sagen da ist was, dann reicht mir das um ihn in Narkose zu legen." Als ich Leo nachmittags abholte, sagte er mir sichtlich erschrocken: "Sie hatten Recht. Das war so nicht zu sehen, erst in Narkose. Die hinteren Backenzähne waren katastrophal, und einer kam mir direkt entgegen, ziehen kann man das nicht nennen. Den habe ich bloß angestupst, und er fiel raus."

Wenn also keine andere Ursache für die Probleme zu finden ist, oder sich das "mäkelige" Fressen noch verschlimmert, sollte man da nochmal richtig gründlich nachhaken.

Zitat:
Krümel war schon immer komisch mit dem essen. Was er nicht kennt ist er nicht. Beim Basilikum schnuppert er mehrere Blätter an bis er zubeisst. Aber dann futtert er mit Appetit.
Schlaues Kerlchen Er kontrolliert gründlich, was er frisst.

Zitat:
Möhren, Apfel und Fenchel isst er erst wenn Lady dies zuvor angeknabbert hat. Daher habe ich mir angewöhnt ein Stückchen Apfel erst Lady zum anknabbern zu geben und das Stück dann Krümel zu geben. Er findet alleine keinen Anfang.
Genau das ist es, was mich so stutzig macht. Allerdings:

[quote]Lady ist die eindeutig verfressenere von Beiden. Immer die erste beim Futter, immer eifersüchtig auf Krümel falls er mal noch kaut wenn sie aufgegessen hat (sie klaut ihm das Futter sogar aus dem Maul).[quote]

könnte das auch noch eine andere Ursache haben: da sie die ranghöhere ist, lässt er sie lieber zuerst fressen, bevor er sich wieder mal Ärger einhandelt.

Zitat:
Gerne verjagt sie ihn auch um sich beißend, wenn sie alles alleine haben will.
Manchmal denke ich, ob dieser Stress (sie jagt ihn dann durchs Gehege, beißt ihm Fell aus) auf den Magen schlägt.
Stress ist natürlich auf Dauer ungünstig. Hast du schon versucht, mehrere Futterstellen einzurichten die sichtgeschützt voneinander sind, oder das Futter sehr großflächig verteilen? Dann könnte er in Ruhe fressen, während sie sich über ihre Portion her macht.

Zitat:
Bei dem Röntgen wurde nie ein Fremdkörper gefunden, nur Luft und eine kleine Anstauung von Darminhalt.

Ach so, teilweise gingen Krümels Probleme mit starken Fellausfall einher. Manchmal harrt der Kleine wie bescheuert, dann finde ich Köddelketten und ein, zwei Tage später gibt es Probleme.
Haare bzw. kleine Bezoare (Haarballen) sind nicht immer röngtendicht. Dann kann man sie übersehen. Der zeitliche Zusammenhang mit den Köttelketten sollte auf jeden Fall ernst genommen werden. Ich glaube Angora-Angy gibt ihren Angoras Leinkuchen, vielleicht wäre das auch für Krümel geeignet.

Zitat:
Ich gebe beiden momentan abends BirdBeneBac. Damit mache ich doch nichts falsch, oder?
BBB bietet zwar gute Darmbakterien, aber um die am Leben zu erhalten während der Lagerung leider auch jede Menge Zucker. Hast du das Gefühl dass sie davon profitieren? Ansonsten würde ich es weglassen.

Zitat:
Was mir sonst noch auffällt: beide trinken nie Wasser. Ich habe sie seit zwei Jahren, aber bisher habe ich nur zweimal Lady was trinken sehen. Ist das normal?
Ja, vor allem Kaninchen die viel Frischfutter bekommen trinken fast nie. Sie nehmen die benötigte Wassermenge übers Futter auf. Trotzdem sollte natürlich täglich frisches Wasser zur Verfügung stehen.

Zitat:
Wieder so viele Fragen. Ohje.

Nochmals vielen Dank für eure Hilfe!
Immer gerne, dafür ist das Forum ja da.

Zitat:
Kaninchenwiese.de werde ich mir angucken, danke für den Tipp.
Jede Menge Lesestoff, mach es dir damit gemütlich. Ich finde die Seite super.




Benutzerbild von Fluse77
Kaninchen
 
Registriert seit: 15.10.2012
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Fluse77 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 17.07.2016, 22:07

Ich habe mich bei der Wiese auch langsam herangetastet und den Löwenzahn langsam aber sicher erweitert um neue Pflanzen. Und der Unbekannte Pflanzen Thread hilft mir sehr.

Wenn sie so sehr futterneidisch ist und du das Gefühl hast er hat Stress oder kommt zu kurz, versuche es mal wie vorgeschlagen mit zwei Futterstellen. Hab ich zur VG auch gemacht, allerdings war ihr das gezwickt werden egal und ist einfach immer wieder hin gegangen.

Ich hoffe er hat nix mit den Zähnen und wenn, dass man ihm dann gut helfen kann.



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Viele Grüße von Silke und den Fellingern



Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 14.07.2016
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Callie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.07.2016, 12:13

Auf Kaninchenwiese.de habe ich jetzt schon rumgestöbert und mir gerade ein Buch zur Pflanzenbestimmung bestellt. Wenn ich unsicher bin würde ich aber hier nochmal nachfragen.

Auf die Gefahr hin dass das eine saublöde Frage ist: ich kann auch ganz normales Gras füttern?
Heute abend mache ich mich erstmal auf die Suche nach Löwenzahn. Außerdem habe ich an Gänseblümchen gedacht. Diese beiden erkenne ich auf jeden Fall.

Da ich beide aus dem Tierheim habe weiß ich nichts über die bisherige Fütterung. Es kann natürlich sein, dass beide mit dem typischen "gesunden" Kaninchenfutter versorgt wurden.

Lady ist definitiv der Boss im Ring. Vielleicht ist das mit ein Grund für sein Verhalten.
Aufgrund ihres Verhaltens gibt es vieles doppelt im Gehege. Auch den grünen Teller doppelt anzubieten - auf diese Idee bin ich noch nicht gekommen.

Wenn ich Fellketten feststelle bekommt er etwas Leinsamen mehr, aber das verhindert sein Bauchweh immer nicht immer.

Was BBB betrifft: ich werde das beobachten, sollte es ihnen nicht mehr gut tun setze ich es ab.

Lupine, vielen Dank für die Infos und deine Erfahrungsberichte, es hilft mir wirklich weiter.

Fluse77: dein Bericht macht mir Mut mich langsam heranzutasten.
Krümel ist sehr ängstlich, wenn sie ihn wegbeißt verkriecht er sich immer und traut sich erstmal nicht raus.




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
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Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.07.2016, 12:21

Du kannst auch Gras füttern, keine Frage. Meine lassen es liegen, aber anbieten tu ich es trotzdem immer. Kaninchen sind eher die Kräuterfresser. Hättest du Meerschweinchen solltest du mehr Gras pflücken, denn die sind wiederum Grasfresser.

Da Wiese der natürlichen Nahrung der Kaninchen am nächsten kommt, gibt es eigentlich meist keine Probleme bezüglich der Verdauung. Meist reagieren Kaninchen wirklich positiv auf Wiese.



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GESTERN warst Du noch bei uns, mit Deinem Lachen, mit Deiner Freude, mit Deinen Worten.
HEUTE bist du bei uns, in unseren Tränen, in unseren Fragen, in unserer Trauer.
MORGEN wirst du bei uns sein, in Erinnerungen, in Erzählungen, in unseren Herzen.



Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 14.07.2016
Beiträge: 234
Callie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.07.2016, 12:27

Honeymouse: danke für die Rückmeldung. Dann werde ich mal mutiger und gehe heute abend auf Wiesenpirsch.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 14.07.2016
Beiträge: 234
Callie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.07.2016, 21:52

Ich habe heute abend Löwenzahn, Gänseblümchen und etwas Klee gesammelt.

Ergebnis: sie essen es nicht.

Lady hat zwei Stengel Gänseblümchen gegessen, die Blüte fast verächtlich weggespuckt. Krümel hat mich angeguckt als ob ich ihm was Ungenießbares gebe, beim Versuch Lady mit Löwenzahn zu locken gab es nur einen verächtlichen Blick.




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.07.2016, 21:55

Abwarten. Was der Bauer nicht kennt ...
Kommt noch



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Callie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.07.2016, 21:58

Also täglich frisch sammeln und immer wieder anbieten? Wird gemacht, frische Luft kann Frauchen nicht schaden.



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Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
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Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.07.2016, 22:01

Zitat:
Zitat von Callie Beitrag anzeigen
Also täglich frisch sammeln und immer wieder anbieten? Wird gemacht, frische Luft kann Frauchen nicht schaden.
Genau. Irgendwann komme sie auf den Geschmack, da bin ich mir sicher.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 15.10.2012
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Fluse77 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.07.2016, 22:14

Die werden die frisch gepflückte Wiese schon noch zu schätzen wissen.
Gänseblümchen sind hier auch ziemlich uninteressant, aber das ist ja bei jedem Kaninchen wieder anders.



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Viele Grüße von Silke und den Fellingern


 
 
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